×

Help Tweakers weer winnen!

Tweakers is dit jaar weer genomineerd voor beste nieuwssite, beste prijsvergelijker en beste community! Laten we ervoor zorgen dat heel Nederland weet dat Tweakers de beste website is. Stem op Tweakers en maak kans op mooie prijzen!

Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Google toont controller en hoofdmenu voor Daydream-project

Door , 30 reacties

21-05-2016 • 18:00

30 Linkedin Google+

Google onthulde woensdag een omvangrijk vr-platform met de naam Daydream, waar Android N voor geoptimaliseerd is en uit hardware en apps bestaat. Google schrijft voor waar de headset, controller en smartphone aan moeten voldoen om goed te werken in combinatie met het platform. In deze video zie het VR-hoofdmenu en de controller die Google heeft ontwikkelt voor Daydream.

Reacties (30)

Wijzig sortering
Bij VR beeld ik me wel heel wat meer in dan wat een smartphone aankan. Bovenstaand filmpje is gewoon nintendo64 kwaliteit.

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 21 mei 2016 18:32]

Waarom moet altijd alles maar om photorealistic graphics gaan? Kun je tegenwoordig een spel niet meer spelen omdat de graphics wat speelser zijn? Dat is de grootste onzin die er is.

Heb je Google's Tilt Brush niet gezien? Super simpel qua kwaliteit, maar oh zo vermakelijk en een van de meest populaire games (of app?) die je momenteel kunt gebruiken voor de HTC Vive..

VR gaat dan ook veel verder dan alleen van die photorealistic games. VR kan gebruikt worden voor vermaak zoals tekenen in de lucht, voor schoolprojecten, bord spellen maar dan in een virtuele wereld, etcetera. De grenzen zijn praktisch eindeloos en ik hoop dan ook dat Google hier echt goed gebruik van gaat maken en dat de fabrikanten gaan volgen.
Inderdaad de wii heeft ook beter verkocht dan de ps3 en xbox360. Android hoeft maar een paar simpele killer apps nodig ( bijboorbeeld een wii sport of pokemon, ook al gaat dat natuurlijk nooit gebeuren). Heel veel mensen hoeven gewoon niet het beste van het beste.
Nintendo VR?

Daar heb ik nog niet overna gedacht.
Telefoon / PC lijken flinke sprongen te maken in VR, maar zullen de consoles achterblijven?
De huidige Consoles hebben wel het probleem dat ze beperkt zijn kwa power, maar als voordeel dat ze goedkoper zijn dan geschikte pc's en kunnen hun eigen studio's gebruiken om games te maken, sony zelf heeft gezegd dat ze door optimalisatie de ps4 bijna net zoveel prestaties als een gtx 970 in vr kunnen leveren. Het gaat erop lijken dat de ps4k neo ( de verbeterde ps4) vooral is gemaakt is voor psvr door z'n extra power.

Maar goed zou nintendo zou 2 dingen kunnen doen. Mobiele vr zoals smartphone en draadloos, je zit beperkt kwa kracht maar nintendo z'n handhelds liepen altijd al vaak achter kwa power. Of zoals de ps4, gewoon een aparte bril die je met de homeconsole moet aansluiten. Dan concurreer je rechtstreeks met sony, dat gaat nintendo niet zo snel doen denk ik, sowieso mogen nintendo producten niet veel kosten, dus zie de kans sowieso klein in dat nintendo vr er komt, ook al hebben ze er geschikte franchises ervoor en creatieve ontwikkelaars.
Inderdaad, als ik kijk naar Youtube filmpjes van Tilt Brush lijkt het niet zo heel mooi. Toch is Tilt Brush is 1 van de eerste dingen die ik uit wil proberen wanneer mijn Vive eindelijk binnen is. Het is zelfs 1 van de applicaties van VR die mij over heeft gehaald om de eerste generatie VR te kopen ondanks dat het misschien beter is om te wachten op de 2e generatie.

Ook heb ik met de GearVR een demo gedaan. Het stelde niet veel voor, maar leuk was het wel. En de graphics waren nog best goed, maar de reden daarvoor is natuurlijk dat de game zelf weinig voorstelde om het makkelijker te maken voor de hardware.

Voor een smartphone zal je games hebben die er of goed uitzien maar spelen als simpele minigames. Of er simpel uitzien, maar verder heel uitgebreid kunnen zijn, wat zijn eigen charme heeft. Zo vind ik de simplistische uiterlijk van Minecraft er mooi uit zien, het heeft duidelijk zijn eigen charme. En Minecraft komt naar de GearVR, dus een smartphone kan best mooie en uitgebreide games aan.

Wanneer mijn telefoon aan vervanging toe is ga ik misschien voor het eerst een high end smartphone kopen, vanwege VR.
VR draait niet per sÚ om realistische graphics, maar om immersie. Dat is wel duidelijk als je met de Rift "The Lab" eens probeert. Je kan er op low-poly mannetjes schieten met een pijl en boog in een cartoonwereld, maar al snel heb je het gevoel dat je Úcht aan het schieten bent.

Daarnaast is het gewoon een grafische stijl waar ze voor gaan, en ik vind hem wel geslaagd. Uiteraard heeft het low-poly design als voordeel dat het veel makkelijker te renderen is, maar dat is niet noodzakelijk een probleem.
Wat een kortzichtige flauwekul, zeg. Een VR ervaring kan je net zo goed beleven in bijvoorbeeld een Pixar-achtige wereld of wat voor setting dan ook. Virtual Reality slaat niet per definitie op onze realiteit en dus enkel maar realistische graphics. Het slaat op EEN virtuele werkelijkheid, maar welke dat is, dat is niet vast omlijnd, dus het kan wel degelijk een fantasiewereld zijn die er cartoony of voor mijn part cell-shaded uitziet.

Zolang de game maar zo goed in elkaar zit dat je die immersie ervaart, dat is het enige waar het om gaat.

[Reactie gewijzigd door TheRealThanos op 22 mei 2016 15:56]

Een VR demo of app hoeft absoluut niet fotorealistisch te zijn om cool te zijn.
Dat Google op een zak geld zit betekend niet dat ze het wiel opnieuw moeten uitvinden.

Bovendien gaat er heel veel geld zitten in het ontwikkelen van eigen hardware en zorgt het voor meer fragmentatie. Hoe denk je dat bedrijven als Google die zak met geld kunnen blijven hebben? Juist, door niet alles zelf te ontwikkelen maar door bedrijven in te huren die dit 'wiel' al hebben uitgevonden.
Klinkt alsof je nooit VR ervaren hebt, of een slechte VR demo.
Sommige mensen hebben na erg vaak en lang in VR zitten het gevoel dat de echte wereld niet eens meer de werkelijkheid is. Dat heb ik al in een aantal reviews gelezen/gehoord. Zo extreem kan een onrealistische virtuele realiteit de echte realiteit over nemen.

En dan over je andere onzin opmerking...
Dan maken ze een onbetaalbare telefoon waar overduidelijk niemand wat aan heeft...
Extreem dure ontwikkelingskosten van de hardware die niet terug verdient kunnen worden. Extreem weinig mensen die zo een dure telefoon kunnen/willen kopen. Ook zullen er geen VR games beschikbaar zijn. Game/app ontwikkelaars willen een zo groot mogelijke markt benaderen, wat niet mogelijk is met een zware game die alleen gedraaid kan worden door een veel te dure telefoon die vrijwel niemand heeft.
Sorry voor mijn "onzin" opmerking.
Maar volgens wil je het niet begrijpen.
Mensen die lopen te gillen en gek doen bij een vr demo van een rollercoaster stellen zich eigenlijk een beetje aan. Je lichaam ondervindt geen enkele kracht en bijgevolg kan je niet het "echte" rollercoaster gevoel hebben. Het enige gevoel Is misschien misselijkheid omdat het lichaam er niks van snapt. Dat kun je misschien vr-sickness noemen maar ook niet meer dan dat. Nogmaals ze zullen een soort pak met sensoren moeten uitvinden die spieren en zenuwen gaan prikkelen
Nou ik heb met de DK2 een rollercoaster demo gehad.
Dit deed ik staand, tot het moment dat ik omviel. Ik voelde daadwerkelijk mijn evenwicht constant verplaatsen en het was onmogelijk om stil te blijven staan. Ik ging me in de bochten schrap zetten omdat het anders voelde dat ik uit de bocht geslingerd werd.

De demo zelf vond ik slecht, maar het bewees wel naar mij hoe extreem je visueel je evenwicht bepaald. Onbewust zoek je visueel naar evenwicht, omdat je al in evenwicht was gooi je jezelf juist uit balans, waardoor je de zwaartekracht voelt van een kant die je niet verwacht. Door die verplaatsing voelt het net alsof je echt in beweging bent. In combinatie van hoogtevrees (1 van de meest voorkomende angsten) kan ik goed voorstellen hoe extreem de reacties van sommige zijn in een rollercoaster demo.

Werd ik daar ziek van?
Nee, ik heb niet snel last van motion sickness en zelfs in een rollercoaster demo waar alles zo onnatuurlijk is had ik daar totaal geen last van. Dus met VR-sickness verwarren doe ik zeker niet.

Je kan inderdaad niet alles wat men echt zou voelen simuleren alleen maar met beeld, geluid en de kleine force feedback in de controller. Maar vaak hoef je niet alle zintuigen te gebruiken om iets te ervaren als echt. Beter gezegt, je brein kan zichzelf ook vaak genoeg foppen iets te ervaren zonder het daadwerkelijk te ervaren. Lichte pijn zonder goede reden puur omdat je verwacht dat iets pijn zou doen. Soort nocebo en placebo effecten. Er zijn bijvoorbeeld ook mensen die in hun dromen pijn voelen.

Niet iedereen is even gevoelig voor VR, misschien heb jij wat meer nodig om het gevoel te hebben ergens anders te zijn. Misschien dat jij minder je leven op zicht en geluid laat leiden en wat meer op andere zintuigen. Maar de meeste mensen ervaren de virtuele wereld als een werkelijkheid met zijn eigen natuurwetten.
Zelfs geheel zonder beeld en met bijvoorbeeld alleen geluid kan het VR zijn. ;)

Met de golven, wind, meeuwen/hula muziekje kun je jezelf nog steeds op een strand wanen.

De scherpte van het beeld is gewenning. Op mijn oude Atari 2600 heb ik me nooit gestoord aan de pixels en die waren toch vrij groot :)
ja want de gameconsoles draaiden ook vanaf dag 1 op full hd en 60fps, en de televisie kwam ook meteen in kleur en 4k en de fotocameras hadden ook vanaf dag 1 30x optical zoom en 20megapixels. Come on gast, dit is nog maar het begin. Het zal nog zeker een aantal jaar duren voordat je een echte echte VR ervaring zult hebben.
heb je dit al eens bekeken ?
https://www.playstation.com/en-au/explore/playstation-vr

Dat is toch andere koek. Telefoon hardware is gewoon te zwak.

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 21 mei 2016 22:17]

De resolutie is nogsteeds laag en het is nogsteeds pixels tellen, niet zo erg als de eerste oculus dev kits, maar het is nog zeker niet wat het zou kunnen zijn. Zodra er 8K schermen in komen en je hardware hebt die fatsoenlijk 8K aan kan gaat het pas echt een goede ervaring worden, voor die tijd is het gewoon nog een beetje het zelfde als een HD tv hebben en er bij gebrek aan beter een videorecorder op aan te moeten sluiten. De potentie is er, maar de techniek is nog niet volwassen. Daarom kunnen we het maar beter aanmoedigen, des te sneller gaat de ontwikkeling.
Ja maar de Vive en Oculus draaien toch ook niet op een telefoon, maar op een computer die beter is dan de PS4? En daar kijk je ook nog tegen pixels aan. Wat HKS-Skyline al zegt. We zullen geduld moeten hebben om super goede schermen.

En wat je eerder zei: "maar ze moeten echt wel fotorealistisch zijn om de stempel VR te verdienen."
Daar kijk je verkeerd tegen aan denk ik. Bij VR draait het er om dat het gevoel hebt dat je in een andere werkelijkheid begeeft dan dat je je daadwerkelijk bent. Met fotorealistische beelden is dit makkelijker na te bootsen. Maar in een goed ontwikkelde omgeving, zoals dit, of van mij apart een Mario Galaxy omgeving, kun je je daar in wanen. Zolang je het gevoel krijgt dat je je er begeeft heb je een geslaagd VR omgeving. Daar gaat t om naar mijn inziens.
Wel weer jammer dat Playstation zijn eigen hardware moet maken.

De VR-brillen zouden allen bijvoorbeeld HDMI ingang moeten hebben, met bijvoorbeeld USB (HID) voor controls/bewegingen.

Zodat je je Oculus op de computer Ún playstation (Ún telefoon?) kunt gebruiken.
Dus de Wii in VR op je telefoon?
Zoals crobo al zei hierboven, de kwaliteit van een nieuw product / ontwerp is in de eerste dagen nooit perfect. Dit zal echter snel gaan veranderen naarmate de hardware in onze telefoons sneller wordt. Dus, heb even geduld en houd uw onberedeneerde kritiek voor u alstublieft :)
Maar dat is het Net waarom wil je VR op je telefoon ?? omdat het kan ? Die kartonnen brillen zijn ook 5 minuten leuk en daarna denk je, "is dit het nu ?" Zoals ik het lees is dit gewoon hetzelfde concept in een nieuw jasje.

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 21 mei 2016 22:20]

VR op de telefoon werkt prima op de Gear VR. Die brillen van karton zijn inderdaad niet je-van-het. EÚn van de grote voordelen van VR op de telefoon is mobiliteit. Je kan de bril en de HMD overal mee naartoe nemen en als jij dat niets vindt dan is dat prima, dan ben jij niet de doelgroep. De generatie na jou zal echter wel opgroeien met VR en je bevindt je midden in de evolutie van dit concept.
Ook onzin. Er zijn zat demo's die er echt prima uitzien en ook zijn er al first person films die je via de Vive en de Gear kunt bekijken en dat ziet er eveneens gewoon prima uit. En blijkbaar wordt het al zo levensvatbaar geacht dat ook de adult entertainment industrie al een aantal pogingen aan het wagen is:
https://www.youtube.com/watch?v=OA1ADXe8u2E
P.S.
NSFW

[Reactie gewijzigd door TheRealThanos op 22 mei 2016 15:57]

Dit kan wel "jouw" mening zijn net zoals ik mijn mening geef , maar "ik" vind aan de huidige VR games/films geen 💩 aan.

Het is voor "mij" gewoon niet echt genoeg. Zolang er geen sensoren aan te pas komen die al je zintuigen in dezelfde richting sturen, zal VR voor mij gewoon niet goed genoeg zijn. In race/vliegsims zie ik een meerwaarde maar dat is dan ook geen VR maar gewoon 360view.
Dat is niet mijn mening, dat is een feit: die films en het adult entertainment dat is gewoon HD filmbeeld, dus realistischer dan dat kan niet en het is niet alleen "gewoon" 360 graden zicht, maar natuurlijk ook in 3D, en dat is nu juist die immersie.

Bij die porno demo gingen mensen zich zelfs ongemakkelijk voelen, ondanks dat ze feitelijk wisten dat zij niet de persoon waren die het lijdend voorwerp was... ;)

Wat jij wil/eist, dat klinkt meer als het holodeck van the Starship Enterprise uit Star Trek. Dat gaan wij niet meer mee maken en zelfs onze (klein)kinderen waarschijnlijk niet.

En als je ziet hoeveel mensen authentiek reageren op VR, ook die van smart phones, dan geeft dat wel aan hoe makkelijk het menselijk brein, en dus ook de zintuigen, voor de gek te houden zijn, ook die van jou... ;)
Als ik zo'n bril op zet , dan zie ik wel beelden maar ik krijg nooit het gevoel : "hey, ik beleef dit echt", want al mijn andere zintuigen zeggen, dit klopt niet. Voor mij is dit net als een racesim , zolang er geen G-krachten aan te pas komen voelt het gewoon niet echt aan. Feedback op stuur en pedalen helpt al een beetje, maar ook niet meer dan dat.

Daarom dat ik de opmerking maakte dat het hardware platform de bepalende factor is, en google dus beter ook hierin zou investeren. Of het brilletje nu van Karton of Plastic is maakt niet uit, het is gewoon niet genoeg om een je een echte VR ervaring te bezorgen. we hebben sensoren nodig die we op bepaalde spiergroepen aanbrengen, dus een soort kledij die je aantrekt , en iets om op te bewegen, zoals dit http://www.virtuix.com/

blijkbaar heeft mijn brein wat meer nodig :)

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 23 mei 2016 08:44]

Dus dan beleef jij ook geen plezier aan een vluchtsimulator in een pretpark? Daar weet je per slot van rekening ook dat het nep is, maar de combinatie van beweging, beeld en geluid is blijkbaar toch genoeg om de zintuigen te laten 'geloven'.

Ik vind het altijd wel apart om die filmpjes te zien van mensen die van hun stilstaande stoel vallen omdat ze denken dat ze in een achtbaan zitten.

En dat ene filmpje van die gast die zijn vriendin een zombie game laat spelen met een VR bril op is ook hilarisch:
https://www.youtube.com/watch?v=6urJejluX44
De controllers die daarbij zitten voegen overigens al best wat aan het gevoel toe, net als de controllers van de Oculus, maar er zal gerust verschil zijn in hoever het effect heeft op ieder individu.

Maar over het algemeen is wel te stellen dat het menselijk brein (en ook het evenwichtsorgaan) best wel makkelijk voor de gek te houden is...

[Reactie gewijzigd door TheRealThanos op 23 mei 2016 10:55]

Ik bedoelde het positief, de wii werkte prima en het is een handige interface :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*