De trage terugloop van de 3,5mm-jack

Audiopoort zit op ongeveer helft smartphones

Inleiding

Huh? Is hier iets mis? Die data kon toch niet kloppen? Maar het bleek wel te kloppen, toen ik de lijst van de Pricewatch erbij pakte. De duurste telefoon die in 2022 verscheen met een 3,5mm-jack is rond de 485 euro. Er zijn genoeg telefoons die meer kosten, maar die hebben allemaal geen analoge aansluiting voor audio.

Het is nu meer dan zes jaar geleden dat het gerucht rondging dat Apple de 3,5mm-jack zou gaan weglaten uit zijn iPhone 7. Meer dan 5,5 jaar geleden verscheen die telefoon echt, als eerste aansprekende telefoon zonder eigen aansluiting voor koptelefoons en microfoons. En nu, in 2022, is het smartphoneseizoen verstreken zonder één high-end model met 3,5mm-jack.

Dat is een samenloop van omstandigheden. LG, een merk dat tot het gaatje ging op het gebied van audio en de jack dus altijd behield, zei de smartphonemarkt vaarwel. Sony zet de aansluiting ook op zijn duurste modellen, maar heeft in tegenstelling tot de afgelopen vijftien jaar in de eerste maanden van het jaar geen nieuwe smartphone gepresenteerd. Nokia-licentienemer HMD is ook spaarzaam geweest met nieuwe modellen. De Chinese merken gebruiken allemaal wel 3,5mm-jacks, maar alleen nog op goedkope modellen.

De dood van de 3,5mm-jack is al vaak voorspeld. Veel mensen nemen, als ze denken aan smartphones, vrijwel altijd alleen de duurdere modellen in gedachten en denken dat de koptelefoonaansluiting op de smartphone is uitgestorven. Maar niets is minder waar. Zelfs 5,5 jaar nadat Apple de toon zette met zijn iPhone 7, verschijnen er nog altijd veel telefoons mét de aansluiting.

De stand van zaken

De grens van 50 procent komt steeds dichterbij. Het aantal telefoons met de 3,5mm-jack neemt al jaren af, en dat gaat in slakkentempo. In 2021 verschenen in de eerste maanden van het jaar 63 procent van de nieuwe telefoons met de jack; dit jaar gaat het om 53 procent. We publiceren een verhaal als dit al jaren op ongeveer hetzelfde moment in het jaar.

Als je kijkt naar het aantal smartphones onder de 500 euro, dan heeft bijna twee derde een analoge aansluiting voor audio. Dat is nog altijd fors, al kun je al een tijdje niet meer stellen dat vrijwel alle goedkope telefoons de aansluiting hebben. Dat is simpelweg niet waar.

De duurste telefoon met een 3,5mm-jack die tot nu toe in de Pricewatch verscheen, is de OPPO Find X5 Lite met op het moment van schrijven een prijs van rond de 485 euro; de adviesprijs is 499 euro. Hij valt dus net in de categorie onder de 500 euro.

Dat er boven de 500 euro geen telefoon met een 3,5mm-jack te vinden is, komt omdat de toestellen die de jack vorig jaar wél hadden, dit jaar nog geen opvolger hebben. HMD maakte geen opvolger voor de Nokia 8.3 uit 2020, Sony heeft nog geen nieuwe variant laten zien van zijn Xperia 1 en ASUS heeft na de ROG Phone 5 nog geen nieuwe generatie aangekondigd. Aan de andere kant verschenen er wel veel toestellen zonder 3,5mm-jack, zoals de S22-toestellen van Samsung, de iPhone SE van dit jaar en de OnePlus 10 Pro.

Merk

Topmodel 2022

Andere modellen 2022

Topmodel 2021

Andere modellen 2021

Topmodel 2020

Andere modellen 2020

Topmodel 2019

Andere modellen 2019

Topmodel 2018

Andere modellen 2018

Topmodel 2017

Andere modellen 2017

Samsung

S22, S22 Ultra

Galaxy A53, A33

S21, S21 Ultra

Galaxy A52, A72

S20, S20 Ultra

Niet: S10 Lite, S20 FE Wel: Note 10 Lite, A51

Wel Galaxy S10 Niet: Note 10+

Galaxy A50 etc.

Galaxy S9(+)

Galaxy A8 etc.

Galaxy S8(+)

Galaxy A5, A3, J5, J3

Apple

iPhone SE

iPhone 13 Pro, Pro Max

iPhone 13, 13 mini

iPhone 12 Pro, Pro Max

iPhone SE, 12, 12 mini

iPhone 11 Pro, Pro Max

iPhone 11

iPhone XS, XS Max

iPhone XR

iPhone X

iPhone 8, 8 Plus

OnePlus

10 Pro

Nord CE 2

9 Pro

Wel: Nord CE Niet: 9, Nord 2

8 Pro

Wel: Nord N10, N100 Niet: Nord, 8

7 Pro, 7T Pro

7, 7T

Wel: 6 Niet: 6T

-

5, 5T

-

Sony

Xperia Pro, 1 III

Xperia 10 III

1 II

10 II

1

10, 10 Plus

XZ2 (Compact)

XA2, XA2 Ultra

XZ1 (Compact), XZ Premium, XZs

XA1, L1

Nokia

G21

G20

8.3 5G

5.3

9 PureView

4.2, 3.2, 1 Plus

8 Sirocco

7 Plus, 6 (2018), 1

8

6, 5, 3

Google

6, 6 Pro

5a

5

4a, 4a 5G

4, 4XL

3a (XL)*

Pixel 3 (XL)

Pixel 2 (XL)

Xiaomi

12, 12 Pro

Wel: Redmi Note 11 Niet: Redmi K50

Mi 11

Wel: Redmi Note 10 Niet: Redmi K40

Mi 10

Wel: Redmi 8A, Redmi Note 9, Mi 10T Lite Niet: Mi 10T, Mi 10T Pro

Mi 9

Redmi 7, Redmi Note 7, Mi A3, Mi 9T Pro

Wel: Poco F1 Niet: Mi 8, Black Shark, Mix 3

Wel: Redmi 6, Mi A2 Lite Niet: Mi A2

Mi 6, Mi Mix 2

Redmi 5, Redmi Note 4

Er is in deze tabel weinig veranderd ten opzichte van vorige jaren. De opvallendste wijziging zit bij de marktleider en is de meest invloedrijke wijziging van het jaar. De Galaxy A33 en A53, opvolgers voor twee van de populairste modellen van Samsung, hebben geen 3,5mm-jack, terwijl hun voorgangers die wel hebben. In de doos vind je geen USB-C-oortjes en geen dongle om 3,5mm-koptelefoons aan te sluiten. Een adapter om de telefoon op te laden zit er ook al niet in. Dat is een behoorlijke verschraling van wat Samsung consumenten biedt met zijn midrangetelefoons.

Gebruikers krijgen er wel iets voor terug. Ten opzichte van de Galaxy A52 van vorig jaar is de A53 een tikkeltje kleiner, terwijl het scherm even groot is en de accu die in de behuizing zit, iets meer capaciteit heeft: 5000mAh tegen 4500mAh.

Behalve deze stap van Samsung zijn er weinig wijzigingen zichtbaar. Er zijn geen fabrikanten die opvolgers van telefoons ineens wél weer een 3,5mm-jack geven en geen fabrikanten die hem juist weghalen in series.

De houding van fabrikanten

Fabrikanten leggen allang niet meer uit waarom ze de 3,5mm-jack weglaten. Het is naar alle waarschijnlijkheid een zakelijke afweging. Een component als de jack vraagt wat ruimte en daardoor is er minder ruimte voor bijvoorbeeld een grotere camera of grotere accu. Daarnaast is het een financiële afweging. Vrijwel alle fabrikanten van smartphones bieden ook draadloze oordopjes en soms ook koptelefoons aan.

Dat is een behoorlijke groeimarkt. De markt van de headset, een onderdeel dat voorheen in elke doos voor een smartphone te vinden was en dat van derde partijen maximaal een paar tientjes kostte, is nu opgebloeid tot een elektronicamarkt waarin consumenten zonder blikken of blozen 150 tot 200 euro neerleggen voor een goedkoop te maken audioproduct. Onderdelen zijn goedkoop en makkelijk te krijgen, de marges zijn enorm en de druk om analoge audio weg te laten van smartphones, neemt daardoor intern vermoedelijk enorm toe.

Dat is ook logisch. De markt voor smartphones groeit al jaren niet meer, of niet hard meer. De concurrentie is moordend en de marges liggen alleen hoog in de markt voor high-end smartphones. Bij goedkope telefoons is de winst in euro's per telefoon voor fabrikanten vaak op twee handen te tellen. Een product erbij verkopen met lekker veel marge is daardoor heel aantrekkelijk.

Het is geen toeval dat kopers van de A53 er tijdelijk draadloze Buds-oordopjes bij kunnen krijgen. De vraag is uiteraard hoe gratis dat is, want de prijs van de A53 ligt wel hoger dan die van de A52, namelijk 100 euro. Dat kan uiteraard liggen aan de langere ondersteuning, het wereldwijde tekort aan chips en andere factoren, maar 'gratis' oordopjes moeten uiteraard ook worden betaald.

In het algemeen kun je zeggen dat de markt voor draadloze audio groeit in de periode dat het aantal telefoons met 3,5mm-jack afneemt. De groei kwam afgelopen jaar uit op ongeveer 25 procent en volgens analistenbureau Counterpoint zijn er bijna 300 miljoen exemplaren geleverd van draadloze audioproducten. Het aantal geleverde smartphones ligt nog altijd veel hoger, maar op dit tempo zal het aantal draadloze oordopjes het aantal smartphones in een aantal jaar kunnen gaan overvleugelen. Of dat zal gebeuren, hangt van veel verschillende factoren af.

Tot slot

De vraag is wat het weglaten van de 3,5mm-jack op de Samsung Galaxy A53 en A33 gaat doen. Veel fabrikanten kijken naar de marktleider en willen daarmee concurreren. Wie zich wil onderscheiden, laat de analoge audiopoort op goedkopere telefoons zitten, wie zich wil richten op de verkoop van draadloze oordopjes en de kosten iets omlaag wil brengen, zal hem weglaten.

Nu al is te zien dat Chinese fabrikanten met hagel schieten in de midrangemarkt. Sommige series van smartphones in de prijsklassen tussen de 200 en 500 euro hebben hem wel, andere juist weer niet. Het lijkt onderdeel van een soort a/b-test om te kijken hoeveel consumenten nog waarde hechten aan het kunnen aansluiten van eigen bedrade oordopjes of koptelefoons.

De reden om de jack op goedkope telefoons te houden, namelijk dat het duur is om bluetoothoordopjes aan te schaffen, is aan het verdwijnen. Aan de ene kant probeert bijvoorbeeld Samsung gebruikers te overtuigen door de oordopjes er 'gratis' bij te geven bij aanschaf, aan de andere kant is er een hele markt voor goedkope oordopjes ontstaan en het kopen van redelijke oordopjes is anno 2022 tientjeswerk.

De 3,5mm-jack op smartphones komt daarmee steeds verder onder druk te staan. Wie veel waarde hecht aan deze aansluiting, heeft daardoor steeds minder keuzes over en veel van die keuzes zijn bovendien in de budgetmarkt. De jack is zeker nog niet verdwenen, maar speelt op de smartphonemarkt een steeds kleinere rol.

Reacties (126)

[n4m3l355]

Ik ben recentelijk van een S10 naar een S21 gegaan en het missen van een 3.5mm jack is toch wel daar. Ja ik heb van B&O een draadloos setje maar dit staat in geen verhouding qua geluids kwaliteit met een goedkoop Sony bedraad setje. Nog kwalijker de luisterduur is behoorlijk teruggelopen en nu haal ik hooguit een uur uit m'n setje. Zeker op kantoor als ik even niemand wil horen is een uurtje muziek gewoon onvoldoende. Voor mij is het dan ook een behoorlijk gemis en mijn slechte ervaring met B&O (zowel kwalitatief maar ook de bedroevende service) hoeft een BT setje even niet meer.

Ik zou er geld voor neerleggen om een USB C > 3.5mm DAC te kopen maar voor zoverre heb ik eigenlijk nog niks bijzonders gevonden.

[Sissors]

Ik zou er geld voor neerleggen om een USB C > 3.5mm DAC te kopen maar voor zoverre heb ik eigenlijk nog niks bijzonders gevonden.

Werkelijkwaar mijn enige Apple product wat ik heb, een USB-C naar 3.5mm dongle. Kost een tientje, maar presteert gewoon prima: https://www.audiosciencer...-headphone-adapters.5541/. Niet dat ik in die review verwacht dat je bij enige normale situatie waarbij je zo'n adapter gebruikt het verschil hoort met bijvoorbeeld de Google dongels die ze daar ook reviewen hoor.

Ding heeft één beperking: Het volume is niet al te hoog. Bij normale oordopjes geen enkel probleem (iig niet voor mij, en hij staat echt niet heel zacht bij mij, ben nog nooit op zijn max geweest), heb je een hoog-ohmige koptelefoon, dan moet je verder zoeken.

[Opxah]

Goede tip, thanks! Zowaar een Apple accessoire met concurrerende prijs.
Ik heb hem inmiddels ook. Werkt goed met mijn Samsung AKG EO-IG955B en HyperX Cloud II.

[D4NG3R]

Aan de andere kant vraag ik mij bij dit soort situaties altijd af; waarom wel €500+ uitgeven aan een telefoon, maar geen geld willen investeren in een headset? Tuurlijk zijn er mensen die al een super dikke bekabelde headset hebben, maar dat is zelden het excuus wat ik hoor. (En de subset daarvan die het daadwerkelijk zo ontzettend veel boeit koopt alle vereiste hardware er omheen ook met alle liefde, en komt dus ook niet klagen. )

Men lijkt altijd een random headsetje van 50 piek aan de dikste telefoon te willen hangen.

[Reactie gewijzigd door D4NG3R op 22 juli 2024 14:09]

[Grrrrrene]

Maar je mist daarmee wel een belangrijk punt: waarom moet je je headset / hoofdtelefoon vervangen omdat je een nieuwe telefoon koopt? Als er een 3,5mm plug in had gezeten, had je gewoon nog je oude kunnen gebruiken. Ja, je kunt met je dure telefoon waarschijnlijk prima een nieuwe betalen, maar waarom moeten we een goed functionerend apparaat afdanken omdat fabrikanten vinden dat je alles draadloos moet gaan doen? Wat me tegenstaat is dat die beslissing voor je wordt genomen zonder een (op alle fronten) beter alternatief te bieden.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 22 juli 2024 14:09]

[PinusRigida]

Wat me tegenstaat is dat die beslissing voor je wordt genomen zonder een (op alle fronten) beter alternatief te bieden.

Idd, en dat is de essentie... ik denk dat de meesten hier wel fan zijn van, en graag mee zijn met nieuwe tech... Maar de voorwaarde is wel dat vernieuwing dan ook verbetering moet zijn en hier is dit gewoon niét het geval.

Draadloze headsets >><< Bedrade headsets

+ ietsjes gebruiksvriendelijker door geen draad in de weg meer te hebben
+ hipper, cooler (?)

- geluidskwaliteitsverlies
- accucapaciteitverlies onvermijdelijk en hoe kleiner de batterij, hoe sneller dit merkbaar zal zijn, afhankelijk van leeftijd van je headphones en of ze al-dan-niet intensief gebruikt worden en in geval van niet intensief gebruik: is het dan ook zaak om je headphones niet wekenlang zonder lading in een schuif te laten liggen... maar ook niet om ze met 100% lading op te bergen voor langere tijd = inherente nadelen van oplaadbare lithium accu's.
- connectiviteitsissues (merkafhankelijk eventueel maar toch)
- interferentie van andere apparaten
- accu leeg = opladen = geen muziek dan maar tenzij je toevallig andere opgeladen draadloze headphones hebt liggen.
- niet duurzaam (by a long shot)... Case in point: ehm... àlle bedrade headphones die vandaag de dag nog exact werken als toen ze nieuw waren indien ze een béétje verzorgd werden, zelfs modellen van 30, 40 jaar oud. tracht binnen 6 jaar maar eens je huidige BT headphones voor langer dan een uur werkend te houden, àls je ze nog aan de praat krijgt.
Is de kans groot dat je binnen 6 jaar nog dezelfde headphones gebruikt? Misschien niet, maar duurzaamheid wordt hier ook als argument aangehaald dus ik vernoem het.

Wil iedereen z'n ouderwetese 'el-cheapo' bedrade headphones kost wat kost blijven gebruiken? Neen, maar het zou tof zijn moesten we op z'n minst de keuze blijven houden totdat er effectief een BETER alternatief is.

[Reactie gewijzigd door PinusRigida op 22 juli 2024 14:09]

[Sando]

Vroeger was ik als koptelefoongebruiker tegen het verdwijnen van de jack. Ik heb nooit telefoons zonder jack-aansluiting gekocht, en hoewel ik nu al twee telefoons lang die jack niet heb gebruikt, heb ik nog steeds een jack-aansluiting.

Dat gezegd hebbende vind ik je pluspunten een beetje flauw. Zijn die tandenborstels in je oren echt cooler? Valt met zo'n over-ear headset op dat ie extra hip want draadloos is? 2x ik dacht het niet.

Ik had heel lang een mooie Behringer bedrade koptelefoon. Maar wegens het geklooi met dat snoer op de fiets steeds op een gegeven moment twee keer de kabel vervangen wegens kabelbreuk en op denduur veranderden de oorschelpen in poeder en ik kon diezelfde niet meer vinden in de winkel.

Toen mijn eerste Bluetooth headset gekocht. Ze zijn niet iets gebruikersvriendelijker, ze zijn véél handiger. Ik was verrast hoe blij ik ermee was. Telefoons worden steeds groter. Sommigen vinden dat fijn. Ik niet. Maar de goed presterende kleine telefoons zijn een stuk zeldzamer dan telefoons met jack-aansluiting. Inmiddels is het zelfs voor jongens (die wél echte broekzakken hebben) niet meer prettig om dat ding steeds in je broekzak te hebben. Zelf heb ik de telefoon vaak in mijn rugzak.

Het is zo ongelofelijk veel minder gedoe om die twee à vier keer per dag dat je op de fiets stapt gewoon die koptelefoon op te kunnen zetten en daarmee de telefoon te bedienen die in je rugzak kan blijven zitten. Dubbeltappen om verder te gaan met je audiobook of podcast. Pause, terug- en doorspoelen, volume aanpassen, Google Assistant vragen om een andere player te starten.

En als ik op kantoor kom, dan prik ik gewoon de jack-kabel van mijn computer in mijn koptelefoon voor dat stukje superieure geluidskwaliteit dat je op de fiets in het verkeer en de wind toch niet kunt horen. Met de Signal-app (of WhatsApp web) of een smart-watch hoeft die telefoon de hele dag niet uit je tas te komen. Bij een telefoontje schakelt de koptelefoon weer naar Bluetooth.

Gemak dient de mens. Helemaal als de koptelefoon ook gewoon een jack-ingang heeft en dus geheel backwards compatible is met alle voordelen van jack.

Een jack-aansluiting is moeilijk waterdicht te maken, en ik denk dat het prima is dat een smartphone, waarmee je toch 3 tot 5 jaar door weer en wind gaat, wat minder kwetsbaar is en wat meer accu-capaciteit heeft, als je bedenkt dat jij misschien oud genoeg bent om een oude mooie koptelefoon te hebben, maar dat er generaties jonge mensen klaar staan om hun eerste koptelefoon te kopen.

Als de audio-kwaliteit van ongecomprimeerde analoge audio echt zo belangrijk voor iemand is, dan kan deze persoon een met liefde voor audio gemaakte portable audio player van bijvoorbeeld FiiO of de Sony NW-WM1A kopen. Zelfs met een jack-telefoon is de telefoon-DAC vaak altijd inferieur aan die van een dedicated audio player, of zelfs aan die van een draadloze koptelefoon. Iemand met passie voor fotografie verwacht ook niet dat zijn smartphone de kwaliteit van een spiegelreflex evenaart.

Een smartphone is immers een "Jack of all trades, master of none."

Edit: Deze draagbare Astell & Kern audio player heeft bijvoorbeeld een perfecte score met verwisselbare DAC, standaard 32-bit/384kHz meegeleverd maar up te graden naar een 32-bit/768kHz DAC. Je telefoon komt niet in de buurt hoor, dus dat audiokwaliteitargument vind ik een beetje een gezocht argument.

[Reactie gewijzigd door Sando op 22 juli 2024 14:09]

[MerijnB]

Zelfs met een jack-telefoon is de telefoon-DAC vaak altijd inferieur aan die van een dedicated audio player, of

Zeker niet.

verwisselbare DAC, standaard 32-bit/384kHz meegeleverd maar up te graden naar een 32-bit/768kHz DAC.

Tot hoever gaan mensen deze onzin geloven? Of hebben we over een paar jaar DAC's die MHz-en doen?

[Sando]

hebben we over een paar jaar DAC's die MHz-en doen?

Je mist mijn punt.

Als het belangrijkste en eerstgenoemde argument tegen het verdwijnen van de jack is dat de AAC- of AptX-codec een dusdanige verslechtering van het geluid teweeg brengt dat je er op de fiets, in de wind, in het vliegtuig en in de trein last van hebt, dan is het misschien eens tijd om te kijken naar een specialistisch draagbaar apparaat voor gouden trommelvliezen.

Ik bedoel, zelf luister ik gewoon naar AAC over bluetooth. Dikke prima. En ik heb ook geen moeite om een telefoon met jack-aansluiting te kopen. Ik gebruik hem alleen niet meer. Maar ik probeer mee te denken met de probleemsteller.

Die 102 megapixel smartphone sensors van Sony zijn ook een beetje onzinnig op zo'n kleine sensor, maar toch maken ze erg mooie 16 megapixel foto's. Blijkbaar weten ze er toch voordeel uit te halen. 🤷

Zeker niet.

Betreft je linkjes, ik had "vaak" doorgestreept nadat ik geen telefoons uit 2021+ kon vinden met een uitmuntende DAC. Niemand gaat een 4 jaar oude telefoon kopen om een 4 jaar oude telefoon te vervangen. En ik had het natuurlijk over portable audio players die vaak iets meer op de DAC focussen. Van die tabletop preamps vind je vaker slechtere players als ze marketen op de amp. Daarbij wordt Schiit onder audiofielen niet voor niets gekscherend "Shiit" genoemd.

[Reactie gewijzigd door Sando op 22 juli 2024 14:09]

[MerijnB]

Je mist mijn punt.

Ik snap je punt, mijn reactie was niet perse op jou maar op hoe absurd het hele hires verhaal aan het worden is.

Betreft je linkjes, ik had "vaak" doorgestreept nadat ik geen telefoons uit 2021+ kon vinden met een uitmuntende DAC. Niemand gaat een 4 jaar oude telefoon kopen om een 4 jaar oude telefoon te vervangen. En ik had het natuurlijk over portable audio players die vaak iets meer op de DAC focussen. Van die tabletop preamps vind je vaker slechtere players als ze marketen op de amp. Daarbij wordt Schiit onder audiofielen niet voor niets gekscherend "Shiit" genoemd.

Ik denk niet dat telefoons slechter zijn geworden op dit gebied in de afgelopen 4 jaar. Ik weet dat Amir erg weinig telefoons reviewed omdat hij het een vervelend klusje vind, als dat niet zo was waren ongetwijfeld recente telefoons geweest die het heel goed doen.

Sowieso zijn de verschillen in DACs allemaal niet zo interessant, het is leuk dat ASR een lijstje maakt met wat 'goed' en 'slecht' is, maar de verschillen zijn vrij relatief allemaal, het moet al erg speciaal worden wil je die verschillen horen.

[Grrrrrene]

Reactie even compleet op de schop;

We kunnen techniek niet voor eeuwig blijven ondersteunen omdat mensen hun goedkope wegwerpproducten nooit lijken te willen vervangen door een duurzame(re) variant die daadwerkelijk lang mee gaat. Het gros van de gebruikers dat een dikke telefoon koopt, en dan jammer dat zijn of haar spotgoedkope headset daar niet op aangesloten kan worden, heb ik dan ook geen meelij mee. Koop eens iets wat daadwerkelijk een paar jaar mee gaat.

Goedkope wegwerpproducten? Mijn bedrade hoofdtelefoon is ruim 20 jaar oud. Hoezo een wegwerpproduct? Nee, een draadloze hoofdtelefoon met niet-verwisselbare accu (in ieder geval niet eenvoudig te vervangen door de gebruiker): dat is pas een wegwerpproduct. Over een paar jaar is de accu gaar, zijn we een paar BT-standaarden verder en ineens mag je hem niet meer koppelen, omdat hij de standaarden niet meer ondersteunt. Over wegwerpproducten gesproken.

Ik wed dat mijn bedrade hoofdtelefoon het over 20 jaar nog prima doet, maar mijn B&W PX7* is dan al lang afgeschreven. Kom dus s.v.p. niet met "duurzaam" aan als je het over accu-powered consumentenelektronica hebt

Fabrikanten kunnen nu bewust bepalen dat een generatie producten afval wordt, door bepaalde producten niet meer te onderteunen. Dat kon met 3,5mm niet.

Het feit dat je voor nu nog vrolijk door kan met een spotgoedkoop USB-C > 3.5mm kabeltje is al een gigantische verbetering t.o.v. bijna elke andere tak van techniek. Is daar je oude product niet meer compatible? Hah, jammer joh.

Je had het net nog over kwalitatief hoogwaardige hoofdtelefoons en nu kom je aan met een goedkope DAC in een verloopje.

Als alternatief kan je ook een telefoon kopen die nog wel een 3.5mm jack heeft, dat je dan niet de dikste Samsung kan krijgen is kort door de bocht niet het probleem van Samsung, niemand die je verplicht er daar een van te kopen.

Precies dit dus. Het is niet het probleem van Samsung dat we geforceerd worden om een accu-product te kopen. Maar zo'n accu-product gaat wel veel minder lang mee. Dan zou je zeggen "Fabrikanten zouden producten moeten maken waar vraag naar is", maar door stelselmatig geen 3,5mm aansluitingen meer te maken, terwijl de consument dat wel wil, creëren ze vanzelf vraag naar draadloze hoofdtelefoons met een afvalberg van oude bedrade hoofdtelefoons tot gevolg.

* Voordat mensen de aanschaf van een PX7 hypocriet vinden:
1. Deze heb ik gekocht vanwege de ANC, omdat ik in een kantoortuin met 30 man kwam te werken, inclusief een inkoopafdeling die de hele dag aan het bellen was. Mijn oude hoofdtelefoon was een half-open model, dus die liet geluid door.
2. Ook al koop je een draadloze hoofdtelefoon, omdat je bedrade niet meer lekker aan te sluiten is, dan nog kun je je daartoe gedwongen voelen door de fabrikanten. Ik zie het echt als onderdeel van een breder plan voor planned obsolescence, wat heel makkelijk is met digitale standaarden, maar analoog bijna onmogelijk is.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 22 juli 2024 14:09]

[D4NG3R]

Het hele punt wat ik probeer te maken is dat veel, al dan niet de meeste, gebruikers rondlopen met veel te dure telefoons i.c.m. spotgoedkope accessoires. En die accessoires ook naar die prijzen behandelen. Maar wel klagen zodra hun goedkope meuk stopt met werken i.c.m. het nieuwste van het nieuwste. Centen uitgeven voor een fatsoenlijke USB-C dac? Ho maar, dat doet een enkeling die weet wat z'n bestaande hardware waard is.

Het gaat hier niet om de Tweaker met een headset van 100en euro's die na 10 jaar nog steeds bijna in nieuwstaat is en zelf enkele reparaties wil en kan uitvoeren.

Waar doen de meeste mensen voorzichtiger mee, iets wat spotgoedkoop is of iets wat een paar duiten heeft gekost? Zelfs mijn relatief goedkope BT headsetje van Sony gaat ondertussen al 5 jaar mee met een accuduur van nog steeds >25 uur, daarvoor was ik ook zo'n knurft die elke paar maanden weer dopjes van een paar tientjes haalde omdat de kabel weer eens onder een rare hoek moest worden gehouden.

Als het verdwijnen van de 3.5mm poort daadwerkelijk zo'n big deal is voor het gros van de gebruikers, hadden we veel grotere groepen horen klagen. Echter blijft dat uit, het lijkt een vrij kleine subset van vooral high-end gebruikers te zijn die er niet blij mee is. Niet vreemd dat Samsung en consorten het dan gaan pushen.

[Reactie gewijzigd door D4NG3R op 22 juli 2024 14:09]

[Grrrrrene]

Ik vind dat je wel erg makkelijk concludeert dat mensen wel dure telefoons, maar geen dure hoofdtelefoons kopen. Ik zie juist heel veel relatief dure BT-hoofdtelefoons om me heen oppoppen. Bose, Sony, B&W, Sennheiser, AKG... Nu werk ik bij een bedrijf met veel hoogopgeleiden die wellicht niet 100% representatief zijn, maar ook studenten zie ik met dat soort hardware rondfietsen, voor hun is dat dus echt een duur ding geweest.

Daarnaast vraag ik me af in hoeverre je daadwerkelijk wat gaat horen qua klachten van een groot deel van de markt. Mijn schoonvader bijvoorbeeld koopt gewoon de nieuwste iPhone en is echt van het type "ik verwacht dat dit en dat erop zit" en belt mij dan waarom die functie er niet op zit. Die zal zeker klagen, maar ziet geen andere oplossing om dan maar een BT-hoofdtelefoon te kopen. Ik denk dat op die manier heel veel mensen dit door de strot gedrukt krijgen, omdat ze niet hadden verwacht dat zo'n basisfunctie zou verdwijnen.

[Mausthemighty]

Ik heb een Sony WH-1000XM3 wat een uitstekend geluid heeft voor een bluetooth noise canceling headset, maar ik had ook liever een 3,5 mm audiojack voor simpelere koptelefoons.
Sowieso vind ik het niet bepaald veilig om in het openbaar vervoer of in de buitenlucht met een headset rond te lopen (regen, beroving, schade vanwege vallen/stoten) dat honderden euro's waard is. Voor dat soort momenten heb ik toch liever de optie om een, zoals jij het noemt, Sony "wegwerpkoptelefoon" in mijn telefoon te kunnen stoppen. Dat ik niet meteen een klacht indien of een online petitie start tegen Samsung of Sony betekent niet meteen dat ik het leuk dat ze dit erdoorheen proberen te duwen.

[xxxneoxxx]

Wegwerpproducten.. Stuurt nog wat kinderen in Afrika een mijn in om grondstoffen te delven die in de accu's gaan van de dopjes..

[core_dump]

En van je telefoon, laptop, BT speaker.. wat is het punt wat je wil maken hiermee?

[xxxneoxxx]

Dat begrijpend lezen kennelijk een 'lost art' aan het worden is.

Maar voor de volledigheid: goedkope wegwerpproducten waar naar gerefereerd wordt.. Laat nu net de accu meestal de zwakke schakel blijken in producten en het eerste wat slijt danwel kapot gaat.. Dus om dan producten zonder ingebouwde, vaak niet user-vervangbare batterij weg te zetten als "goedkope wegwerpproducten" vind ik enigzins grappig.

[Ian Fox]

Mijn bedrade koptelefoon is allesbehalve goedkoop.

En die gaat al van 2005 mee.

U zei?

[GekkePrutser]

Bedrade produkten gaan juist langer mee. Ik heb er wel veel liggen, ook veel goedkope, maar ze eten geen brood. Het voordeel ervan is juist dat je er een kan kopen en over 10 jaar nog kan gebruiken. Er is geen accu te verouderen bijvoorbeeld.

Ik heb nog een Bose QC25 die nog heel prima werkt Nooit een bluetooth opvolger gekocht zoals de QC35(II) of de Sony's. Het kost allemaal zo veel geld en deze doet het nog uitstekend. Dus waarom zou ik. En de kabel is gewoon vervangbaar bij deze.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 14:09]

[basseytje]

We kunnen techniek niet voor eeuwig blijven ondersteunen omdat mensen hun goedkope wegwerpproducten nooit lijken te willen vervangen door een duurzame(re) variant die daadwerkelijk lang mee gaat.

Dus jij vindt een headset met een niet vervangbare accu duurzamer dan een bedrade koptelefoon die 10+ jaar mee kan gaan?

Je hebt het wel over techniek blijven ondersteunen, maar het is niet zo dat we in de komende 10 jaar geen 3.5mm jack mee gaan zien. Telefoons zijn niet de enige devices waar je deze aansluiting op zit. Denk aan PA om er maar 1 te noemen.

[GekkePrutser]

Ik vind een headset met een niet vervangbare accu, duurzamer dan headsets die om de paar maanden vervangen wordt door exact hetzelfde mormel omdat men niet met de kabel om kan gaan ja.

Ik heb vaak genoeg een nieuwe kabel aan een headset gesoldeerd. En dan bedoel ik wel een over-ear model natuurlijk. Met in-ears zit het meeste materiaal in de kabel zelf Maar met het recht op reparatie komt zelfreparatie steeds meer terug gelukkig.

Maar het is inderdaad wel prettig om een vervangbare kabel te hebben zoals bij mijn Bose.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 14:09]

[uitstelgedrag]

Je hebt helemaal gelijk dat kabels vervangbaar zijn voor koptelefoons als je (goed) kan solderen. Helaas was en is het vervangen van kabels voor koptelefoons voor niet-tweakers niet de norm. Zelf heb ik als tweaker regematig een kabelbreuk opgelost door de kabel in te korten of de kabel te vervangen. De manier om aan een nieuwe kabel te komen was door een goedkope headset van de action te pakken, en daar de kabel van te gebruiken voor je "goede" koptelefoon. Hoe duurzaam dat nou precies is laat ik even in het midden, mij lukte het in elk geval niet om op een "nettere" manier aan een goede en betaalbare kabel te komen. Mijn punt is dat ik ook genoeg niet-tweakers heb gekend die regelmatig nieuwe oordopjes moesten kopen omdat de kabel versleten was.

Daarom denk ik dat planned obsolescence al voor het "bluetooth tijdperk" de norm was voor het lagere en midden segment voor koptelefoons en oordopjes. Ik denk dat het een verschuiving is geweest in de markt. Oudere koptelefoons kon je makkelijk openschroeven. Bij mijn Sony 7506 zat er zelfs een reparatie-handleiding, met gedetailleerde beschrijvingen. Gelukkig heb je tegenwoordig ook "goede uitzonderingen" en lijkt het in het hogere segment normaler te zijn dat kabels vervangbaar moeten zijn.

Ironisch genoeg hebben juist veel bluetooth koptelefoons hebben een jack plug voor een modulaire kabel. Als die koptelefoons vervolgens makkelijk en non-destructive open te maken zijn zou de accu ook makkelijk vervangbaar moeten zijn. Genoeg smartphone-reparatie-shops overal. Als die ook bluetooth koptelefoons gaan repareren met nieuwe accu's en zodra niet-tweakers ook hun koptelefoons willen laten repareren, kunnen we hopelijk de planned obsolescence tegen gaan. Alleen voor oordopjes is het denk ik (net als vroeger) een stukje lastiger om die te repareren.

[De Vliegmieren]

Ik betwijfel of een goedkope bedrade headset minder duurzaam is dan een goedkope bluetooth headset.
Ben wel benieuwd wat de productiekosten zijn van een bluetooth ontvanger met accu ten opzichte van een kabel.

Ik denk dat er net zo goed weg-werp draadloze koptelefoons worden gemaakt als bekabelde, en dat het vervangen van een kabel makkelijker is dan van een accu.

Verder is een minijack aansluiting over het algemeen steviger dan een USB-C aansluiting, dus het gebruik van verloopstukjes draagt niet bij aan de levensduur van de telefoon (of gemiddeld aantal benodigde reparaties binnen de levensduur).

[Reactie gewijzigd door De Vliegmieren op 22 juli 2024 14:09]

[casd18]

We kunnen techniek niet voor eeuwig blijven ondersteunen omdat mensen hun goedkope wegwerpproducten nooit lijken te willen vervangen door een duurzame(re) variant die daadwerkelijk lang mee gaat. Het gros van de gebruikers dat een dikke telefoon koopt, en dan jammer dat zijn of haar spotgoedkope headset daar niet op aangesloten kan worden, heb ik dan ook geen meelij mee. Koop eens iets wat daadwerkelijk een paar jaar mee gaat.

Wat een raar uitgangspunt? Hoezo is een draadloze headset/oortjes duurzamer dan bekabelde 'goedkope' varianten? Ik heb 2 setjes oortjes van KZ liggen, die kosten bij elkaar nog geen 50 euro en die klinken beter dan menig draadloze koptelefoon van 300+ euro. De kabel is verwisselbaar en de aansluiting zijn conform de standaard voor in-ears dus als daar ooit iets mee is kan ik ze gewoon vervangen. Dát is duurzaam.

Mij dwingen deze weg te gooien om over te stappen op bluetooth meuk met slechtere kwaliteit omdat de fabrikant geen jack wil plaatsen (om me die meuk te verkopen en zelf kosten te besparen) is niet duurzaam. zeker niet als het alternatief een niet vervangbare accu bevat en dus gegarandeerde toekomstige e-waste is.

[casd18]

Ik haal met opzet nergens het woord draadloos in de mond

Dat klopt maar je impliceert het wel

het probleem is dat de meeste mensen niet om kunnen gaan met de bekabeling van hun audioapparatuur. Vervangbare kabels kom je bij de meeste populaire merken echter pas tegen vanaf een euro of 100.

Dus als ik het goed begrijp: omdat gebruikers hun bedrade headsets slopen door slecht gebruik is het duurzamer om ze draadloze te geven omdat ze die wel 4 a 5x langer gebruiken?

Als iemand zo slecht omgaat met hun spullen dan gaan ze ook niet netjes om met die draadloze meuk. Die gaat dan dus ook kapot, of raken zoek etc. etc.

* D4NG3R is groot voorstander van vervangbaarheid van delen van een product. Maar als dat niet mogelijk is, koop dan liever iets wat letterlijk 4 a 5x langer mee gaat in de handen van dezelfde gebruiker.

Dat is leuk maar niet iedereen wil én kan 300+ euro neerleggen voor een draadloze headset. Die kopen dus dat ali express setje van 50 euro en dat gaat ook stuk na 6-12 maanden.

[casd18]

Dat zijn dus per definitie al niet de mensen die een telefoon van €500+ kunnen, laat staan moeten, halen. Bij de goedkopere modellen heb je nog meer dan voldoende keuze als je een 3.5mm jack wil hebben.

Goed punt, laten we dan wel hopen dat de 3.5 mm jack niet volledig verdwijnt.

[Keypunchie]

Er "moet" toch helemaal niks?

Je kunt ook voor een paar euro een verloopstukje kopen.

[Ferux]

Het gekke is dat ik door de berichtgeving op deze site lang gevreesd heb dat ik op m'n S21 enkel nog bluetooth oortjes ging kunnen gebruiken.

Het wordt altijd voorgesteld als een oorlog tussen bedraad en draadloos. Ik ben eerder fan van bedraad, omwille onder andere van het batterij-probleem en voorkeur voor niet-in-ear.

Dan die verloopstukjes ontdekt: werken prima, voegen amper bulk toe en geven ook nog beter geluid op andere apparatuur zoals PC.

Nu ik dit weet vraag ik me echt af waarom er op deze site zoveel aandacht naar die jack gaat. Ja, er zijn altijd wel enkele use-cases waarvoor 3.5mm beter is. Naar mijn gevoel is dat een minderheid. Een luide minderheid wel...

[D4NG3R]

[verwijderd, had een edit moeten zijn, werd een nieuwe post]

[Reactie gewijzigd door D4NG3R op 22 juli 2024 14:09]

[Nas T]

... waarom moet je je headset / hoofdtelefoon vervangen omdat je een nieuwe telefoon koopt? ... Wat me tegenstaat is dat die beslissing voor je wordt genomen zonder een (op alle fronten) beter alternatief te bieden.

Dat moet niet. Dat laatste, dat is een (slechte) ontwikkeling die al lang gaande is.

Bij gaming zien we al jaren dat DRM een negatieve impact heeft op gameplay en geen bijdrage levert wat betreft illegale downloads. Bij streaming zien we dat content versplintert, verdwijnt en aan de kwaliteit wordt gesleuteld. Bij Android zien we geen concrete/significante ontwikkelingen wat betreft updatebeleid (Jolla lukt het wel met Sailfish), terwijl het nog steeds slecht is. Ook beslist Apple (al jaren) dat je niet je telefoon kan uitbreiden met (micro-)SD, maar uitbreiding van de interne opslag kost een factor 5~10 daarvan. Al jaren geven we onze gegevens weg en geloven dat we er producten voor terugkrijgen, terwijl het gros van het verdiende geld verdwijnt als winst (wat een prikkel is om nóg meer gegevens te verzamelen).

Wat doet de overheid? Weinig. Qua privacy zie je wel dat er stappen gezet worden, er wordt geprobeerd wat tegen lootboxes te doen, zaken zoals roamingkosten zijn nu grotendeels opgelost, maar ...
Het is dweilen met de kraan open. Veel commerciële bedrijven hebben dubieuze intenties en de inspanningen vanuit de overheid zijn niet voldoende.

Naast de genoemde voorbeelden zijn er tientallen, honderden voorbeelden waarbij consumenten bedrogen worden, de ene keer wat opzichtiger (dieselgate) dan de andere keer.

Wat doen wij als consument? Concreet niks. We klagen, we klagen meer en we klagen weer. Maar ik geloof niet dat we ons koopgedrag aanpassen, terwijl dat denk ik het enige is wat we op korte termijn doen.
Ik ga niet te veel woorden vuil maken aan alle fabrikanten die ons bedriegen. Dat zou dit bericht weinig goeds doen, dus prima fabrikanten, jullie doen maar. Maar mijn intentie is dan om mijn geld zoveel mogelijk uit jullie winst te houden.

Waar geef ik dan wél mijn geld aan uit?
Bluray (schijfjes). Zeker niet perfect, maar minder slecht dan streaming. Ik zie het als tussenstation: streaming is al een paar jaar afgeschreven en hoe eerder de markt dat doorheeft, hoe beter. De markt kan dan naar een oplossing werken die gunstiger is voor consumenten.
Jolla (Sailfish): ook niet perfect, maar geen gedoe met privacy, geen reclame, wél updates en wel root-toegang en geen betaalde apps.
Dolby Cinema: naast het beste beeld in een bioscoop ook geen reclame. Geen reclame zou de basis moeten zijn. Ik wil "gewone" kabeltelevisie zonder reclame. Ik accepteer als dat geld kost. Maar die optie is er niet.

Dus ik hoop dat we wakker worden, niet te veel focussen op de huidige situatie maar op de ontwikkelingen en ons geld steken, zodat we positieve ontwikkelingen kunnen realiseren en negatieve ontwikkelingen kunnen remmen. Klagen op internet doen we al tien jaar (geen effect), de overheid is te traag en heeft te weinig slagkracht. En af en toe maar accepteren dat we niet de nieuwste iPhone/Android smartphone hebben, de laatste games spelen of dat we meer moeten betalen voor een film.

[Katsunami]

Maar je mist daarmee wel een belangrijk punt: waarom moet je je headset / hoofdtelefoon vervangen omdat je een nieuwe telefoon koopt? Als er een 3,5mm plug in had gezeten, had je gewoon nog je oude kunnen gebruiken. Ja, je kunt met je dure telefoon waarschijnlijk prima een nieuwe betalen, maar waarom moeten we een goed functionerend apparaat afdanken omdat fabrikanten vinden dat je alles draadloos moet gaan doen? Wat me tegenstaat is dat die beslissing voor je wordt genomen zonder een (op alle fronten) beter alternatief te bieden.

Dat dus; ik heb een Sennheiser HD 598 liggen die ondertussen 10 jaar oud is. (Daarvoor had ik een HD 595 die ik 12 jaar heb gehad, maar die heb ik weggegeven toen ik de HD 598 kocht met een nieuwe piano destijds.) Die hoofdtelefoon gebruikte ik in het verleden regelmatig in combinatie met een Android-tablet, mar nu met de iPad heb ik een verloopstuk nodig. Ik weiger om die hoofdtelefoon te vervangen voor iets anders omdat het ding een goede geluidskwaliteit heeft voor zijn prijs, en nog gewoon werkt.

Ik heb tevens een set Shure SE315 hoofdtelefoons, ook 10 jaar oud op dit moment. Die ik heb ik altijd in de trein gebruikt, omdat het meenemen van een volledige hoofdtelefoon in dat geval te groot is. Ik loop nooit over straat met oordopjes in of een hoofdtelefoon op; als ik in de trein zit beweeg ik nauwelijks, dus dat deze set een kabel heeft vind ik geen probleem. Nu ik een iPhone heb, moet ik ook hiervoor een verloopstukje gebruiken.

Een derde hoofdtelefoon is mijn bekabelde QC25, die 35 uur noise-cancelling levert op een AA-oplaadbare batterij, maar ook werkt als een "normale" hoofdtelefoon als er geen batterij in zit. (Al klinkt hij dan wel veel minder goed.) Deze gebruik ik op het werk, omdat ik nogal eens vragen krijg, c.q. moet opstaan om ergens anders heen te gaan en dan vind ik de Shure oordopjes te lastig om elke keer in en uit te doen. Het is wat mij betreft prima dat die hoofdtelefoon bedraad is.

De laatste set die ik heb is een Shure Aonic 215, en die hebben wel BT. Het is effectief gewoon de Shure SE215, maar dan met een BT-ontvanger aan elk oordopje in plaats van een kabel. De set krijgt kritiek omdat die eruit ziet als een ouderwets hoorapparaat. Maar... de geluidskwaliteit is erg goed, de ontvangst is erg goed, en de batterijduur is fenomenaal. Deze gebruik ik in de sportsschool. Ik kan die set (in de oplaadcase) bijna 2 maanden gebruiken, voordat ik de case zelf opnieuw moet opladen. (Set + case samen leveren een uur of 40 gebruiksduur.) Ik ga ervan uit dat die wel een aardige tijd meegaat, in jaren. De reden waarom ik hier wel een BT-set heb aangeschaft is omdat een kabel in de sportschool te lastig is.

Echter, de ratio is hier dus 3:1 voor bekabeld vs. draadloos, en elke set heeft zijn specifieke toepassing. Dat is honderden euro's aan bekabelde hoofdtelefoons en oordopjes en het is eigenlijk absurd dat fabrikanten zomaar kunnen besluiten dat die "te oud" en "niet modern" zijn als je een nieuwe, wat meer high-end telefoon gebruikt.

[DataGhost]

Ik heb twee sets Shure SE425, eentje bedraad, eentje draadloos (Shure Aonic). Dus daar is zeker in geïnvesteerd, bij elkaar is dat zo'n 700 euro. Ongeveer 250 voor de bedrade versie en 450 voor de draadloze. Alleen dan verwacht ik wel dat het "niet kut" werkt en dat is helaas zelfs in 2022 nog niet het geval.

Draadloos is inderdaad praktisch voor korte stukjes en eigenlijk alleen maar voor het luisteren van muziek, maar het heeft nog steeds een flink aantal nadelen tov bedraad. Ten eerste is er natuurlijk de accuduur, draadloze oordopjes lopen leeg en om ze op te laden moeten ze uit je oren. Tijdens een lange bus- of vliegreis kan je dus niet blijven luisteren, wat met bedrade oordopjes wel kan. Je telefoon kan namelijk wel gewoon bijladen (in principe bedraad zowel als draadloos) als je bedraad luistert, vooral met een aparte jack-aansluiting maar ook met het juiste verloopje is het mogelijk zonder jack. Alleen de (officiële!) USB-C-jack-verloopjes die ik tot nu toe heb gevonden zijn volgens mij expres van een zo dun en fragiel mogelijk kabeltje voorzien om zeker te weten dat je om de haverklap nieuwe moet kopen als je ooit aan beweging doet met je telefoon in je broekzak.

Waar ik ook een issue mee heb, heeft indirect ook met het batterij-aspect te maken. Als er geen geluid wordt afgespeeld gaat de BT-verbinding en/of de oordopjes in een soort powersaving-mode. Op het moment dat er dan wel geluid gespeeld moet worden gaat dat met vertraging, en bovendien heeft het geluid (in ieder geval op mijn combi telefoon/oortjes) een fade-in. Dat is ongetwijfeld heel hip en futuristisch, maar als je apps als Duolingo gebruikt is dat dus ontzettend kut want je mist vaak een deel van het eerste woord wat gezegd wordt, waardoor je de hele audio nogmaals af moet spelen. Ook kan je iets als reactiesnelheid op games met audio-cues lekker uit je hoofd zetten vanwege de latency. Deze issues ontbreken volledig bij het gebruik van bedrade oordopjes.

En ten slotte, als ik in de buurt van een werkende magnetron sta met draadloze dopjes, begint het geluid te storen of valt zelfs helemaal weg. Al met al vind ik dat geen geweldige score voor draadloos. Ik snap waardoor het komt maar dat geeft m.i. aan dat de technologie nog steeds niet volwassen genoeg is en/of dat de fabrikanten dat geen hol interesseert zolang ze maar zooi kunnen verkopen. Dat zal ook de reden zijn dat mid-end telefoons de jack nog wel houden, aangezien mensen die in die prijsklasse op zoek zijn minder geneigd zijn daar draadloze oordopjes bij te kopen, dus die wil je niet bij een andere fabrikant op zoek hebben.

[briansusilo]

Mee eens met de latency probleem. Ik gebruik zelfs een Samsung Z Fold2 met Buds+. ik heb de latency opgemerkt sinds de eerste keer dat ik het toetsenbord gebruik.
Met de out of of the box standaard instellingen, merk ik misschien tot 0.5s latency. Het is heel vervelend (en onbruikbaar) als ik de telefoon moet gebruiken voor audio / muziek gerelateerde programma, zoals virtual piano.

[Mailootje]

Precies wat jij zegt. Dit vraag ik mij zelf ook altijd af. Als je zo'n dure telefoon kan betalen dan kan je ook met gemak een dure heatset of oortjes nemen. En als je dit niet wilt dan neem je geen dure telefoon of je haalt een kabeltje van USB-C -> 3.5mm.

[PinusRigida]

(bijna) dubbelpost.

[Reactie gewijzigd door PinusRigida op 22 juli 2024 14:09]

[casd18]

Precies wat jij zegt. Dit vraag ik mij zelf ook altijd af. Als je zo'n dure telefoon kan betalen dan kan je ook met gemak een dure heatset of oortjes nemen.

Dus omdat iemand een dure auto rijdt kan hij/zij ook met gemak ook nog een dure motor betalen? Wat een vreemd uitgangspunt.

Het weglaten van de 3.5 mm jack heeft geen ander doel dan het verkopen van draadloze meuk én het besparen van kosten. Winst aan twee kanten dus voor de fabrikant en alleen maar verlies voor de consument. Geef me gewoon de keuze.

[Mailootje]

Het weglaten van de 3.5 mm jack heeft geen ander doel dan het verkopen van draadloze meuk én het besparen van kosten.

Ligt er aan wat je meuk noemt... Het hoeft geen meuk te zijn ligt er natuulijk aan wat je koopt.

Winst aan twee kanten dus voor de fabrikant en alleen maar verlies voor de consument

Aan 2 kanten ja. Ik zie voornamelijk alleen maar mensen tegenwoordig lopen met draadloze oortjes in. Dit is er langzaam in gekomen. Een mobiele telefoon is gemaakt voor? Precies om mee te nemen. Dus niet om aan je geluidsysteem te hangen. Dit doe je met een TV, PC, ect. Natuurlijk zijn er altijd mensen die toch de telefoon gebruiken. Verwacht niet dat iedereen zo'n systeem heeft ook echt hun telefoon er aan hangt met een kabel.

Geef me gewoon de keuze.

Die heb je gelukkig, maar dan niet een flagship van een telefoon zoals in deze review staat. Of je moet echt een goede bluetooth receiver aanschaffen die geen meuk is. Of je moet specifiek zoeken dat een telefoon een 3.5mm jack heeft. Je kan ook een USB-C naar 3.5mm jack converter kopen dan heb je als nog een 3.5mm jack zoals apple doet

[Reactie gewijzigd door Mailootje op 22 juli 2024 14:09]

[casd18]

[...]


Ligt er aan wat je meuk noemt... Het hoeft geen meuk te zijn ligt er natuulijk aan wat je koopt.

Meuk is wat sterk uitgedrukt, ik geloof echt wel dat de Airpods Pro behoorlijk goede geluidskwaliteit produceren én natuurlijk hele goede noise canceling, maar je moet grof geld uitgeven om een draadloze koptelefoon te vinden die in de buurt komt van een redelijke geprijsde bedrade variant. en als je Aipod Pro bedragen uitgeeft aan een bedrade koptelefoon dan praat je echt over een andere divisie in kwaliteit.

[...]

Aan 2 kanten ja. Ik zie voornamelijk alleen maar mensen tegenwoordig lopen met draadloze oortjes in. Dit is er langzaam in gekomen. Een mobiele telefoon is gemaakt voor? Precies om mee te nemen. Dus niet om aan je geluidsysteem te hangen. Dit doe je met een TV, PC, ect. Natuurlijk zijn er altijd mensen die toch de telefoon gebruiken. Verwacht niet dat iedereen zo'n systeem heeft ook echt hun telefoon er aan hangt met een kabel.

Mijn telefoon is gemaakt om mee te nemen inderdaad. Wat fijn dat je me de definitie van 'mobiel' nog eens uitlegt. Ik neem hem bijvoorbeeld mee in de auto, waar geen bluetooth in zit, dan is een 3,5 mm jack best handig bijvoorbeeld.

Ik neem hem ook wel eens mee naar mijn werk, wil ik muziek luisteren aan mijn bureau. ligt ie toch gewoon voor me. Toch fijn dat de accu dan geen rol speelt.

Of gewoon thuis op de bank. Waar ik even zit te YouTuben en mijn vriendin niet wil storen met het geluid van die video's. Fijn als de accu dan geen rol speelt.

Of gewoon als ik over straat loop. Telefoon in de binnenzak, geen probleem.

[...]

Die heb je gelukkig, maar dan niet een flagship van een telefoon zoals in deze review staat. Of je moet echt een goede bluetooth receiver aanschaffen die geen meuk is. Of je moet specifiek zoeken dat een telefoon een 3.5mm jack heeft.

Ik koop al jaren geen flagships meer aangezien ik de winst aan functionaliteit niet meer proportioneel vind t.o.v. de aanschafprijzen. Ik heb en zal er zeker geen kopen zonder een 3.5mm jack.

Maar deze ontwikkeling zet,denk ik, geweoon door waardoor je over 5 jaar een dongle of receiver móet kopen om uberhaupt een telefoon gewoon als bedrade mp3 speler te gebruiken.

[n4m3l355]

Ik heb twee headsets van B&O en beiden hebben een zeer betrekkelijke accuduur via BT. Zeker de in-ear is gewoon waardeloos, na een uurtje is die plat.

Ik wil geen draadloze oplossing, wanneer ik aan het werk ben wil ik eigenlijk 3-4-8 uur aan een stuk achter m'n bureau kunnen zitten zonder dat ik tussendoor wordt "gestoord" omdat m'n batterij leeg is. Laat mijn herrie maar lekker doorgaan terwijl ik bezig ben zodat ik geen last heb van de buitenwereld. Tegelijkertijd wil ik mijn collega's niet lastig vallen met mijn muziek.

En juist m'n mobieltje is een practische carrier voor muziek, zeker waar ik woon (China) heb je met QQ Music een gigantische selectie voor 20 euro (?) per jaar. Maar zoals ik al aangaf ik wil dan wel graag met m'n mobieltje en een bedraadde solution luisteren.

De kosten voor mij zijn eigenlijk secundair, net zoals de kwaliteit van audio. Ik wil gewoon on onderbroken herrie.

[HansvDr]

Bij mij is audio via een headset bijzaak. Een snelle telefoon en een uitstekende camera zijn voor mij van veel meer belang. En dus sluit ik er een knaken headset op aan. En toen ik nog 3.5 mm had een goede koptelefoon die ik al had liggen.

[Marrtijn]

waarom wel €500+ uitgeven aan een telefoon, maar geen geld willen investeren in een headset?

Omdat ik geen 7.1 simulated surround sound nodig heb om wat podcastjes te luisteren.

Daarnaast, kan ik persoonlijk niet tegen in-ears en de klassieke earbuds zijn niet draadloos te krijgen.

[Reactie gewijzigd door Marrtijn op 22 juli 2024 14:09]

[uiltje]

Omdat je redelijke bedrade hoofdtelefoontjes kan kopen voor weinig, en dat je meuk krijgt als je dat met draadloze wil doen. Verder zit ik niet te wachten op consumentenelectronica waar je de batterij niet uit kan halen. Ik ben zelf ook nogal bang dat ik ze kwijtraak (doordat ik ze zelf ergens neerleg, ze ergens vanaf rollen of omdat ze uit mijn oor vallen). En ik zit er ook niet op te wachten om nog een oplaadbaar ding erbij te hebben, ik moet al rekening houden met 2 (soms 3) laptops, een tablet, twee telefoons en een slimme stappenteller, een waterdichte camera, etc. etc..

Verder heb ik wel een goede over-the-ear, maar die is niet overal even praktisch.

[CAPSLOCK2000]

Aan de andere kant vraag ik mij bij dit soort situaties altijd af; waarom wel €500+ uitgeven aan een telefoon, maar geen geld willen investeren in een headset?

Voor mij is de reden dat de kans dat een kabel werkt veel groter is dan de kans dat draadloos werkt. Al is het maar omdat je bij draadloos een batterij nodig hebt die vroeg of laat leeg is, zeker als je er weinig gebruik van maakt.

Daar komt bij dat ik niet te veel geld wil uitgeven aan een product dat ik zelden gebruik en een vrij grote kans heeft om kwijt te raken. Het verandert ook niet of ik een telefoon van 200 of van 600 euro gebruik, mijn behoefte aan een koptelefoon blijft ongeveer gelijk.

[Morress]

Ik wil hier even op inhaken.
Sony heeft/had oordopjes (3,5mm) welke in die ca.50eu segment zitten en die zijn zéér goed.
Zelf ik heb kZ dq6 (chi-fi) gekocht en veel van de dopjes van dz worden ook als erg goed bestempel,alszijnde iem-kwaliteit. Dat dz setje, mét fatsoenlijke microfoon kost 29euro.


Het lunt zijnde, wat het artikel ook aanhaalt, personal audio is érg goedkoop te maken en is het dus helemaal niet nodig om een duur audioapparaat bij die dure(of goedkope) smartphone te kopen

Marketing, dit is het hele gedoen waar dit om draait en daar is apple natuurlijk meester in geweest

[Photonman]

Een uur batterij voor een draadloze koptelefoon? Mijn Sony wh-1000xm3 gaat minstens 12 uur mee met muziek op + noise cancelling en is echt in 30 minuten volledig opgeladen. Ik heb eigenlijk nooit last van koptelefoon opladen.

[uiltje]

Over the ear is niet voor iedereen handig. Ik heb zelf een voorloper, maar die heb ik ook niet altijd op. Het is bijvoorbeeld onmogelijk fietsen met dat "kreng", te slap op je kop en te veel ruis van de wind. Niet van de ANC natuurlijk - die is nagenoeg perfect.

[Verwijderd]

voor zoverre heb ik eigenlijk nog niks bijzonders gevonden.

Het simpelste, goedkope stekkertje is precies wat je zoekt, toch?

[Nomen-Nescio]

Ik gebruik nog steeds de LG V40, nu samen met de FiiO FD7 IEM's. Een wereld van verschil met de B&W P7 Niet dat laatst genoemde slecht zijn, zeker niet, maar ze verbinden standaard met AAC en dan moet ik iedere keer via de developer opties omschakelen naar APTX en weer opnieuw verbinding maken

Als je op zoek bent naar een kleine, betaalbare, USB C DAC dan zou je deze eens kunnen proberen https://www.wifimedia.eu/nl/fiio-ka3.html?sqr=FiiO%20KA3

[XElD]

Ik had een S10 waarbij ik de 3,5mm jack zelden gebruikte nadat ik een Dragonfly DAC had gekocht. Als je die dan direct aanstuurt via USB Audio Player Pro merk je in combinatie met een koptelefoon die met een hogere aansturingsspanning uit de voeten kan toch wel het verschil. Nu ook een S21 en uiteraard mis ik de 3,5mm jack dus niet. Voor mij heeft die bij high end telefoons alleen toegevoegde waarde als er ook een goede DAC achter zit zoals bijv. de Quad DAC telefoons van LG.

[Reactie gewijzigd door XElD op 22 juli 2024 14:09]

[Ferux]

https://www.gsmpunt.nl/ka...-headset-jack-adapter-wit

Hier heb ik enkele van gekocht, 15 maanden in gebruik ondertussen en nog geen problemen gehad. Het geluid op m'n PC klinkt hier trouwens ook beter mee dan door de 3.5 jack.

Oudere koptelefoons --> koop converter. Nieuwe koptelefoons --> implementeer aub USB-C.

Ik begrijp heel die big deal niet over 3.5mm op deze site.

Anders bekeken: 3.5mm jack heeft geen enkel voordeel tegenover USB-C nu er meer apparaten met USB-C worden uitgerust. USB-C is gewoon de nieuwe standaard. Nu de bedrade koptelefoonfabrikanten nog overtuigen...

[MerijnB]

USB-C is absoluut geen standaard in de rest van de audiowereld. Dat is een rede waarom ik het heel erg jammer vind dat de jack verdwijnt, hiermee wordt het lastiger om een telefoon aan te sluiten op andere apparatuur.

[Ferux]

OK, ik begrijp dat het wat lastiger is om aan te sluiten op andere apparatuur als 3.5mm daar gebruikelijk is.
Maar hoeveel mensen sluiten hun telefoon nog fysiek aan op andere apparatuur voor audio? Als ik naar vrienden enz kijk, is de bluetoothluidspreker toch al lang wijd ingeburgerd.

[MerijnB]

Wie? Ik dus bijvoorbeeld. Ik zie niet precies in hoe het BT gebruik van jou vrienden van toepassing is op mijn jack-gebruik

[Ferux]

Als er maar weinigen zijn die doen wat jij doet, kan je daar ook moeilijk heel de industrie laten vanaf hangen. Je zult op deze site zeker genoeg medestanders vinden, maar daarbuiten veel moeilijker.

Ter vergelijking: Ik werk ook liever met Linux maar moet het professioneel met Windows doen. Ik kan m'n bedrijf niet verwijten dat ze geen Linux ondersteunen aangezien dat voor hen ook weer kosten met zich meebrengt enz. Het aandeel van Linux of mensen die enkel 3.5mm willen/kunnen gebruiken ligt laag en verlaagt alleen maar.

[MerijnB]

Als er maar weinigen zijn die doen wat jij doet, kan je daar ook moeilijk heel de industrie laten vanaf hangen. Je zult op deze site zeker genoeg medestanders vinden, maar daarbuiten veel moeilijker.

Hoe ga jij van mijn uitspraak dat ik om die rede het jammer vindt dat de jack wegvalt naar de verwachting dat ik de industrie ga ombuigen? Die verwachting heb ik helemaal niet.

De rede dat ik dit punt aandraag is omdat er vaak aan voorbijgegaan wordt, je kunt prima een BT luidspreker gebruiken terwijl je telefoon een jack heeft, wat is het voordeel van weglaten?

[Reactie gewijzigd door MerijnB op 22 juli 2024 14:09]

[icceni]

Ik heb een goedkope Sharkoon audio-interface ( pricewatch: Sharkoon Mobile DAC PD ). Was 20 euro en geeft een duidelijk beter geluid dan standaard op mijn laptop of Motorola Moto G8 Plus. Ook al zitten er op beide evengoed 3,5 mm jacks.
Als de 3,5 mm jack dan weg moet vanwege de ruimte, is zo'n adaptertje/interface wat mij betreft ook prima.
Heb toch een voorkeur voor koptelefoons die je niet hoeft op te laden. Plus dat er een veel ruimere keuze is. Zo kan ik een gesloten koptelefoon gebruiken als ik minder omgevingsgeluid wil, of een open als ik nog een beetje wil horen wat er om me heen gebeurt/gezegd wordt. Of een paar dopjes om gemakkelijk mee te nemen.

[JaySparda]

Op Ali express zijn er relatief goedkope 3.5 Mm dac

[XElD]

Dubbelpost mag weg...

[Reactie gewijzigd door XElD op 22 juli 2024 14:09]

[RobinMM]

Vind je dit iets bijzonders?

https://www.audiosciencer...-headphone-adapter.22223/

[Vage_Karel]

Had deze al eerder langs zien komen op papier uitstekend.
Probleem is smaak, ik hou niet van vlakke klinische spelers, maar ben dol op de warme Sony sound voor EDM die je me eq niet gaat bereiken op die spelers de timings zijn net zo belangrijk.
Voorbeeld:
Sony NW-WM1A is van zichzelf vlak dus geen vette beat wat ik bij al die toppers daarvoor altijd had en viel voor mij wat tegen.
Toen kwam MrWalkman een gast uit de scene die de warme Sony sound van de gouden Sony 1Z speler via een firmware mod naar de 1A heeft gebracht, de 1A 1/3 van de prijs van de 1Z klinkt dan 95% hetzelfde als de gouden versie meerdere testers die beiden spelers hebben zeggen allemaal hetzelfde.
Zie Headfi.

[redniels]

geluidskwaliteit is weinig aan te doen, BT is nou echter van een lagere kwaliteit dan een fatsoenlijke "bedrade" koptelefoon..

de duur echter wel:

https://en.creative.com/p...s/creative-outlier-air-v3

Ik heb hele positieve ervaringen met creative doppen van een paar tientjes zoals deze (nu 40,-) en de voorganger de V2. (en de voorganger daarvan was ik ook al groot fan van.)

Ze gaan echt een hele werkdag mee zonder opladen.

[Vage_Karel]

Check Ibasso voor betaalbare usb-C DAC en hebben ook balanced modellen 2.5mm en 4,.4mm, ik heb de DC02 3.5mm en klinkt voor 50 euro erg goed maar pas op ze zijn krachtig.
A&K hebben er sinds afgelopen jaar ook een.
De Ibasso heb ik uiteindelijk aan me broer gegeven de verslaving aan me Sony NW-WMA1 DAP is gewoon te groot.
Met MrWalkman firmware mod van de 1Z en misschien wel de beste EDM in-ears die er zijn Sony XBA-Z5 via 4.4mm heb ik de A&K DAC maar gelaten voor wat het is.
Als je geen high-end setje heb maar dat graag zou willen heb je minimaal 2000 euro nodig voor een speler en koptelefoon of je pakt de usb-C DAC van A&K en kan het voor ongeveer de helft met een smartphone.
Niks gaat boven een draadje en via balanced pas echt feest.

[MerijnB]

Wat voor een voordeel gaat gebalanceerde audio ooit geven voor een hoofdtelefoon?

Of audio wel of niet gebalanceerd is heeft geen enkele invloed op klank. Je krijgt meer signaal en je hebt minder last van storingen van buitenaf. Dat is heel fijn als je audio op microfoonniveau door meters kabel haalt, maar nutteloos voor audio naar een hoofdtelefoon (waarvan het signaal veel harder is) door een kort stukje kabel.

[Reactie gewijzigd door MerijnB op 22 juli 2024 14:09]

[Vage_Karel]

Omdat het nog beter klinkt op vooral koptelefoons die er voor gemaakt zijn, ik heb de Shure SE846 die via balanced nog een stapje beter klinkt dan gewoon via 3.5mm.
Sony XBA-Z5 is er echt voor gemaakt, via een smartphone klinken ze muf en lijkt het niks, ze hebben power nodig van een goede DAP dan worden ze pas wakker en via 4.4mm zijn ze pas echt wakker en klinken fantastisch, zoek maar reviews van de betere sites deze in-ears klinken als een grote.

[MerijnB]

Zoals gezegd, audio gebalanceerd maken heeft geen invloed op klank.
Je krijgt wat meer volume, maar dat is het dan ook, als je dat ervaart als verbetering in klank is dat placebo (en daar is niets mis mee).

[rene_fb]

Beetje denigrerende reactie... Dat terwijl @MerijnB gewoon gelijk heeft.
Balanced of unbalanced heeft niets met klank te maken, maar met al dan niet aanwezige ruis.
Dat die koptelefoons beter klinken, kan daaraan liggen, dat het pro-spul is en van zichzelf al beter klinkt. Maar de oorzaak ligt zeker niet in het wel of niet balanced zijn van de elektrische verbinding.

P.S. typo...

[Reactie gewijzigd door rene_fb op 22 juli 2024 14:09]

[Sissors]

Gezien de daadwerkelijke kwaliteit van de die je als behoorlijk goed zag: https://www.audiosciencer...one-dac-amp-review.10547/, moet je misschien nog wat meer training doen, gezien een Apple dongle van €10 betere prestaties neerzet...

Overigens bij dat Sony geval is het inderdaad wel beter in balanced dan unbalanced, https://www.audiosciencer...gital-audio-player.18099/, maar dat is ook vooral omdat 88dB SINAD voor een veredelde MP3 speler van €1000 gewoon echt niet goed is.

Nu denk ik zelf niet dat bij gemiddeld gebruik je echt het verschil niet hoort hoor, vooral als je een stel in-ears hebt neem ik aan dat je hem onderweg gebruikt, waarbij er zoveel omgevingsgeluid is dat dat mogelijke hoorbare verschillen wel onderdrukt worden. Maar de gouden oortjes van een echte audio analyzer laten toch zien dat een Apple dongle zijn werk beter doet.

[MerijnB]

Hoezo is placebo bewezen tot op zekere hoogte? Waar is de twijfel dan? Je ziet placebo juist enorm veel bij het subjectief luisteren naar audio.

Bijzonder dat je wat kan zeggen over mijn gehoor.

Wil je wat je stelt over gebalanceerde audio onderbouwen met techniek?

[Reactie gewijzigd door MerijnB op 22 juli 2024 14:09]

[Vage_Karel]

Over placebo's hebben vind ik deze site niet de juiste plek.
Ga verder niet in op gehoor.
Voor informatie over balanced kan je beter A&K of Sony vragen voor onderbouwing of gewoon op het net kijken.

[MerijnB]

Ik begrijp dat je zelf de onderbouwing niet kunt geven. Dat is prima, maar dan is op een technische site een stelling doen die je zelf niet kunt onderbouwen misschien geen goed idee.

[Vage_Karel]

Omdat het geen zin heeft en het net er vol mee staat.

[DataGhost]

Het net staat ook vol met mensen die denken dat de aarde plat is, en onderbouwing van iets vragen aan de fabrikant ergens van is een beetje een WC-Eend verhaal.

[Vage_Karel]

Waarom steken fabrikanten dan balanced in hun hardware? Alleen voor verkoop als placebo of valt er toch iets meer te horen dan meer volume?

[MerijnB]

Helaas hangt de hifi wereld aan elkaar van producten die (erg) veel kosten en niets brengen. Je zintuigen zijn nu eenmaal erg vatbaar voor placebo en daar betaald men (bij gebrek aan kennis) 'graag' veel geld voor. Denk aan zakjes met crystallen, houders om kabels van de grond te houden kabels in grote mate en hires audio.

[Aidix]

Ik heb een S20FE en een haakse Ugreen USB c 3.5mm dongle gekocht voor mijn vrouw, en ik moet zeggen die dongle verzacht het ongemak aanzienlijk. Kost weinig, steekt niet uit, werkt prima en kan je aan je headset laten zitten.

[Nas T]

... Een component als de jack vraagt wat ruimte en daardoor is er minder ruimte voor bijvoorbeeld een grotere camera of grotere accu. Daarnaast is het een financiële afweging. Vrijwel alle fabrikanten van smartphones bieden ook draadloze oordopjes en soms ook koptelefoons aan.

Het verbaast me dat "ruimte" als argument geaccepteerd wordt. Bij een 3,5mm jack gaat het letterlijk om kubieke millimeters. Als een gemiddelde smartphone in de lengte en breedte een millimeter groeit, zal dit netto misschien een factor 10 meer ruimte opleveren ten opzichte van een 3,5mm poort. En ik gok niet dat iemand zal merken dat zijn telefoon groter is geworden, als het een millimeter groeit in de lengte en breedte. Qua kosten? Qua design heb je wat minder vrijheid, maar ook daar: maak de telefoon een millimeter langer/breder en je komt een heel eind. Zou de telefoon te dun worden dat het past in combinatie met het scherm? Dan zou je kunnen kiezen voor een 2,5mm aansluiting plus verloopstukje. En dat het te "duur" is op een telefoon van €500? Dat is alsof je een duur pakket op je auto koopt en je dan alsnog los moet bijbetalen voor elektrische ramen. Maar wel voorzien zijn van leren massagestoelen.

Dat draadloze audio (per definitie) technisch gezien beter is, is ook niet waar. Dat kán, maar er is meer dan genoeg high-end apparatuur die bedraad is. Commercie zie ik als enige reden. Het biedt fabrikanten de mogelijkheid om extra accessoires te verkopen.

Als een fabrikant een USB naar 3,5mm + USB verloopstekker meelevert, waar naast het benutten van de 3,5mm aansluiting, tegelijkertijd een USB-data verbinding en/of opgeladen kan worden, dan vind ik dat net zo goed als een 3,5mm aansluiting. Je verliest dan namelijk geen functionaliteit. Helemaal mooi zou zijn als je zo'n verloopstekker optioneel gratis kan verkrijgen (vanuit milieu oogpunt).

Het is jammer, maar deze "strijd" is verloren. We zijn als consumenten veel te lief voor commerciële partijen. Fabrikanten verzinnen aan alle kanten van alles, wat niet ten goede komt van de consument. Maar: we kopen het toch. En het is meer logisch dan strategie te baseren op verkoopcijfers dan onze verbolgen reacties op het internet.

Diezelfde strijd kun je doortrekken naar streamingdiensten bij films. We zijn als consument niet gebaat bij dat de aanbieder de kwaliteit knijpt van films (omdat het druk is bijvoorbeeld. Een alternatief zou zijn om te bufferen), of dat content na een tijd verdwijnt, achter een duurder abonnement komt, of exclusief bij bepaalde providers belandt. En toch is dat wat er gebeurt. Daarom kies ik voor Bluray. En ja, dat is duur, maar dat is dan aan het einde van de discussie toch het meest serieuze alternatief (of het minst slechte, maar dat is een andere discussie). Ik wil niet meebetalen aan een systeem wat a: slechte is, en b: niet beter wordt.

"Vroeger", zo'n tien, vijftien jaar geleden, kocht ik ook de toptoestellen van die tijd (Nokia N95 8GB, Nokia N900, Samsung Galaxy SIII). Na de Samsung heb ik nooit meer een toptoestel gekocht. Niet omdat ik het niet wilde, want ik ben zeker een techfanaat en heb baat bij een kleurecht scherm van hoge resolutie en een goede camera. Maar zoals vroeger de toestellen het beste boden, is dat niet meer het geval.
Letterlijk géén enkel toestel biedt 100% voldoening. En dan heb ik het niet alleen over de hardware. Android is kapot, Google weet na ~10 jaar nog steeds geen fatsoenlijk updatebeleid te voeren (Jolla doet dit al jaren wel, met Sailfish. Met véél minder middelen). Privacy? Vergeet het maar bij Android, ondanks alle maatregelen ten spijt. Apple doet het minder slecht. Bedenk maar dat je een factor 5~10 keer meer betaalt voor extra interne opslag, ten opzichte van micro-SD. Maar dat laatste is dan weer niet mogelijk bij iPhone. En zo kan ik wel even doorgaan.

Nu heb ik een middenmoot toestel (naast een toestel dat Sailfish draait). Niet het allerbeste, maar liever dat dan meebetalen aan een systeem dat niet werkt. En ik hoop dat meer mensen dat inzicht krijgen. Bluray is voor mij een tussenstation: een signaal dat het geld gaat naar wat het beste (of minst slechte) werkt.

[Visgek82]

Nou, inderdaad. Ik ben voor een aantal selecte series die ik graag fysiek wilde hebben ook voor blurays gegaan, en de kwaliteit is toch echt een heel stuk beter dan 1080p Netflix , het gaat eerder richting de kwaliteit van de 4k stream. En dat zelfs nog met een simpele xbox one s bluray drive.

[Nas T]

"Andersom" kan ook: er bestaat zoiets als "nep" 4K: real or fake 4K.
Beeldmateriaal wordt dan opgeschaald naar 4K en dat werkt niet altijd even goed. Zo heb ik de UHD versie van Harry Potter, en de kwaliteit daarvan is merkbaar slechter dan andere films. Het is vooral korrelig, alsof je veel ruis hebt.
Wat dan wel weer interessant is: 2001, A Space Odyssey, is ruim 50 jaar oud. En in "echt" 4K.

HDR is trouwens ook interessant bij televisies: behalve dat het een communicatiestandaard is, geeft het zover ik weet nul garantie wat betreft kwaliteit. Dolby Vision heeft als het goed is de beste papieren wat betreft specificaties, maar: dat is alleen de speelruimte die er is. Of het beeldmateriaal dan van die speelruimte gebruik maakt, verschilt per film. En hetzelfde voor televisies: je weet niet in hoeverre je televisie van het potentie gebruik maakt.

En bij blu-ray moet je ook goed opletten dat ze voorzien zijn van Nederlandse ondertitels (of álle schijfjes in je product dat hebben). Dat is namelijk ook niet standaard zo. Dan zou je bijna zeggen: als je al zoveel drempels hebt wat betreft kwaliteit en ondertitels, waarom niet downloaden? Heel simpel: a: het mag niet (maar daar kan ik nog begrip voor hebben) en b: het is ook niet wat je wil op lange termijn: je wil dat de filmmakers/tussenpersonen geld krijgen voor iets wat wij als consument willen. En dat is de hoogst mogelijke kwaliteit, met zo min mogelijk mitsen en maren. En dat geld krijgen mist bij downloaden. En streamen betekent minder kwaliteit dan bij blu-ray.

[PjotterP]

Ik hou vast aan mijn se 2016 se met jack rn bedraac en heb ook nog een nieuwe iphone met airdpods pro . Ga maar eens in een heel druk gebied zitten waar men massaal bluetooth headsetjes gebruikt. Daar is bedraad veel betrouwbaarder. Bovendien veel goedkoper om te vervangen, en hoef ze niet op te laden. Mijn nieuwe iphone heb ik een adapterje voor (technisch gezien een kabeltje met een dac chipje er in) maar dan kan ik hem niet aan de powerbank hangen, tenzij ik een lompe combi adapter gebruik.

Ik vind het afdoen van de analoge 3.5mm jack als ouderwets echt belachelijk. Uiteindelijk vindt er voor audio luisteren ALTIJD een conversie plaats van digitaal naar analoog. Het heeft nadrukkelijk ook voordelen als die signaal conversie-techniek NIET in je hoofdtelefoon hoeft te zitten. De 3.5mm jack is gewoon ontzettend betrouwbaar en praktisch.

[Reactie gewijzigd door PjotterP op 22 juli 2024 14:09]

[XElD]

M.b.t. het verdwijnen van 3,5mm poorten bij high-end toestellen valt volgens mij deze volgende redenering toe te passen, die volgens mij ook van toepassing is op laders. Namelijk: koop je niet het nieuwste vlaggenschip toestel van Apple, Samsung, etc. met de laatste nieuwe functionaliteiten omdat er geen 3,5mm poort en/of lader bij zit? Dat zal denk ik maar voor een heel klein deel van de potentiele kopers opgaan.

Hoe anders dan bij mid-range toestellen. Die concureren hard op prijs en wat er geboden wordt omdat er verder anders weinig onderscheidend vermogen is. Een bijgeleverde lader of een 3,5mm poort kan daar het verschil maken.

[goldrnr]

Het is jammer dat door het weglaten van de 3,5mm jack er een nieuwe stroom e-waste onstaan is, namelijk de draadloze oortjes die na een jaar of soms korter (xiaomi) hun moeilijk of niet vervangbare batterijtjes ook niet meer opgeladen krijgen.
Los daarvan is de kwaliteit van de analoge verbinding stukken beter dan de lossy-codecs die worden gebruikt voor bluetooth, maar ja, Apple heh. Als de martkleider iets hips bedenkt wat extra geld in het laadje brengt dan obbelt de rest er achter aan.
Natuurlijk hebben draadloze oortjes hun voordelen zoals geen kabel die te kort of te lang is of in de knoop raakt , maar persoonlijk blijf ik nu langer aan mijn oude OnePlus 6 hangen ipv een nieuw toestel te kopen.

[Snuitebolletje]

Als ik nu even de business case van de organisatie waar ik voor werk er bij betrek.
We hebben qua medewerkers ongeveer 30% verloop op jaarbasis, klinkt veel, maar zitten veel vrijwilligers bij.
Die vrijwilligers willen we zo goed mogelijk ondersteunen, en ze hebben dan ook allemaal een telefoon van de zaak zodat ze op tijden dat het hun uit komt ook even de mail kunnen bekijken (goed beveiligd allemaal, en qua kosten nog goedkoper dan byod te ondersteunen met mail daar op).

Houdt in dat voor alle collega's we een telefoon en oortjes moeten regelen. En de telefoon excl oortjes door gaat naar de volgende. Met 3,5 mm oortjes is een nieuw setje zo gekocht en werkt deze op alle telefoons, maar ook direct op de laptop door hem daar in te prikken. Geen gezever met koppelen (ga maar eens alle vrijwilligers/65+-ers ondersteunen in bluetooth), erin prikken en gaan..

Nee, zakelijk gezien moet ik er niet aan denken om op telefoons over te stappen waar geen 3,5 mm jack meer in zit. Dit gaat giga veel kosten (organisatorisch en materiaal) met zich mee brengen.

[koffieprutser]

De Mi Mix 2 (en de 2S) heeft geen 3.5mm jack.

Ik kan wel leven zonder, maar het is wel een beetje onnodig. De meeste android-telefoons (op die van samsung na) hebben toch al alle hardware om analoge (niet-actieve?) adapters te laten werken. Dus het enige dat het kost is een gaatje in de behuizing maken, een poortje van 10 cent en 0.3cc aan ruimte. Is toch net wat fijner dat je je usb-c niet onnodig laat slijten en dat je eventueel kan laden en luisteren tegelijk zonder een adaptertje.

[PCmisbruiker]

De Sony Xperia Pro-I Zwart te koop in 2022 en die heeft een 3,5 mm headphone jack verder is hij met en is met 1600+ euro ook wel best duur (staat niet in de tabel)
pricewatch: Sony Xperia Pro-I Zwart

Verdere spicificaties
pricewatch: Sony Xperia Pro-I Zwart.

[RonnnL]

Ik vind het een gemiste kans dat in het artikel uitsluitend de prijs van bluetoothoordopjes wordt aangehaald als argument om de jack al dan niet op telefoons te behouden. Ik zou verwachten dat de vervuilende effecten van al die wegwerp-lithium-accutjes op onze wereld ook zou worden aangehaald. Ik heb niet de illusie dat die bluetooth-hoofdtelefoontjes in de praktijk een lange levensduur hebben...