Door Willem de Moor

Redacteur

Kaby Lake Refresh Preview

Zuinige quadcores van 15W voor laptops

21-08-2017 • 09:01

65

Multipage-opmaak

Inleiding: drie achtste generaties

Intel maakt zich op voor de introductie van een nieuwe generatie processors met de codenaam 8th Generation Core. We zijn gewend andere codenamen voor processors te hanteren en dat is hier ook het geval, maar bij de achtste generatie is iets vreemds aan de hand. Intel gaat de naam 8th Generation Core-processors namelijk niet voor één serie processors gebruiken, maar voor drie. En niet eens drie generaties met dezelfde technologie aan boord, want ze omvatten zelfs drie productienodes.

De eerste processors zijn een refresh van de huidige generatie processors, een Kaby Lake Refresh dus, net als Intel bij Haswell deed. Daarmee is deze achtste generatie Core-processors inmiddels al weer de vierde generatie, na Kaby Lake, Skylake en Broadwell, die op een 14nm-procedé wordt gemaakt. Die refresh betekent overigens niet dat er slechts een kleine upgrade gerealiseerd wordt; Intel spreekt van een prestatiewinst van maar liefst veertig procent in zijn ultrazuinige laptopchips.

De tweede generatie die onder deze naam geschaard zal worden, is Coffee Lake, nog steeds 14nm-processors, maar dit keer volgens het zogeheten 14++-procedé. Daarna volgt nog een derde serie, die niet meer op 14nm geproduceerd zal worden, maar op 10nm. Deze processors hebben de codenaam Cannon Lake, maar zullen worden verkocht met de 'marketingnaam' 8th Generation Core-processors. Zover is het allemaal nog niet, want eerst is het de beurt aan de Kaby Lake Refresh, met de eerste lichting van vier laptopprocessors in de U-serie. Twee daarvan hebben we alvast kunnen testen dankzij Asus, dat ons twee laptops met de nieuwe processors uitleende.

8th Generation Core

De U-serie: quadcores

We zeiden net al dat Intel voor de U-serie een prestatieverbetering van veertig procent belooft. Nu is het in processorland over het algemeen niet zo dat een nieuwe generatie zo'n grote sprong maakt door een nieuwe architectuur, en dat gebeurt zeker niet bij een refresh, zoals we bij de Haswell Refresh zagen. Intel heeft echter een andere troef achter de hand om de prestaties zoveel te verbeteren.

Dat is voor een groot deel te danken aan een flinke verandering van de gebruikelijke positionering. Tot dusver waren de U-serie laptopprocessors 15W-modellen met twee cores. Daar komt met de Kaby Lake Refresh-generatie verandering in, want de i5- en i7-modellen zijn quadcores, maar hebben nog steeds een tdp van slechts 15W. Dat is dezelfde tdp als de dualcore i5- en i7-modellen die nu in laptops zitten, maar met twee keer het aantal fysieke cores. Dat moet volgens Intel de bulk van de beloofde 40 procent prestatieverbetering voor zijn rekening nemen, namelijk zo'n 25 procent.

40 procent winst van Kaby Lake Refresh

Een kleiner aandeel is aan het verbeterde productieproces te danken, dat Intel het 14++-procedé noemt. Veel details daarover laat het bedrijf niet los, maar in het verleden waren onder meer grotere verhoudingen tussen de finfethoogte en oppervlakte verantwoordelijk voor prestatiewinst in de eerste 14nm-optimalisatie: het 14+-procedé. Dat zou nu ook onder meer hogere turbosnelheden mogelijk maken, hoewel dat kortstondig zal zijn, gezien de tdp's.

Iets concreter zijn de designverbeteringen. Intel gaf namelijk aan veranderingen in de ringbusarchitectuur te hebben doorgevoerd, die deels verantwoordelijk zijn voor de resterende prestatieverbeteringen om het totaal naar veertig procent te brengen. Intel belooft dat die veertig procent prestatieverbetering niet ten koste zal gaan van de accuduur van laptops; je zou betere prestaties bij gelijke accuduur mogen verwachten.

Kaby Lake Refresh-chip

In de Kaby Lake Refresh-serie komen in eerste instantie vier laptopprocessors van de U-serie uit. Over de introductiedatum van andere series en over het procedé waarmee die gemaakt worden, laat Intel zich niet uit, behalve dat in het najaar desktoprocessors volgen. Ook moeten nog processors voor laptops in de Y- en H-serie volgen, met tdp's van respectievelijk 4,5 en 45W. Wat er met i3-processors voor de U-serie aan de hand is, liet Intel niet weten. Wel weten we dat voor Kaby Lake Refresh geen nieuwe chipsets op de soc zijn geïntegreerd, maar Intel hintte erop dat voor de desktopprocessors een nieuwe chipset, en wie weet socket, nodig is.

Processor i7-8650U i7-8550U i5-8350U i5-8250U
Basisklok 1,9GHz 1,8GHz 1,7GHz 1,6GHz
Turboklok 4,2GHz 4,0GHz 3,6GHz 3,4GHz
Cores/threads 4/8 4/8 4/8 4/8
L3-cache 8MB 8MB 6MB 6MB
Geheugen ddr4-2400
lpddr3-2133
ddr4-2400
lpddr3-2133
ddr4-2400
lpddr3-2133
ddr4-2400
lpddr3-2133
Gpu UHD 620 UHD 620 UHD 620 UHD 620
Gpu-klok 1150MHz 1150MHz 1100MHz 1100MHz

De vier processors zijn twee i5- en twee i7-processors. Het aantal cores is dus verdubbeld, maar in de gpu is er geen verandering. Intel heeft de geïntegreerde gpu's wel hernoemd van HD 6xx naar UHD 6xx, maar dat is alleen een afspiegeling van de 4k-capaciteiten die de huidige Kaby Lake-processors ook hebben, en dus voornamelijk een marketingterm.

Intel denkt dat er vanaf september, rond de IFA, in aanloop naar de (Amerikaanse) feestdagen, zoals Thanksgiving, zo'n tachtig laptops en 2-in-1-apparaten beschikbaar zullen zijn. Dat aantal moet uiteindelijk groeien naar zo'n 145 modellen. De meeste daarvan zullen over inlogtechnieken voor Windows Hello met vingerafdrukscanner of camera beschikken, uitgerust zijn met snelle Thunderbolt-poorten voor usb 3.1-connectiviteit en beveiliging bieden met onder meer two-factorauthenticatie voor Facebook en Google-diensten.

Twee Asus-laptops met nieuwe processors

We hebben zoals gezegd twee Kaby Lake Refresh-processors getest, ieder in een eigen laptop. We hebben daarbij niet de laptops getest, want dat zijn twee Asus-ultrabooks die nog niet op de markt zijn, maar hebben puur naar de processorprestaties gekeken.

De twee laptopmodellen van Asus zijn ultrabooks in nieuwe series. Veel kunnen we daarover dus nog niet zeggen, maar de processors kunnen we uiteraard wel nader bekijken. Een van de grootste veranderingen ten opzichte van vorige generaties is het aantal cores. De volledige U-serie bestond tot en met de Kaby Lake-generatie altijd uit dualcores met hyperthreading. De Core i3 U-serie heeft geen turbo; de i5- en i7-series hadden dat wel.

Asus-laptops Kaby Lake Refresh

Met de Refresh is nog niet bekend wat de i3-serie aan specificaties krijgt, maar de i5- en i7-processors krijgen niet twee, maar vier cores aan boord. Bovendien hebben beide series ondersteuning voor hyperthreading, waarmee de hypothetische rekenkracht in de richting van de H-series schuift. Uiteraard heeft de lage tdp van nog altijd 15W wel tot gevolg dat de prestaties niet gelijk zijn aan die van de HQ-serie, die over hogere tdp's beschikt.

Asus Kaby Lake Refresh-laptop met i5-8550UAsus Kaby Lake Refresh-laptop met i5-8250U

We hebben een laptop met de i5-8250U aan boord getest en het tweede testexemplaar heeft de i7-8550U aan boord. De i5-8250U heeft een kloksnelheid van 1,6GHz met een singlecoreturbo tot 3,4GHz. De caches zijn viermaal 256kB voor de L2-cache en een gedeelde 6MB voor de L3-cache. Intel heeft de ingebouwde gpu de UHD 620 genoemd, maar specificaties daarvan zijn nog niet bekend.

De i7-8550U heeft een kloksnelheid van 1,8GHz tot 3,7GHz en een extra boost naar 4GHz. Hoewel de L2-caches hetzelfde zijn, heeft de i7 een grotere L3-cache van 8MB. De geïntegreerde gpu is dezelfde UHD 620, maar de i7 werd met 16GB geheugen op 2400MT/s gecombineerd. De UHD 620 is de GT2-variant van de gpu. Hoewel de tdp in principe slechts 15W bedraagt, heeft de processor een hogere powerlimit van 18W, die gedurende 28 seconden mag worden bereikt. Gedurende korte pieken mag ruim 40W aangetikt worden.

Temperatuur- en tdp-verloop i7-8550U

Tijdens het draaien van Cinebench hebben we daarom met Open Hardware Monitor de tdp's in de gaten gehouden. De maximale package-tdp liep op naar 40W en werd gedurende langere tijd een flink hogere tdp van 15W aangehouden, met temperaturen ruim boven de 80 graden tot gevolg.

Benchmarks

We hebben de twee laptops aan een gereduceerde reeks benchmarks onderworpen. We hebben primair de processor getest, aangezien een schermtest voor een laptop die nog niet uitkomt, weinig zin heeft. Bovendien weten we niet of deze combinatie van hardware in Nederland te koop komt en boven alles richten we ons in deze preview natuurlijk op de processors.

  • Cinebench OpenGL
  • Cinebench 1T
  • Cinebench nT
Cinebench R15 - OpenGL
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde framerate in fps (hoger is beter)
i5-8250U
45,2
i7-8550U
44,9
Asus Zenbook 3 Ci7-7500U
44,2
Acer Swift 5 Ci7-7500U
43,7
Asus UX410 Ci5-7200U
39,6
Cinebench R15 - Single
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
i7-8550U
149
Asus Zenbook 3 Ci7-7500U
144
Acer Swift 5 Ci7-7500U
144
i5-8250U
139
Asus UX410 Ci5-7200U
127
Cinebench R15 - Multi
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
i7-8550U
499
i5-8250U
454
Asus UX410 Ci5-7200U
329
Asus Zenbook 3 Ci7-7500U
323
Acer Swift 5 Ci7-7500U
318

De UHD 620 presteert gelijk aan de HD 620. Dat geldt ook voor de singlethreaded prestaties, maar in de multithreaded test laten de nieuwe Kaby Lake Refresh-processors zien waarvoor die extra twee fysieke cores goed zijn. We tekenen dan ook een prestatiewinst van veertig tot vijftig procent op, wat gezien de gelijke tdp imposant is.

  • Lightroom export
  • Photoshop CC
Lightroom - Exporteren
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde tijd in seconden (lager is beter)
i7-8550U
1m7s
i5-8250U
1m24s
Acer Swift 5 Ci7-7500U
1m28s
Asus Zenbook 3 Ci7-7500U
1m40s
Asus UX410 Ci5-7200U
1m42s
Photoshop CC - Gpu accelerated
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde tijd in seconden (lager is beter)
i7-8550U
1m13s
i5-8250U
1m21s
Asus Zenbook 3 Ci7-7500U
1m24s
Acer Swift 5 Ci7-7500U
1m28s
Asus UX410 Ci5-7200U
1m49s

In Lightroom presteert de i7 een stuk beter dan de vorige generatie i7's, maar de i5 weet niet zo te overtuigen. Dat heeft waarschijnlijk voor een groot deel te maken met zijn beperkte geheugen. Onze i5-laptop heeft namelijk slechts 4GB geheugen, waar de i7-variant over 16GB beschikt. Dat speelt de i5 ook in Photoshop parten, maar die test is ook deels singlethreaded, zodat de extra cores hier minder tot hun recht komen.

  • Geekbench 4.1 - Multi
  • Geekbench 4.1 - Single
Geekbench 4.1 - Multi
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
i7-8550U
13.200
i5-8250U
9.142
Asus UX410 Ci5-7200U
7.061
Geekbench 4.1 - Single
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
i7-8550U
4.591
i5-8250U
3.989
Asus UX410 Ci5-7200U
3.715

We hebben niet veel vergelijkingsmateriaal voor Geekbench, maar vergeleken met de UX410 is de Kaby Lake Refresh singlethreaded al flink sneller en multithreaded laat de i7 een enorme verbetering zien.

  • 3DMark Cloud Gate
  • 3DMark Cloudgate - Graphics
  • 3DMark Cloudgate - Physics
3DMark Cloud Gate
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde futuremark 3DMark-punten in 3DMarks (hoger is beter)
i7-8550U
7.563
i5-8250U
7.222
Acer Swift 5 Ci7-7500U
6.025
Asus UX410 Ci5-7200U
5.786
Asus Zenbook 3 Ci7-7500U
5.262
3DMark Cloudgate - Graphics
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
i7-8550U
9.007
i5-8250U
8.137
Acer Swift 5 Ci7-7500U
7.725
Asus UX410 Ci5-7200U
7.044
Asus Zenbook 3 Ci7-7500U
6.245
3DMark Cloudgate - Physics
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
i5-8250U
5.183
i7-8550U
4.846
Asus UX410 Ci5-7200U
3.562
Acer Swift 5 Ci7-7500U
3.404
Asus Zenbook 3 Ci7-7500U
3.393

De extra rekenkracht komt ook gaming ten goede, zoals we in Cloud Gate zien. De Graphics-tests zijn al een stuk beter dan bij de vorige Kaby Lake-generatie, maar de Physics-score is dankzij de vier cores en acht threads nog veel beter.

Voorlopige conclusie

Hoewel we maar enkele benchmarks hebben gedraaid op de Asus-laptops met de Kaby Lake Refresh-processors aan boord, blijkt wel dat de nieuwe generatie Core-processors een behoorlijke prestatiewinst opleveren. Een laptopprocessor isoleren van de laptop waarin hij ingebouwd is, blijft lastig natuurlijk, want de prestaties zijn vaak maar zo goed als het koelontwerp van de laptop toelaat. De 4GB geheugen waarmee ons i5-sample werd geleverd, stelt hem evenmin in staat het onderste uit de kan te halen.

Desalniettemin zien we een prestatiewinst van vaak tientallen procenten ten opzichte van Kaby Lake i7-7500U- en i5-7200U-processors. De accuduur van de Refresh-laptops hebben we niet gemeten, maar Intel belooft dezelfde accuduur. Dat zou ook niet zo gek zijn, aangezien zowel de Kaby Lake U-serie als de Kaby Lake Refresh U-serie een tdp van 15W heeft. De iets hogere singlethreaded-turbosnelheden zijn natuurlijk mooi meegenomen. Het is echter vooral bij multithreaded-toepassingen, of bij multitasking, dat je pas echt profijt hebt van deze nieuwe generatie, dankzij de twee extra cores.

Daarmee zet Intel een behoorlijke stap voorwaarts en misschien wel belangrijker voor de hele computerindustrie is de stap naar meer cores. We zagen het al bij desktopprocessors van zowel AMD als Intel: de twee fabrikanten stellen gebruikers meer en meer cores ter beschikking. Dat moet contentcreatie, maar ook dagelijks werk en vermaak sneller en soepeler laten werken. Aangezien beide fabrikanten in een race naar meer cores verwikkeld lijken, is het aannemelijk dat de marktacceptatie daarvan in de lift zit.

De Asus-laptops laten al een aantrekkelijk beeld zien voor de Kaby Lake Refresh-generatie, of zo je wilt de 8th Generation Core-processors, en dat smaakt naar meer. We worden op onze wenken bediend, want tijdens de IFA, komende week in Berlijn, worden ongetwijfeld flink wat laptops met de nieuwe U-serie getoond.

Reacties (65)

65
64
35
6
0
21
Wijzig sortering
"Daarna volgt nog een derde serie, die niet meer op 14nm geproduceerd zal worden, maar op 10nm. Deze processors hebben de codenaam Cannon Lake, maar zullen worden verkocht met de 'marketingnaam' 8th Generation Core-processors."

Toch vreemd, aangezien ze eerder dit beweerde:
Intel liet weten EUV niet te zullen gebruiken voor de productie van chips met schakelingen van 10 nanometer (nm). De nieuwe technologie wordt mogelijk wel gebruikt voor nog kleinere chips, met schakelingen van slechts 7 nanometer, maar alleen als de EUV-machines daar dan daadwerkelijk klaar voor zijn.

En dit:
Het concern heeft al gezegd dat het 10 nm design al is afgerond en dat EUV op zijn vroegst op 7 nm wordt gebruikt'', stelde hij. ,,Wij gaan er nog altijd vanuit dat EUV in 2020 (met 5 nm) volop wordt ingezet.
Bron

Maar goed, nu gaat het 10 nanometer gebeuren nog wel even duren zoals ik uit het artikel kan halen, maar toch, een beetje vreemde actie dit van Intel.
Hoe dan ook, ik ben benieuwd wat voor nieuws het allemaal gaat brengen rond die tijd.
Al gaat het laatstgenoemde allemaal nog wel even duren, maar goed, ik wacht netjes af.
:Y)

@Datimmo
"Wanneer zouden we die in de schappen kunnen verwachten?"

Ik kon er nog niet meer over vinden dan dit:
Intel has not revealed anything about its next generation of desktop processors, which are expected to be another response to AMD Ryzen. Leaked slide decks and benchmarking information have all but confirmed that desktop Core i chips will get between four and eight cores. We’ll hopefully have more on this soon.
Bron
(zeker de moeite waard om het stuk hier in de link hierboven ook eens te lezen overigens)

Off-Topic:
Ryzen APU finally comes to laptops

[Reactie gewijzigd door SSDtje op 22 juli 2024 14:30]

Toch vreemd, aangezien ze eerder dit beweerde:
Intel liet weten EUV niet te zullen gebruiken voor de productie van chips met schakelingen van 10 nanometer (nm). De nieuwe technologie wordt mogelijk wel gebruikt voor nog kleinere chips, met schakelingen van slechts 7 nanometer, maar alleen als de EUV-machines daar dan daadwerkelijk klaar voor zijn.

En dit:
Het concern heeft al gezegd dat het 10 nm design al is afgerond en dat EUV op zijn vroegst op 7 nm wordt gebruikt'', stelde hij. ,,Wij gaan er nog altijd vanuit dat EUV in 2020 (met 5 nm) volop wordt ingezet.
Bron

Maar goed, nu gaat het 10 nanometer gebeuren nog wel even duren zoals ik uit het artikel kan halen, maar toch, een beetje vreemde actie dit van Intel.
Ik snap je verbazing niet. Je lijkt het een beetje te interpreteren als zou Intel gezegd hebben dat er geen 10nm processors zouden komen. Maar de quotes die je aanhaalt, geven daar helemaal geen aanleiding toe, die geven alleen aan dat de 10nm node niet met EUV lithografie gemaakt wordt (maar "gewoon" nog met 193mm immersion/mp). Sterker nog, in een van de quotes werd zelfs gezegd dat "het 10nm design is afgerond" (en dus impliciet dat de 10nm processors er zouden komen, want designen doe je natuurlijk niet voor niets).
Zo'n beetje al het nieuws op internet mbt de Ryzen APUs is van mei of eerder (heel veel kopietjes van de AMD press-release, een enkele verdwaalde benchmark, maar nergens harde cijfers), en de laatste maanden is het nogal stil. Wat ik zo snel even kan googlen, is dat deze pas rond de jaarwisseling uitkomen, en ook max 4 cores hebben. Ik verwacht niet dat deze (bij een vergelijkbare TDP) de Kaby Lake U Refresh qua performance gaan inhalen (zeker niet aangezien Intel een kleinere process-node gebruikt, dus waarschijnlijk meer performance/watt kan halen). Als je van plant bent om in de komende tijd te gaan shoppen voor een laptop, lijkt Raven Ridge me vooralsnog niet echt de moeite waard om de aanschaf nog een paar maanden uit te stellen.

[Reactie gewijzigd door tympie op 22 juli 2024 14:30]

"Zo'n beetje al het nieuws op internet mbt de Ryzen APUs is van mei of eerder (heel veel kopietjes van de AMD press-release, een enkele verdwaalde benchmark, maar nergens harde cijfers), en de laatste maanden is het nogal stil."

Klopt, dat is uit het artikel waar ik naar link, dan ook al op te maken, aangezien er in vermeld wordt "second half of this year" en we dat inmiddels al voorbij zijn.
Maar kwam het tegen, en dacht, misschien toch leuk om even onder de kop off-Topic te melden onderaan me'n reactie hierboven.

"Wat ik zo snel even kan googlen, is dat deze (Rayzen laptop APU's) pas rond de jaarwisseling uitkomen, en ook max 4 cores hebben. Ik verwacht niet dat deze (bij een vergelijkbare TDP) de Kaby Lake U Refresh qua performance gaan inhalen (zeker niet aangezien Intel een kleinere process-node gebruikt, dus waarschijnlijk meer performance/watt kan halen)."

Treu, al blijft dat nog even afwachten natuurlijk.

"Je lijkt het een beetje te interpreteren als zou Intel gezegd hebben dat er geen 10nm processors zouden komen. Maar de quotes die je aanhaalt, geven daar helemaal geen aanleiding toe, die geven alleen aan dat de 10nm node niet met EUV lithografie gemaakt wordt"

Klopt, alleen kan Intel zich momenteel niet veroorloven teveel achter te blijven in vergelijking tot de concurrentie die wat voor lijkt te lopen met EUV, aangezien de oude technologie met meerdere belichtingen veel te duur gaat worden.
(dit laatste stukje hierboven komt ook uit hetzelfde artikel overigens)
En het dus toch wel wat vreemd maakt, dat wanneer ze dit dus toch nog zonder EUV gaan doen, ze eerst zelf dus nog zitten te beweren, dat het zonder de EUV techniek te duur wordt, en dit nu dus wellicht toch nog zo gaan doen.
;)

En zat er net nog weer eens over na te denken, en dat is dat Intel, of aan het terugkomen is van in het verleden gemaakte opmerkingen over het 10nm pocidee, en dat dit zonder het gebruik van de EUV lithografie te duur zou worden om ook echt op grote schaal te gaan toepassen.
Of Intel heeft ons destijds puur heeft willen laten denken dat dit zonder de EUV lithografie te duur zou worden, aangezien zij toen wellicht de concurrentie van de AMD Rayzen & Threatripper nog niet hadden.
Of Intel heeft er eerder in het gelinkte artikel uit mijn eerste reactie gewoon glashard over zitten liegen, dat dat te duur zal zijn zonder de EUV lithografie te gebruiken.
En dit laatst genoemde misschien ook om diezelfde reden, dat zij toen wellicht de concurrentie van de AMD Rayzen & Threatripper nog niet hadden.
En wat natuurlijk ook nog kan, is dat ze straks deze chips gaan lopen verkopen onder de productie prijs, maar dat zal wel niet Intel kennende, maar is dus ook nog eventueel een optie.
(zeg immers nooit nooit, plus de wonderen zijn de wereld nog niet uit)

Edit: Typo's

[Reactie gewijzigd door SSDtje op 22 juli 2024 14:30]

En het dus toch wel wat vreemd maakt, dat wanneer ze dit dus toch nog zonder EUV gaan doen, ze eerst zelf dus nog zitten te beweren, dat het anders (zonder EUV) te duur wordt, en dit nu dus wellicht toch nog zo gaan doen.
Zonder EUV mag het dan wel duurder zijn, maar zolang EUV nog niet klaar is voor massa-productie, hebben ze weinig andere opties. Het is al jaren bekend en echt geen verrassing meer dat ze 10nm zonder EUV doen:
[sep-2014] Intel confirmed that they will not be using Extreme Ultra Violet Scanners to produce 10nm dies
[sep-2014] So we are also exploring the option of a non-EUV version of 7nm. It looks doable. At this very early stage, we can achieve better density and lower cost. But if I had EUV, I could do a much better job. So we are still looking at and exploring EUV for 7nm, but we are not absolutely counting on it for 7nm.
[mar-2011] ''EUV is late for (the) 10-nm design rule definition’’ [...] EUV still stands a good chance of being inserted for the company’s 10-nm node-if production-worthy tools are shipped by the second half of 2012. [emphasis van mij]
Zomaar de eerste paar hits in Google...

[Reactie gewijzigd door tympie op 22 juli 2024 14:30]

Ik vind maar 1 ding interessant in deze cpus en laat ik die details nou nergens kunnen vinden (dit is overigens voor ALLE apu's zo...

Zijn ze snel genoeg voor 4k 60 FPS in alle codecs zodat ze in een zuinige future proof HTPC gebruikt kunnen worden?

Ik wil er al tijden 1 maar het is zo goed als onmogelijk om hier duidelijkheid over te krijgen.
Dan is dit stuk wellicht voor jou interessant om eens te lezen, hier komt namelijk ook het 4k gebeuren inclusief de betreffende codec's in voorbij namelijk.
Hmmm hardware vp9 (op het moment de zwaarste codec) ziet er interessant uit of dit ook 60 fps is moeten we nog zien dit is immers veel zwaarder dan 25 fps maar lijkt wel steeds meer de toekomst te gaan worden.
Jeetje, zelfs de graphics scores zijn een stuk beter! Nou ben ik ook benieuwd naar gaming benchmarks!
De gpu is exact hetzelfde als in Kaby Lake. De UHD 620 is gelijk aan de HD 620. De hogere Cloud Gate-score komt door de extra cpu-cores.
Dat wist ik niet. In ieder geval goed om te zien dat coffee lake u goed presteert. Ik zag elders scores vergelijkbaar met een 6300hq van de i7's. De i7's zouden best goed kunnen zijn voor kleinere gaming-/workstation-laptops, zeker als ze ook vergeklokt kunnen worden (tdp en kloksnelheid hoger configureren is vaak mogelijk op Intel monile cpu's). Prima voor een 1060 en misschien zelfs een 1070 hopelijk, en dan heb je weer net iets betere accuduur als dat goede combos zijn.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 14:30]

Ik vind het een leuke review. Het is jammer om te lezen dat Intel afstap van zijn core-serie dat erg overzichtelijk is 3e core, 4e core, 5e core ect.

Ik vind het wel weer goed dat er nu Quad-Core beschikbaar is met 15watt

Ik mis alleen de deel over de accuwerktijd, gaat dit nog komen?
Die core-serie is toch al jaren niet meer overzichtelijk?

-Laptop CPU's komen al jaren niet overeen met Desktop.
-Het verschil tussen i5 en i7 voor laptops is vaak niet meer dan enkel wat hogere kloksnelheden en meer cache.
-In de huidige 'core' line-up voor laptops zitten zowel de hq-, u- als y-varianten (45w - 15w - 4.5w resp.)

Dat is enkel voor laptops, voor desktops is het niet veel beter. Sommige Pentiums met 2 cores en HT, verschil met i3 is dus enkel kloksnelheden/cache
Mjah de in aantocht zijnde i3's worden mogelijk quadcores zonder HT. Dat dan weer wel :)
Ja en dan is er helemaal geen kaas meer van te maken. Een i5 kan 4 tot 6 cores hebben, maar een i7 ook.
Zodra we laptops ter review krijgen die productierijp zijn. De twee laptops die Asus stuurde zijn nog in ontwikkeling en een accutest had daarom geen zin: er kan nog van alles aan de componenten gesleuteld worden...
Klinkt goed, dat is een hele behoorlijke prestatiewinst voor mensen die de extra fysieke cores goed kunnen benutten.
Ik heb de fout gemaakt bij mijn laptop de aanname te maken dat alle i7 processoren quadcores waren, maar bij de laptops was dit blijkbaar niet het geval. Lang leve de consistente naamgeving...
Met een VM aan draait die van mij op standje "slak", wat ik al heel lang niet heb ervaren met een PC of laptop.
Zoals onderzoek, whitepapers en technische documentatie al aantonen is de CPU wel het minst belangrijke bij virtualisatie. Hoeveelheid geheugen en snelle I/O zijn de bepalende factoren.

Daarnaast is hoofdoorzaak van performance problemen bij vm's nog altijd verkeerde settings. Bij virtualisatie is het van belang dat je de resources goed managed en dus ook weet wat er nodig is. Dat weten velen niet met als gevolg dat ze doodleuk 4 vCPUs gaan toewijzen een aan vm. Dat ze dan een fysieke CPU hebben met 4 cores (of 2 cores en 2 HT cores) en ze daarmee de gehele CPU aan de guest OS toewijzen en er dus helemaal niets overblijft voor het host OS waar alles opdraait beseft men niet. Die default settings die je krijgt bij aanmaak van een vm zijn vaak voldoende. Maar ja, als je denkt dat je 4 fysieke cores hebt en er dan 2 toewijst aan je vm denkende dat je nog 2 over hebt voor je host OS...

Andere oorzaken die je ook vaak ziet is dat men vergeet om de guest additions/tools (of hoe ze het moge noemen) niet installeren of dat deze niet goed is geïnstalleerd. Ook dat komt de performance niet ten goede.

Buiten dat kan het probleem zich natuurlijk ook in het guest OS zelf bevinden want aangezien zich dat als een gewone computer gedraagt kun je daar ook dezelfde issues hebben als op een fysieke machine.

Kortom, wat je zegt kan maar bij virtualisatie spelen nog heel veel andere zaken die soms nog belangrijker zijn voor de performance dan de CPU zelf. Je dual core voor een quad core verwisselen zal dus bij lange na niet altijd resulteren in betere vm performance!
Correct, de VM wijst je hier dezer dagen op. Ik zal eens kijken wat hij doet als ik hem op 1 CPU zet ipv 2, en van 2gb ram naar 3gb ga. Ik draai op een SSD dus ga er vanuit dat I/O geen limiterende factor zal zijn.

Guest additions heb ik, al was dat ook een drama om te installeren :D
Als je meer VMs hebt, is meer CPUs alleen maar beter. Overprovisioneren van virtuele CPUs t.o.v. het aantal beschikbare fysieke CPUs pakt nadelig uit als alle VMs rekenkracht eisen. Of het nog zo is weet ik niet, maar als je een VM had met zeg 4 vCPUs, dan kreeg je pas een CPU tick als er 4 pCPUs vrij waren. Om die reden presteerde een VM met 2 of 1 vCPU(s) relatief beter dan 1 met 4 (of meer) vCPUs. Dit had te maken maken met de scheduler van VMware in combinatie met (te weinig) physieke CPUs.

Uiteraard heeft dat downscalen van vCPUs alleen nut als het werk door het kleinere aantal CPUs gedaan kan worden. Als dat niet het geval is, dan zal een VM met 4 vCPUs beter presteren, mits er maar (vaak genoeg) physieke CPUs vrij zijn. En hopelijk is dat alles-of-niets scheduling mechanisme in VMware verbeterd (hyper-V werkt anders, maar heeft ook andere problemen).

[Reactie gewijzigd door kdekker op 22 juli 2024 14:30]

Ik heb VM's gedraaid op een i5 4300M), welke vergelijkbaar presteert als een i7 U model. Werkte opzicht prima, het was geen hardloper maar prima mee te werken voor mijn doeleind toen de tijd.
Tja, het werkt, maar laptop is constant aan het blazen, en acties ondernemen in de VM zelf is gewoon traag. Draait een Fedora instance met een lokale Django server, en in Firefox is het bij een refresh dat het scherm in 3 lapjes opnieuw wordt opgebouwd :+
Je moet er geen mega performance van verwachten idd. Ik gebruikte het om te VPNen naar een aantal klanten welke exotische VPN oplossingen gebruikte (waardoor overige netwerk verkeer niet meer werkte). Vaak om wat informatie te downloaden bij storingen van machines etc. Daarvoor werkte het top.
Ik heb begin dit jaar een 15" laptop genomen (met i7 quad core) om diezelfde reden, die dual cores waren voor mij niet snel genoeg.. De naamgeving is inderdaad lang tricky geweest. Je betaalt nog goed geld voor de huidige U-serie i7's, maar de wat zwaardere taken trekken ze niet echt :(
Zal een laptop met HQ CPU aan boord niet op voorhand een beter ontwerp hebben voor koeling? Die hogere TDP van 45W voor de H series moet toch ergens in het koelontwerp zichtbaar zijn?

Ik vind 80 graden nogal aan de hoge kant. Dat bevordert de levensduur niet echt. Ergens lijkt me het concept ultrabook (en dan zo dun mogelijk) en een TDP in deze orde grootte een onmogelijke combinatie. Een systeem als een Lenovo T460/470P is wellicht niet voor niets iets dikker dan een ultrabook?
Ja, vandaar dat de naamgeving XXXXU is, met de U van ultrabook.. 80 graden onder load is prima voor een laptop die toch bedoeld is voor het draaien van excel, word ed, hierbij zal hij de 80 graden toch zelden halen. Voor zwaardere programma's koop je inderdaad geen ultrabook, maar een laptop met een wat sterkere cooler.
Houd er rekening mee dat deze laptops hele vroege testexemplaren zijn. De kans is groot dat er het nodige getweakt gaat worden aan de turbo-duur en / of de fanprofielen of misschien zelfs wel de fans / koeling zelf, om het maximale uit de cpu's te kunnen halen.
Zelfs dan is een Ultrabook processor niet bedoeld voor continu onder volle load presteren. Heb zelf een SP4 met i5 processor en dat ding is echt niet blij onder volledige load. De fan gaat dan flink loeien, het apparaat wordt erg heet en begint flink te throttlen.
De nieuwe SP i5 heeft helemaal geen fan en toch zijn de prestaties omhoog gegaan, ik ben benieuwd hoe ze dat gedaan hebben.
Dat is geen probleem van de processor, maar van de laptop. Slechte koeling, als het apparaat gaat throttlen ondanks de ventilator die flink zijn werk doet. Er zijn zelfs veel apparaten waarvan de koeling lawaai maakt lang voor de CPU onder volle load gaat. Dat is natuurlijk helemaal triest.
Ik zeg ook niet dat het een probleem is van de processor, alleen dat de ultrabook niet bedoeld is om continu onder volle load te staan. Hierdoor behoeft de laptop een mindere cooling en kan zo dunner gemaakt worden.
En een gebrek aan aanpasbaarheid van de fan curve is inderdaad erg storend. Mijn vriendin heeft een Peaq met i7u processor. Die begint opeens als een gek te blazen en stopt na 10 seconden weer.. Gelukkig stoort zij zich er niet aan.
Ik denk dat de U processoren altijd goed zijn voor mensen die net wat meer kracht willen dan een Y serie processor, maar dit niet altijd gebruiken. 80 graden is geen enkel probleem, zelfs voor langere tijden, al lijkt het mij niet comfortabel op een volledig metalen laptop op je schoot. Echter voor die paar keer dat ik een wat heftigere taak gebruik op mijn laptop zoals photoshop of premiere, is het tof dat er net wat meer power in zit. Zo lang de CPU op batterij en zonder veel te doen maar erg zuinig is, want anders is het de Ultrabook (U) lijn van processoren niet waard.

Schijnbaar kan de 7XXXU series gebruikt worden tot 106Cº voor hij throttled en sluit de pc pas af bij 113Cº. Tussen 80 en 106 zit nog best wat ruimte, dus als dat de peak is zal het wel los lopen.

[Reactie gewijzigd door brammetje1994 op 22 juli 2024 14:30]

80 graden is de cpu package (de temp sensor *in* de cpu), niet de temperatuur de behuizing van de laptop. Al zou het inderdaad wel leuk zijn om dit te testen voor deze review, simpelweg een temperatuur sensor aan de buitenkant van de behuizing plakken.
Mooi. Nu nog een mini-ITX bordje met zo'n processor er op voor mijn homeservertje, als opvolger van de J1900...
Het is doorgaans niet heel zinnig om laptop chips te pakken vanwege de kosten, je zal ws een stuk beter af zijn voor je homeserver met een Thin-mITX bord met een G3930 of G4560 erop.
De J1900 is dan ook een atom SoC; de U serie is geen onderdeel van de atom familie, en is dus geen opvolger van een atom systeem. De huidige generatie atom-voor-PC is inmiddels al Apollo Lake, en tegen het eind van dit jaar Gemini Lake.
Komt er ook een refresh van de 45W mobiele CPUs? Bijvoorbeeld een i7-8700HQ of i7-8820HK?
Is er al iets bekend wat de 45W modellen worden?
Aangezien het TDP het 3voudige is mogen we hopelijk wat meer verwachten dan een iets hoger geklokte quadcore? Misschien een hexacore?
Zover ik weet niet maar als de 40% prestatiewinst wordt doorgetrokken zou de HQ serie wel eens de makkelijk 20.000 punten in Geekbench kunnen breken. Dat zou absurd veel zijn en daarmee on par met high end desktop cpu's.

Deze i78550u is single core nu al iets sneller dan een ryzen 1800x. Swieso is 13000+ punten multicore is echt wel een prestatie voor een 15watt tdp cpu die in een ultra book zit.

Ik blijf het verbazingwekkend vinden dat intel 30 tot 50% extra performace kan trekken met 2extra cores terwijl het verbruik hetzelfde blijft. Alsof amd het beest in Intel heeft losgelaten. Met een tdp van 90 watt (desktop) zou een theoretische Geekbench score van 78.000 gehaald kunnen worden met 24 van deze cores (90watt/15watt) op basis van deze i7 8550u.

Om het iets realistischer te houden zou de aangekondigde i9 18cores zelfs met 20% efficientieverlies een Geekbench score halen van 58.000 punten multi thread. Al zou 40.000 nog een prestatie zijn. We will see...

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 22 juli 2024 14:30]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.