Preview: Broadwell voor de desktop

De Core i7-5775C kort getest

Introductie: Broadwell voor de desktop

We willen steeds lichtere laptops die langer met hun accu doen. Met de Core-serie heeft Intel de afgelopen jaren daartoe steeds zuiniger processors ontwikkeld, die dunnere laptops mogelijk maakten. Helaas gingen zuinigere processors vaak hand in hand met lagere prestaties: lage werkspanningen gaan gepaard met lage kloksnelheden. Zo is Intels zuinigste Broadwell-processor voor laptops, de Core M-serie, niet direct een snelheidsmonster, maar zet daar goede accutijden tegenover.

Voor de desktop is een laag energieverbruik weliswaar belangrijk, maar het belang is een stuk minder dan voor draagbare apparaten. De eerste Broadwell-processor die voor de desktop uitkomt en die we in deze preview kort bekijken, legt de focus dan ook niet zozeer op verbruik, maar op prestaties. Toch is de tdp van deze processor met 65W een stuk lager dan de 84W van de Haswell- en Haswell Refresh-processors als de i7-4770K en i7-4790.

Dat zijn direct de processors waarmee we de nieuwste Broadwell-processor voor de desktop vergelijken. Die nieuwe processor, een i7-quadcore met vrij instelbare multiplier, is de op 3,3GHz geklokte Core i7-5775C. Broadwell wordt op 14nm geproduceerd en vormt een tick in Intels tick-tock-model. Dat betekent dus dat er geen grote architecturele wijzigingen zijn vergeleken met de vierde generatie Core-processors, maar dat Broadwell op een kleiner procedé wordt gemaakt.

We hebben net na de introductie tijdens de Computex-beurs in Taipei ter plekke kort met de nieuwe Core i7-5775C kunnen spelen. Het resultaat van deze benchmarksessie vind je op de volgende pagina's.

Broadwell: korte tick

Intels tick-tock-model zou een jaarlijkse of maximaal achttienmaandelijkse update van de processors van het bedrijf beloven, maar het rekenen daaraan vergt wat creativiteit. Zo is de eerste Broadwell-processor in de vorm van de Broadwell M-serie weliswaar al in september 2014 uitgekomen, maar de desktop zag sinds de Haswell-refresh geen updates. De originele Haswell-serie is in juni 2013 uitgebracht, en bijna precies twee jaar later komt Broadwell voor de desktop. Dat gat van twee jaar tussen tock en tick werd opgevuld door de refresh van Haswell een jaar na de Haswell-introductie, maar daar kunnen we van geen tock of tick spreken.

Met de tick naar Broadwell voor de desktop zien we officieel geen grote architecturele veranderingen, maar een 'shrink' van 22nm naar 14nm. Dat kleinere productieprocedé gaat gepaard met een reductie in de tdp. Waar de Haswell- en Haswell refresh-processors nog een tdp van 84W meekregen, is dat voor de Broadwell H-processors omlaag gebracht naar 65W. De processors kunnen gewoon in hetzelfde moederbord als je Haswell-processor gestoken worden: de Series 9-moederborden behoeven slechts een bios-update om de Broadwell-processors te accepteren.

Toch zijn er kleine veranderingen in de Broadwell-processors op te merken. Zo zijn instructies toegevoegd aan de isa. Die vier nieuwe extensies zijn ADX, RDSEED, PREFETCHW en SMAP voor verbeteringen in onder meer versleuteling en beveiliging. Aan de grafische kant kregen de gpu's betere ondersteuning voor het decoderen van vp8-, vp9- en hevc-video's en is Quick Sync verbeterd, net als de weergave van 4k-beelden. Voor de desktop is bovendien de krachtigste Iris Pro-variant, de 6200. Die gpu is voorzien van 48 execution units en 128MB edram met een 128bit geheugenbus.

Omdat Intel het ons met de naamgeving niet makkelijker maakt, zetten we even wat namen, typenummers en generaties op een rijtje. De Broadwell-processors voor de desktop bestaan momenteel uit twee processors: de Core i7-5775C en de Core i5-5675C. Beide zijn geschikt voor Series 9-moederborden met een lga1150-socket en werken met ddr3l-geheugen op 1600MHz. Saillant detail is dat de processor graphics in beide Broadwells de Iris Pro 6200 is. De Iris Pro-gpu's zijn de krachtigste gpu's van Intel die tot dusver niet in socketed desktopprocessors werden ingebouwd maar alleen in bga-chips werden gebruikt. Er zijn nog drie andere varianten van de Broadwell H-serie, die echter als bga1364-package verkocht worden en dus niet geschikt zijn voor sockets.

Naast de Broadwell H-processors voor desktops heeft Intel al in september 2014 de Broadwell Y-serie uitgebracht. Deze socs staan bekend als Core M en zijn voor ultramobile-apparaten bedoeld. De Broadwell U-serie werd in januari geïntroduceerd en omvat dualcores met tdp's van 15W en 28W. In de toekomst moeten nog Broadwell-processors voor de lga2011-v3-socket uitgebracht worden, in combinatie met ddr4-geheugen.

Testopstelling: Intel Benchmarking Session

Omdat Intel nog geen samples voor de desktop-Broadwells beschikbaar heeft, moeten we het voorlopig stellen met een korte benchmarksessie tijdens Computex. We hebben daar de beschikking gehad over een testsysteem met de snelste desktop-Broadwell: de Core i7-5775C. We vergelijken dit systeem met Haswell-processors die we in een bijna identiek systeem op het Tweakers-HQ getest hebben. Omdat de snelste Broadwell-processor lager geklokt wordt dan de snelste Haswell-processor, hebben we de Haswells niet alleen op hun standaardsnelheid, maar ook op Broadwell-snelheden getest. Zo kunnen we een klok-voor-klok-vergelijking maken.

De testsystemen zijn, verdeeld over Taipei en Amsterdam, als volgt:

Systeem	Core i7-5775C	Core i7-4790	Core i7-4770K
Kloksnelheid	3,3GHz - 3,7GHz	3,6GHz - 4GHz	3,5GHz - 3,9GHz
Moederbord	Asus Z97M-Plus	Asrock Z97 Extreme	Asrock Z97 Extreme
Geheugen	2x 8GB Corsair Vengeance Pro @ 1600Mhz	2x 8GB AMD Radeon @ 1600MHz	2x 8GB AMD Radeon @ 1600MHz
Gpu	Intel Iris Pro 6200 (128MB edram)	Intel HD Graphics 4600	Intel HD Graphics 4600
Besturingssysteem	Windows 8.1	Windows 8.1	Windows 8.1
Lithografie	14nm	22nm	22nm
Tdp	65W	84W	84W

We hebben als vergelijkingsmateriaal dus de 4770K en 4790 gebruikt en beide omlaag geklokt naar Broadwell-snelheden. Om ook de andere kant op te kunnen vergelijken, hebben we de Broadwell-processor kunnen overklokken naar 3,9GHz, met alle cores locked op een multiplier van 39x.

Prestaties

Gezien de korte tijd die we hadden om het Broadwell-systeem te benchmarken, beperken we ons tot de volgende benchmarks: Cinebench R15, 3DMark Cloud Gate en Luxmark. Daarmee testen we zowel de cpu als de gpu.

We hebben de standaardgeklokte Broadwell-processor in de tabellen de Core i7-5775C (bms) genoemd, om aan de geven dat we die processor tijdens de Intel benchmarking session hebben getest en niet in ons lab.

We hebben het systeem ook een beetje kunnen overklokken en hebben Cinebench dan ook gedraaid met de multipliers van alle cores op 39x, waarmee de chip dezelfde turbo-snelheid krijgt als de 4770K.

De lagere standaardkloksnelheid van Broadwell vergeleken met Haswell zien we terug in de single- en multi-cpu-resultaten, die steeds wat lager zijn. Vergelijken we echter de overgeklokte Broadwell-processor, dan blijkt de ipc van Broadwell hoger dan Haswell: de 3,9GHz van de 4770K wordt dan verslagen en in de multi-cpu-test is ook de 4GHz van de 4790 niet genoeg om de 5775C bij te houden.

Kijken we naar de processorgraphics, waar Intel zich met deze release sterk op richt, dan blijkt dat Iris Pro aanzienlijk krachtiger is dan de gpu die tot dusver in desktopprocessors zat. De gpu, met 128MB edram, is dik twee keer sneller dan de HD Graphics van de Haswell-processors. AMD's gpu is net iets sneller dan de HD 4600 van Intel.

Met Cloudgate kunnen we de grafische prestaties wat verder isoleren. We zien dan ook op de Graphics-subscore een ruwweg 80 procent hogere score. Overigens blijkt ook de Physics-score meer dan tien procent hoger, wat samen tot een totaalscore komt die vijftig procent hoger ligt. Opnieuw is de 7850K iets sneller dan Haswell, maar legt deze het af tegen de Broadwell-gpu.

Ten slotte testen we met Luxmark de gpgpu-capaciteiten van de Broadwell-processor. De cpu scoort hier maar mondjesmaat beter, maar is natuurlijk wel lager geklokt dan de Haswell-processors. De gpu echter scoort weer bijna 50 procent beter. AMD's gpu kan hier weer iets betere prestaties dan Haswell laten zien, maar de Broadwell-gpu is stukken sneller en de cpu-cores komen niet mee met Intels cores.

Voorlopige conclusie

Zoals gebruikelijk heeft Intel zijn die-shrink of tick, die eigenlijk geen veranderingen in de architectuur moet meebrengen, toch stiekem iets sneller gemaakt dan de bijbehorende tock. Met andere woorden: Broadwell is klok voor klok iets sneller dan Haswell, we zien tot dusver vijf tot zeven procent verbetering.

Het grote voordeel van deze Broadwell-lichting voor de desktop is echter dat je nu eindelijk de beschikking hebt over Intels snelste onboard graphics in een socketed desktopprocessor. Voorheen werden die Iris Pro-gpu's, met embedded dram-geheugen voor extra snelheid, alleen in mobiele processors gebruikt. De Iris Pro 6200 in de geteste Core i7-5775C is in de beperkte benchmarkset die we erop konden draaien 50, 80 en 100 procent sneller dan de HD 4600-gpu die we tot dusver in desktopprocessors vonden.

Dat is leuk voor benchmarks, maar in de praktijk betekent dat dat je eenvoudige games op je Broadwell-systeem kunt spelen, zonder extra grafische kaart. De prestaties in Cloudgate zijn vijftien tot twintig procent beter dan de Iris Pro 5200-gpu uit Haswell-laptops en ruim zestig procent sneller dan een van AMD's snelste apu's, de A10-7850K.

De keerzijde van een snelle gpu aan boord is de warmte die daardoor gegenereerd wordt. De tdp van de 14nm Broadwells is met 65W fors lager dan de 84W van Haswell, en dat warmte-budget moet verdeeld worden tussen cpu-cores en gpu. De cores moeten dan ook wat minder snel geklokt worden dan bij Haswell, maar dat maken ze deels goed door de hogere prestaties per kloktik.

Al die grafische en rekenkracht kost wel het nodige geld. Je kunt weliswaar je Haswell-systeem behouden en alleen de processor vervangen, maar de 5775C kost momenteel 400 euro, terwijl de i5-versie, ook met Iris Pro 6200, een iets aantrekkelijker 300 euro kost. Bovendien komt opvolger Skylake er al weer aan en kun je dan ook naar ddr4-geheugen overstappen.

Wie dus behoefte heeft aan krachtiger gpu-prestaties zonder videokaart zit goed met Broadwell, in andere gevallen kun je het beter bij Haswell houden of wachten op Skylake. Als het je puur om een goede gpu zonder videokaart gaat, kun je ook AMD's 7850K-apu overwegen. De gpu is iets sneller dan die van Haswell, terwijl de prijs zeer aantrekkelijk is. Je levert dan echter wel flink in op cpu-kracht.

Reacties (84)

[Tortelli]

Vraag me af voor wie deze cpu's zijn. Ze zijn erg duur, de cpu prestaties zijn minder als een goedkopere 4790k.

Zitten er zoveel mensen te wachten op een snelle onboard gpu gecombineerd met snelle cpu?.

[Bacchus]

Lijkt me inderdaad wel een niche: Ik kan me echter wel voorstellen dat er situaties zijn waar je geen ruimte of energiebudget voor een losse videokaart hebt en wel een behoefte aan stevige prestaties.

[jbdeiman]

Ik denk dat het nu inderdaad een Niche is, maar dat we met een jaar (of 2) "BUDGET"modellen gaan zien (van die "all in one" pc's en dergelijke die juist voor de niet techneuten interessant zijn. Ik ken mensen zat die een computer hebben voor het "simpele" browse en typewerk, en deze zelfs soms gebruiken om een film te kijken (streamen via Netflix e.d.) of een foto te bewerken.
Zij stellen vaak geen hele hoge eisen aan het systeem behalve dat het "snel" moet reageren. (Snel stuuen quotes, omdat dat relatief is, snel reageren in een (zware) werkomgeving is anders dan met typen/ browsen) en dat ze een filmpje willen kijken. Een fatsoenlijke processor en daarbij een losse (enigszins fatsoenlijke) videokaart ben je vaak ook redelijk wat kwijt, en dan heb je meer warmtegeneratie, waardoor het niet zo handig in de mini-pc opstelling pas.

Trek je deze lijn door naar de laptop variant van dezelfde processor, zal het veel interessanter worden. Laptop GPU's verhogen de prijzen voor Laptops aanzienlijk, een goede (snelle) processor, die ook nog eens zuinig is en als klapper ook veel betere videoprestaties neerzet zou, zeker in vergelijking met nu, de basislaptops behoorlijk kunnen versnellen / verbeteren, ervan uitgaande dat we bij de laptops een verglijkbare verandering zien in prestaties.

Voor de tweakers/ techneuten en gamers lijkt me hier geen markt voor (of een hele kleine), maar voor de gewone huis/tuin/keukengebruikers wel.

[Reactie gewijzigd door jbdeiman op 24 juli 2024 16:58]

[Verwijderd]

Ik game niet en hecht vooral waarde aan snel reageren van het bestandsysteem en aan voldoende RAM voor een beetje Photoshop en multitasking. Dat werkt prima op een 5 jaar oude laptop met Intel SSD. Het apparaat reageert bijzonder snel en doet alle gewenste taken zonder vertraging. Naar moderne maatstaven is de CPU (een oude dual core) bijzonder traag en de videochip niet noemenswaardig. Ik denk dan ook dat we moderne processors allemaal met een flinke korrel zout moeten nemen. De rekenkracht is zo gigantisch veel meer dan waarschijnlijk 99% van de mensheid nodig heeft dat je je kunt afvragen of ze wel economisch rendabel zijn.

10-20 jaar geleden was dit nog anders. Toen was een nieuwe cpu merkbaar sneller voor de gemiddelde gebruiker. Tegenwoordig zijn de meeste cpu's enorme overkill waardoor je beter kunt kijken naar 'trage' en zuinige varianten. Dat scheelt ook nog eens heel veel geld. De ironie wil dat ik vroeger die dure maar oh zo nodige highend modellen niet kon betalen en nu met meer financiële ruimte niet eens meer omkijk naar al die pracht en praal.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 16:58]

[chaoscontrol]

Ik denk dat jij bent stil blijven staan in je gebruik t.o.v. een aantal jaar geleden. Sommige gebruikers, gebruiken al die pracht en praal wel degelijk!

Je verhaal doet mij een beetje denken aan mijn vader (51) die zijn netbook uit 2006 met SSD wel snel genoeg vind. Nou, als ik het splash logo van Word moet zien, is het te traag.

[Reactie gewijzigd door chaoscontrol op 24 juli 2024 16:58]

[Verwijderd]

Meh, ik gebruik thuis een 7 jaar oude laptop (thinkpad van 550 euro destijds). Zolang ik geen betaalbare laptop met IPS touch scherm en snelle processor vind zal dat ook nog wel even zo blijven. De enige laptop die enigszins in de buurt komt is een Lenovo 14" Yoga, maar da's nog steeds 1200 euro in mijn configuratie.

Dit type ik op een bluetooth keyboard van een Samsung Tab S. Ik doe veel cryptografie, inclusief brute force attacks op mijn laptop (Core 2 Duo). Om nou te zeggen dat ik niet met mijn tijd mee ga...

Intel G2, zo's 7 seconden opstart tijd. Alles gaat supersnel. Alleen de Wifi is pruts.

[MrDayOff]

Ik moet toegeven, mijn desktop met de i7 2600 doet het nog steeds erg goed. Ik meen dat ie van begin 2011 is. Het enige wat ik vorig jaar erbij moest prikken was een videokaart, omdat de GPU (of chipset op mainboard) het begeven had. Uiteindelijk gaf dat ook weer een boost voor Photoshop en Premiere, ik merkte dat mijn PC toch weer wat sneller kon renderen.

Alhoewel ik nu stiekem aan het kijken ben wat de nieuwe processoren meer kunnen dan mijn huidige i7 2600, denk ik niet dat ik 'm op korte termijn zal vervangen. Voor mijn gevoel is inderdaad de upgrade niet meer zo astronomisch groot verschil als vroeger, toen kocht ik om de 2 jaar alweer een nieuwe, soms zelfs tussendoor nog upgrades (memory).

Zo vaak zit ik ook niet meer achter de PC, alleen nog maar voor Photoshop en Premiere.

[Rickkamminga]

Maar waarom zouden mensen dan voor deze cpu gaan? Mijns inziens is deze i7 (of de i5) flinke overkill voor zo'n systeem.

Ik heb alweer een aantal jaar geleden een pceetje voor oma in elkaar gedraaid met een A4-4000 en een SSD. Dat loopt tot op heden als een zonnetje.

Als er i3's gaan uitkomen wordt het misschien interessant voor een huis/tuin/keuken computer, maarja, wat weerhoudt me er dan van om dan niet gewoon een A10 te kopen? Het enige verschil is dan nog het TDP

[zonoskar]

Voor het bedrijfsleven is het wellicht interessant. Als je een Matlab PC samenstelt, is veel CPU kracht nodig. Een 4K scherm aansturen is misschien ook wel leuk, daar kun je dan die IrisPRO voor gebruiken en hoef je niet perse een extra videokaart te kopen. Zo zijn er best meer toepassingen waar niet veel GPU nodig is, maar wel de snelste CPUs.

[Tortelli]

Mijn 4k doet het perfect op een Intel NUC 4050 i3. Voor het aansturen van 4k heb je zeker geen IrisPro nodig.
Ga je echt wat in 3D doen (zakelijk b.v.) dan is een dergelijk onboard GPU wel leuk natuurlijk.

Met professionele pakketen heb je gelijk, echter is een 4790k sneller om het maar niet over de 6 core cpu's te hebben.

[freaq]

wat mij meer frustreerd is dat als je naar deze die kijkt:
http://images.anandtech.com/doci/9320/BDW-H-Map_575px.png
dan zie je dat 50% IGP is.
en dan is er ook nog extra die space voor display controller en edram etc.

men had hier 8 cores kunnen maken met minder die space
*mogelijk zelfs 12, ja de IO moet wel anders ed maar toch.

maar de echte 8 cores of meer kosten klauwen met geld,
en ik betaal dus wel voor een IGP die ik niet gebruik...
erg jammer imho.

ik bedoel prima dat het bestaat maar maak ook dan een 4 core zonder graphics voor de de helft van de kosten, of een 8 core voor dezelfde prijs....

[Reactie gewijzigd door freaq op 24 juli 2024 16:58]

[Superstoned]

Yeah, Intel heeft een monopoly en dit is precies wat een bedrijf doet wat eigenlijk alleen van zichzelf concurrentie heeft... Irritant, ja. Hey enige wat het een beetje goed maakt is dat Intel in elk geval wel veel R&D doet, en er ook vrij open over is. Het hammered is weer dat ze hun 'monopoly surplus' in de desktop markt gebruiken om zich tegen enorme kosten 'in te kopen' in de mobiele markt (door subsidies op hun chips). Dat is niet echt cool...

[PizzaMan79]

Inderdaad het wordt pas echt interessant als we core i3's en zo krijgen.

[MarcRvB]

Deze generatie intel's meer bedoelt zijn voor mensen die een zeer kleine pc wllen zoals een mini ITX of een HTPC en een spelletje erop willen spelen. Doordat deze cpu's uitgerust zijn met betere iGPU zijn ze wel aantrekkelijk voor die mensen aangezien meestel in een HTPC/ Mini ITX amper een losse GPU erin kan.

Ook zijn deze CPU's dunner en zuiniger waardoor ze minder stroom gebruiken (wat fijn is voor bijvoorbeeld een server/pc wat 24/7 aan staat) en minder warmte (waardoor je ook beter mee kan overklokken)

Wat meer interesant is eigenlijk wanneer de i3-tjes/plentiums met deze technologie worden uitgerust. Zoals Jbdelman al aangaf is dat die i3-tjes/plentiums meer fijner is voor de thuis pc aangezien die allen lichte werkzaamheden verrichten zoals brouwsen, email checken. flimpje/serie kijken op netflix/popcorn time. Ook wil het kind af en toe minecraft spelen of andere lichtere spellen waar de intel iris iGPU van pas komt.

Ten slote is deze genaratie handig voor mensen die een lange accuduur willen hebben op hun laptop/tablet. Ook kunnen dan met de verbeterede iGPU een spelletje erop spelen zoals LoL, Cs Go, minecraft en eventueel de wat zwaardere spellen op Low/Mid.

Voor de gamer en de tweakers is deze generatie niet interesant. Kwa CPU power is deze generatie met een paar procent gestegen maar is het gelijk ook flink duurder geworden. Hopelijk gaat Skylake er verandering inbrengen

[Tortelli]

Het zijn inderdaad leuke all in one CPU's b.v.. Zou me niet verbazen dat b.v. Apple ze daar voor gaaat gebruiken.

[Superstoned]

Ik betwijfel of de prijzen omlaag gaan. De extra 128mb cache is prijzig, Intel's fabrieken zijn duur en - er is totaal geen concurrentie, waarom de prijzen verlagen? De CPU's zullen precies zoveel kosten als de klanten willen betalen want ze kunnen niet naar een ander gaan.

[Verwijderd]

Bedrijven met met steeds hogere resolutie monitors of zelfs dubbele monitors.
Softwareontwikkelaars bijvoorbeeld.

[Tortelli]

Jammer alleen dat er geen HDMI 2.0 op zit (?).

[demartijn]

Wat is er mis met DisplayPort?

[Tortelli]

Kun je niet gebruiken op tvs

[Reaper.JA2]

Vind het niet eens zo gek. Combineer deze processor met een kleine case met VESA-mount en je hebt een prima all-in-one om mee te gamen. Zuinig, relatief snel in vergelijking tot een all-in-one met mobiele processoren én goed in grafisch werk. Heb je een prima desktop voor ~€600 achter je monitor hangen.

Denk dat er wel veel mensen in geïnteresseerd zijn, maar dat het gros niet weet dat het mogelijk is.

[aleksandr]

dan zit je nog met de hitte....

of je cpu dan onder clocken.

[kaasboer09]

SoC principe. Hoe meer je op een chip pleurt, hoe minder ruimte je nodig hebt. De gemiddelde tweakers maakt zich geen zorgen om de ruimte maar die luxe hebben bijvoorbeeld de product engineers bij Apple niet. Slanker = eleganter.

[Verwijderd]

heb zelf de 4790, geen idee voor wie dit wel bedoeld is maar zeker niet voor mij.
upgrade wel weer als ze van de 4 core optimalisatie afstappen voor games enzo.

[Robin4]

Dan zal skylake nog wel duurder worden.. Aangezien intel heel waarschijnlijk gewoon door gaat met iris pro grahics mee te bakken in de nieuwere processoren.. Dus Skylake zal dan het zelfde te wachten te staan.. Alleen i.c.m DDR4 geheugen..

En ja ze zijn momenteel duur. Dat komt om er pas net 2 webshops zijn die ze momenteel net aanbieden.

[Lucasino]

Ik hoop dat dit weer een generatie wordt waarbij een oc van 4.5GHz normaal is

[MarcRvB]

Ik denk dat deze generatie ook makkelijk de 4,5GHZ kan klokken aangezien ze dunner zijn en een lagere TDP hebben wat het resultaat is dat ze veel minder warmte produceren. Met die ontwikkeling kan je makkelijk de 4,5GHZ halen zonder dat ze makkelijk de 100 graden halen.

offtopic:
Ik kan op mijn "schattige" i5 4670K stabiel (90 graden) op 4,8 GHZ draaien (ok ok ik heb wel de mugen 3 PCGH als CPU koeler maar dat betekend dat een 3 jaar oude CPU al de 4,5GHZ gaan. Interesanter zou zijn of CPU's makkelijk de 5 GHZ halen).

[Reactie gewijzigd door MarcRvB op 24 juli 2024 16:58]

[!mark]

k denk dat deze generatie ook makkelijk de 4,5GHZ kan klokken aangezien ze dunner zijn en een lagere TDP hebben wat het resultaat is dat ze veel minder warmte produceren. "

Dat zeiden we ook van Ivy Bridge, toch klokken ze minder dan Sandy

[Reactie gewijzigd door !mark op 24 juli 2024 16:58]

[Habana]

Iedere Ivy Bridge die ik heb gehad haalde ook de 4.5 á 4.6Mhz, met een hogere IPC dan de Sandy was het eindresultaat om en nabij het zelfde, het is allemaal niet zo spannend tegenwoordig, Broadwell is imo daarom ook niet zo interessant de verschillen zijn te klein, Skylake word daar in tegen helaas weer een dure upgrade ivm dure DDR4.

[Vayra]

Dat kan weleens tegenvallen. Zoals !mark ook al opmerkt, Sandy klokt hoger dan Ivy en blijft daardoor in een dergelijke setup qua performance ook aardig op Ivy Bridge niveau. Het is niet álleen de matige TIM onder de heatspreader. Ik herinner me nog dat de analyse van Tomshardware destijds was dat 22nm weliswaar voor een lager TDP zorgt, maar dat tegelijkertijd de warmte minder goed wegkan, er is simpelweg minder ruimte tussen de transistors dus hitte bouwt zich sneller op, een proces dat bij hogere temps versneld optreedt. Er is meer sprake van pieken.

Dat zal bij de stap naar 14nm niet veel anders zijn en beperkt dus de winst van overklokken op een kleiner procede, het zou zelfs zo kunnen zijn dat dit effect steeds sterker wordt, wat ik niet onwaarschijnlijk acht.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 24 juli 2024 16:58]

[calsonic]

4.5ghz loopt mijn 4690k ook gewoon hoor
Maar Broadwell is geen reden om over te stappen dus ik wacht wel op Skylake

[Reactie gewijzigd door calsonic op 24 juli 2024 16:58]

[Richh]

Dat gaat dus niet gebeuren met deze chips. Ze klokken ongeveer tot 4.2 en daarom blijft de haswell refresh nog even staan naast deze chips.

Skylake belooft beter over te klokken, daar heeft Intel al wat over gezegd

[Juice.]

De cpu die ik heb valt niet te overclocken(i7 4770k) op 4GHz wordt deze al 100c met een h100i onder full load.

Ben inderdaad eerder benieuwd naar de Skylake cpu's.

[Reactie gewijzigd door Juice. op 24 juli 2024 16:58]

[skunkopaat]

Dat zou echt niet mogen.. wat is je configuratie verder?

Wellicht heb je dikke pech en een mindere batch, maar toch, 100 graden met waterkoeling? No way

ot: Zoals hierboven al genoemd werd, voor welke markt zijn deze processoren eigenlijk precies? Ze zijn wel erg duur. Jbdeiman heeft misschien wel gelijk maar daar zijn toch andere processoren voor die veel minder kosten? Ik denk dat het sowieso slimmer is om te wachten op Skylake.

[Juice.]

@Skunk, Dez, ja zeker. Ook al nieuwe koelpasta op gedaan. Voltage van 1.27 naar 1.15 gezet maar geen resultaat.

[Ch3cker]

Misschien gewoon een faulty sensor? Heb je de individuele core sensors ook al eens uitgelezen?

[Juice.]

Misschien gewoon een faulty sensor? Heb je de individuele core sensors ook al eens uitgelezen?

Yep, maar ik ga hier op het Forum een topic voor maken i.p.v. hier te bespreken.

[goarilla]

Als er veel ruimte is tussen de verschillende core temperaturen kan dit erop wijzen dat je IHS's koelpasta misschien slecht is. Dit vervangen is niet voor iedereen weggelegd en de kans is groot dat je je CPU molt.

[j-phone]

Wat je eens kan proberen is om rubberen ringen(2mm) tussen de backplate van de koeler en achterkant van je moederboard te plaatsen. Met mijn MSI gaming 5 met een i7 4790Ken een H80i bleek de afstand tussen de cpu en koeler te groot te zijn.

Temperatuur op 4.6GHz is max 60 graden bij load. Daar moet een H100 onder zitten.

Edit: Hmm spuit 11, zie ook de youtube link hieronder van martijnvkk.

[Reactie gewijzigd door j-phone op 24 juli 2024 16:58]

[nullbyte]

Das veel te veel! Zit die koeler wel goed vast?

[Nolimit89]

Ik tik de 5GHz aan met m'n 4790K met de h100i en dan kom ik niet boven de 80 graden uit.
Standaard heb ik hem gewoon op 4,6 draaien en dan kom ik niet boven de 50-60 graden uit..

[Verwijderd]

Probeer dit eens: https://www.youtube.com/watch?v=dEBzLQ6qYnc

[Tomm13]

Broadwell zelf is inderdaad alleen voor een niche interessant.

Maar kijk eens naar de TDP...... Als Skylake komt met varianten zonder die grote GPU, zonder het dure edram en met een TDP van 85W dan heeft intel zo ontzettend veel ruimte om de pure processorprestaties op te schroeven. 6 cores op bijna 4 Ghz is dan gewoon mogelijk binnen de 90 watt. Broadwell is een teaser.

[dahakon]

De gewone Skylake voor consumenten zal juist des te meer aandacht geven aan de GPU. Bovendien is het bij Intel CPU's steeds moeilijker geworden hoge frequenties te halen met de kleinere nodes. Als je goed op let, zit er een behoorlijk dalende lijn in.

Voor een desktop CPU ben je vooralsnog beter af met een Haswell chip of een FX-8xxx chip van AMD.

[Tomm13]

Dalende lijn? Haswell is hoger geklokt dan Sandy Bridge, die weer hoger geklokt was dan Lynnfield/Nehalem.

We zijn met Nehalem van 2.66GHz naar 3-3.4 GHz op Sandy Bridge gaan via 3.5-3.9 GHz op Ivy Bridge tot 4-4.4 GHz met Haswell refresh. Nu is Broadwell blijkbaar lager geclocked. Dat is geen lijn , dat is een punt....

Ik hoop dat Broadwell nu laag geklokt is omdat het 14nm proces nog moet maturen en dat ze later erin slagen om hogere kloksnelheden te halen.

EDIT:
http://www.kitguru.net/co...to-5ghz-with-air-cooling/

[Reactie gewijzigd door Tomm13 op 24 juli 2024 16:58]

[Vayra]

Stock clocks ja, maar overklokken is een ander verhaal. En daar ligt wel de grens, niet bij een kunstmatige grens die Intel op de niet overklokbare chips zet.

[Tomm13]

* 'En daar ligt voor mij de grens, ....'*

Voor het grootste deel van de markt niet. Ik heb trouwens net een link gepost met een Broadwell op 5 GHz. Waarschijnlijk klokken ze wat minder ver over dan Haswell refresh. Big deal, kost toch alleen maar stroom.

[Reactie gewijzigd door Tomm13 op 24 juli 2024 16:58]

[Barsonax]

Geloof je nou echt dat intel naar hexacores gaat voor mainstream chips? Dan zal amd eerst wat moois moeten uitbrengen anders zitten we over 10 jaar nog steeds op quadcores.

[Robin4]

En wat als skylake ook zo`n mooie GPU erin krijgt.. Ik denk niet dat Intel hiermee zal stoppen.

[Freaky_Fast]

Ik denk dat ik beter had kunnen wachten met mijn 'haswell' core i5-4690k. Wist toen alleen nog niet van skylake af.

[Reactie gewijzigd door Freaky_Fast op 24 juli 2024 16:58]

[melwasul]

Waarom? Presteert jouw 4690K niet lekker dan? Ervaar je een bottleneck die veroorzaakt wordt door je cpu?

Ik zou er niet van wakker liggen. Skylake komt ten vroegste eind dit jaar en de geschiedenis van de afgelopen jaren leert ons dat de prestatie winst weliswaar aanwezig zal zijn, maar niet spectaculair. Bovendien zal je door de hogere dollar koers en het nieuwe DDR4 geheugen waarschijnlijk een stuk duurder uitkomen dan het systeem dat je een tijd geleden hebt aangeschaft

[Freaky_Fast]

Niet zo goed over na gedacht. Ik denk ook dat het een beetje 'het nieuwste van het nieuwste willen hebben' is. Ik denk ook dat ik beter door had kunnen sparen voor een 6-core of een 8-core. Ik doe namelijk nog wel aan heftige scènes renderen in blender en ik draai ook regelmatig servers op mijn systeem.

[Richh]

De 4690k klokt verder over en is dus met overklok ook sneller. De igp is de reden waarom je Broadwell zou kopen, anders is een goedkope haswell beter.

Skylake komt ook binnenkort, die maakt wel het verschil

[nullbyte]

Dan kun je altijd wel blijven wachten op de nieuwere generatie hardware

[danoontjepowerr]

Ik snap die namen niet meer. Tot haswell-refresh ging het nog wel. Maar nu komt Broadwell met nieuwe processors terwijl we ook al weten dat Skylake eraan komt. Wanneer zou die dan komen? En wat is het nut dan van Broadwell als die maar 2 processoren heeft? En wat wordt er bedoeld met tock-tick of tick-tock?

[Reactie gewijzigd door danoontjepowerr op 24 juli 2024 16:58]

[StefanTs]

tick - vernieuwde architectuur, tock - verkleining procedé. Zo werkt Intel al jaren. Ze brengen een nieuwe chip uit, volgende generatie is een verkleining daarvan met eventueel wat kleine verbeteringen. En zo herhaalt het zich steeds.

Het nut van een generatie staat geheel los van het aantal verschillende uitvoeringen die er zijn. Als die 2 CPU's geweldig zijn en de juiste prijs hebben maakt het weinig uit dat er verder niets verkrijgbaar is. Daarnaast zijn ze mogelijk nog een leuke laatste upgrade voor sommige borden/chipsets. Afhankelijk van of de volgende chips nog op de oude borden/sockets werken.

[MazeWing]

Het is net andersom. De tick is een verkleining/optimalisatie en de tock een nieuwe architectuur.

[MazeWing]

Broddel zou eigenlijk al eerder op de markt moeten komen, echter is deze verschillende malen uitgesteld. Omdat Intel zich toch wil houden aan zijn gemiddelde tick-tock termijn, hebben ze besloten om Skylake niet uit te stellen, vanwege de vertragingen van Broadwell. Broadwell zal dus een aanzienlijk kortere tick zijn dan we gewend zijn en naar verwachting eind dit jaar al opgevolgd worden door Skylake.

Met dat in het achterhoofd is het eigenlijk zonde om nu een broadwell cpu voor desktops te kopen. Voor notebooks is dit een ander verhaal. Deze zijn er al sinds begin dit jaar (dual core) en de M variant al zelfs sinds eind vorig jaar. Er zouden ook nog quadcore laptop versies moeten komen, echter slaan de meeste fabrikanten deze helemaal over.
Dit is ook te zien op computex, waar al verschillende prototype laptops met skylake cpu's staan.

[Tom.Gerritse]

Mooi om te zien dat Intel zo goed door blijft gaan met ontwikkelen. Zoals meerdere mensen zeggen is de naamgeving momenteel een beetje moeilijk te volgen en ik hoop dan ook dat Intel daar met Skylake verandering in gaat bregen.

Persoonlijk vind ik een nieuwe generatie met een Tick minder interessant dan een Tock.
Ik heb twee jaar geleden mijn nieuwe systeem gebouwd met eerste generatie Haswell (i5-4430) en dat werkt perfect. Als je dan kijkt dat de Haswell-refresh dan zie je dat het iets sneller is maar dat het niet veel scheelt.
Als je dan weer de prestaties van de Core-M (weet nou niet door die naamgeving of dat nu onder Haswell of Broadwell valt maar goed) weer een stuk lager zijn dan mijn huidige Haswell. In mijn laptop Lenovo Thinkpad Edge E540 bijvoorbeeld zit een Intel Core i5-4200M en dat is dan qua prestaties sneller dan de gemiddelde Core-M processors (Bron: CPU Benchmark I5-4200M vs Intel Core M-5Y70). Bij mij is dan de drang om over te stappen op een Core-M processor niet zo groot. Hooguit dat het verbruik lager ligt en daardoor de accu wat langer mee gaat. Als je dat nu combineerd met een SSD zal het systeem nog wat zuiniger zijn (toch?) maar voor de snelheidswinst maakt het denk ik niet veel uit of je die i5-4200M of de Intel Core M-5Y70 met een SSD combineerd, snel is het toch wel (door de SSD), maar verbeter me als ik fout zit.

Zelf ben ik heel erg benieuwd naar de Skylake processors voor de desktop. Ik besef me dat we daar waarschijnlijk nog 1-2 jaar op moeten wachten voordat die wijd beschikbaar zijn in alle ranges, maar toch: Ik kan niet wachten. Ik ben erg benieuwd hoe die serie zich gaat gedragen en wat de scores zijn die ze neer gaan zetten! De Broadwell ga ik dus even over slaan

[White Feather]

Je zit nu een i5 4200M Haswell met een TDP van 37 Watt te vergelijken met een Core M-5Y70 Broadwell van een generatie later met een TDP van 4,5 Watt!

En dan is de drang om over te stappen niet zo groot? Hooguit het verbruik lager?

Dat is echt appels met peren vergelijken.

Het is toch fantastisch dat met een meer dan 8x lagere TDP er nog zo'n performance uit gehaald kan worden?

De Core M is de ultra-low voltage Broadwell. De eerste echte chip gebaseerd op de Core-technologie die in een tabletachtige past. Een hele nieuwe markt dus, waardoor de werkzaamheden die een standaard gebruiker doet, nu niet meer alleen op een laptop kunnen, maar ook op een tablet.

En dan op behoorlijke snelheid en niet op Atom-speed.

Sowieso is het bijna nooit interessant om één generatie verder te gaan. Dat was het op mobiel vlak wel bijvoorbeeld van de eerste generatie Core-1 naar de 2e. De quadcore daarin bijvoorbeeld is veel sneller geworden.

[Tom.Gerritse]

Hm, aan de TDP van de twee processors had ik even niet gedacht.
Maar ja inderdaad, op die manier is het wel heel gaaf. Dat zou beteken dat stel dat ik een Intel Core-M in mijn laptop zou zetten (stel, processor is wel te vervangen maar niet erg voor de handliggend, maar stel) dan zou ik dus gemiddeld een 8x zo zuinige processor hebben en dus ook misschien 2x langer met mijn accu kunnen doen?

Als je het inderdaad zo bekijkt dat dit een processor is die ook in tablets en eventueel misschien op termijn ook wel in telefoons kan, dan heb je wel hele krachtige mobiele apparaten, dat klopt.

Ik ben erg benieuwd wat de ontwikkelingen gaan worden de aankomende tijd. Volgensmij kun je nu momenteel sowieso beter wachten met wat nieuws aanschaffen tot er nieuwe systemen te koop zijn of samen te stellen zijn met:
- 6e generatie Intel
- DDR4 geheugen
- PCI-e SSD's
- USB 3.1 met type c connector, waar ik ook erg toekomst in zie, maar dat is in dit geval off-topic!

[MrFax]

Ik ben een beetje verloren: Waar zijn de unlocked Broadwell's die door intel beloofd zijn?

Of komen er geen "gaming" CPU's in de Broadwell-lijn en moeten we wachten op Skylake-S?

Ik zat eraan te denken om te upgraden naar een Z97 moederbord, ben dan toch blij dat ik dat niet gedaan heb, want voor zover ik weet, krijgt Skylake een pinnetje extra.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 24 juli 2024 16:58]

[Louw Post]

Volgens mij is Intel overgestapt van K markering voor unlocked CPU's naar C, dus dit is gewoon een unlocked Broadwell CPU.

[System]

Ik wacht sowieso voor m'n nieuwe pc op skylake.
Ofwel wordt het skylake, of wel nog haswell na de verwachte pricedrop.

[Barsonax]

Snap de prijzen eigenlijk niet die zijn veel te hoog terwijl de performance net iets beter is op het grafische vlak na.

Denk dat de meeste lekker wachten op skylake

[Waah]

Leuk dat ze deze toch nog uitbrengen. Al is het puur maar omdat ik zelf nog niet hoef te upgraden, en overstappen naar DDR4 zie ik voor mij het nut nog niet behalve dat het duur gaat zijn. dus misschien kan ik deze straks oppikken als upgrade met een verlaagde prijs als Skylake aanslaat.

Verder leuk om te zien dat jullie geprobeerd hebben alles gelijk te krijgen. Zo zie je goed wat de gevolgen zijn van de tick.