Dragon Age II

Dragon Age nieuwe stijl

Hoewel Dragon Age: Origins minder dan twee jaar oud is, wrijven de meeste Dragon Age-fans zich in de handen voor Dragon Age II. Origins-uitbreiding Awakening en het Witch Hunt dlc-pakket hebben immers genoeg vragen opgeroepen om een uitgebreid vervolg te rechtvaardigen. Toch rijst bij ons de vraag of ontwikkelaar BioWare niet te veel hooi op zijn vork neemt. De Canadese rpg-fabriek werkt immers ook nog aan Star Wars: The Old Republic en Mass Effect 3.

Getest op: pc
Verschijnt ook voor: PlayStation 3, Xbox 360

Helaas!
De video die je probeert te bekijken is niet langer beschikbaar op Tweakers.net.

In Dragon Age II ben je de Champion of Kirkwall, genaamd Hawke. Het geslacht en uiterlijk van je held is wederom tot in detail aan te passen, maar net als de held van Mass Effect, Commander Shepard, is Hawke een volledig ingesproken personage. Hoe Hawke zich tot een legende heeft opgebokst, wordt naarmate het verhaal vordert steeds duidelijker. Dit verhaal wordt aan de hand van een gigantische flashback verteld, die circa een decennium beslaat. De game begint bijvoorbeeld met een gesprek tussen dwerg Varric en Cassandra, een Seeker van de religieuze Chantry. Kennelijk is er iets gruwelijk misgegaan in Kirkwall en zij wil weten wat de exacte rol van de Champion hierbij is geweest. Varric houdt echter van kleurrijke vertellingen, daarom zul je af en toe een overdreven variant op de geschiedenis beleven voordat je de daadwerkelijke gebeurtenissen krijgt te zien.

Een ander jasje

Het eerste dat een oplettende fan ongetwijfeld opvalt, is het veranderde uiterlijk van het Dragon Age-universum. Waar Mass Effect 2 meer gedetailleerd leek ten opzichte van zijn voorganger, gooit Dragon Age II juist een cartoony sausje over de wereld. Snorren lijken bijvoorbeeld meer gemaakt van klei dan dat het woeste bossen gezichtsbeharing zijn. Lelijk zouden we het niet noemen, maar of je deze verandering waardeert is waarschijnlijk een kwestie van smaak. Daarnaast zien de Darkspawn er menselijker uit, lijken elven er juist minder op en is het Qunari-ras bijna niet meer terug te herkennen. Een stijlbreuk is het opgefriste uiterlijk gelukkig niet. Het beeld dat je van de Darkspawn krijgt na het lezen van de Dragon Age-boeken is zowel op Origins als op Dragon Age II toepasbaar.

Compacter

Het decennium waarin Dragon Age II zich afspeelt, wordt gestructureerd middels drie actes. In de proloog ontvlucht Hawke met zijn of haar familie de Darkspawn-invasie van Lothering. Dit speelt zich af tijdens een vroege gebeurtenis uit de eerste game. Nadat ze gered worden door de legendarische Flemeth, besluit Hawkes familie om Ferelden te verlaten en richting de Free Marches te gaan, de stadstaat Kirkwall om precies te zijn. Die stad wordt echter overspoeld met lieden die zijn gevlucht voor de Darkspawn-problematiek waar Origins grotendeels om draait. Hierdoor zit men allerminst op nog meer immigranten uit Ferelden te wachten. Hawke zou echter geen Champion zijn geworden als hij zichzelf niet naar binnen weet te werken. Na deze introductie laat BioWare je hand enigszins los en kun je jezelf onderdompelen in de overdaad aan sidequests of in de hectiek van het vrij uitgebreide Kirkwall.

Drie climaxen

In de drie hoofdstukken werk je iedere keer naar een climax toe, waarin je zo nu en dan overschakelt naar Varrics intermezzo met Cassandra. De 'points of no return' worden als vanouds goed aangestipt, zodat je nog wat ongedane zaken kunt afhandelen alvorens je Hawke weer wat jaren de toekomst in gooit. Het eerste hoofdstuk wordt voornamelijk gebruikt om Kirkwall en omstreken te introduceren en om je team bij elkaar te sprokkelen. Personages als Isabela en Anders kennen sommigen natuurlijk nog van de eerste Dragon Age, maar er zijn genoeg nieuwe persoonlijkheden om de boel fris te houden. Al het optionele wat je wel of niet doet kan later overigens van invloed zijn. De game importeert bovendien veel interessante variabelen uit het eerste deel, mits je een save hebt bewaard.

Dragon Age II is wel compacter dan Origins. Kirkwall kent vijf vaste districten en in de wildernis naast Kirkwall zijn drie herhaaldelijk te bezoeken gebieden te vinden. In die gebieden zijn natuurlijk gebouwen, kerkers en andere zijpaden te verkennen, maar het komt op ons wat karig over. In Origins had je nog het gevoel dat je het grootse Ferelden leerde kennen. Gebieden werden amper hergebruikt, dat gebeurde alleen veelvuldig in de dlc. Voor Dragon Age II heeft BioWare misschien niet genoeg tijd gehad, want veel mijnen, opslagplaatsen of landhuizen hebben vrijwel exact hetzelfde uiterlijk gekregen. Sommige passages zijn de ene keer afgesloten en een volgende keer niet, maar in essentie bewandel je te vaak vergelijkbare wegen.

Dit wordt vooral pijnlijk duidelijk na een sprong in de tijd. Een gebied als de Wounded Coast moet je dan opnieuw verkennen, terwijl er eigenlijk niets aan is veranderd. De doosjes zijn slechts aangevuld en op bepaalde, fraaie locaties vinden in de loop van de game meerdere confrontaties plaats. Dit voelt goedkoop aan. Je vraagt jezelf bijvoorbeeld af waarom er een onbewoond kamp staat in het midden van de wildernis; circa zes jaar later gebeurt er eindelijk iets. Door dit herhaaldelijke hergebruik van gebieden wordt het op en duur ook vervelend om wéér een gebeurtenisloze wandeling naar een 'point of interest' te maken. Een gevoel van 'been there, seen that' overheerst op die momenten.

Vriendjes en vriendinnetjes

De interactie met je team is er wat ons betreft op vooruitgegaan. Je medeavonturiers hebben een eigen leven en als je ze genoeg helpt, sluiten ze zich bij je aan. Om je relatie met een personage te beschrijven, gebruikt BioWare wederom een balk, die ditmaal aangeeft of iemand meer een vriend of juist een rivaal van je is. Je volgelingen babbelen ook weer spontaan met elkaar als je ze meeneemt op avontuur. Het blijft in ieder geval leuk om de wulpse Isabela te horen keuvelen met de preutse Aveline of de wereldvreemde Merrill. Qua taalgebruik is de game moderner dan 'ye olde english'. Woorden als 'shit' en zinnen als 'I like big boats, I cannot lie' passeren geregeld de revue. Soms voelt dit wat misplaatst aan, maar het is op zich niet storend.

BioWare gebruikt in deze game quests om aan te geven dat je metgezellen wat nieuws hebben te melden, in de vorm van een echt gesprek dus. Verder spuien ze slechts oneliners. In het menu krijg je te zien dat een personage met je wenst te spreken en daar kun je vervolgens in zijn of haar thuisbasis gevolg aan geven. Varric is bijvoorbeeld te vinden in zijn stamcafé The Hanged Man, je broer thuis bij je moeder en Aveline is niet los te rukken van haar werk. Deze gesprekken verdiepen de persoonlijkheden van je teamgenoten enigszins, maar de uitgebreide, soms te lange, gesprekken van Origins zijn verleden tijd. Hawke is overigens wel net zo open-minded als zijn voorganger uit Origins. Iedere man of vrouw is te versieren door de kampioen van Kirkwall, al vermoeden wij dat het leeuwendeel van de spelers voor de wulpse Isabela zal gaan.

Vleugjes Mass Effect

Voor de bepantsering van je medeavonturiers heeft BioWare wat elementen van Mass Effect 2 overgenomen. Om te beginnen staat de kleding van je kompanen zo goed als vast. Je kunt die bepantsering wel versterken door bepaalde upgrades te kopen of te vinden. Sommige personages nemen daarnaast hun eigen wapen mee en bij anderen moet je je gevonden 'loot' in de gaten houden voor verbeteringen. Varric hanteert bijvoorbeeld het hele spel zijn geliefde Bianca, een kruisboog, maar Isabela pakt alle messen aan die je in haar handen stouwt. Hawke is als enig personage van top tot teen aan te passen.

Het was duidelijk BioWares bedoeling om de complexiteit van Origins tegen te gaan bij het kiezen van je kledij, maar het is eerder onduidelijker geworden. Het deed ons denken aan de overdaad aan upgrades en attachments voor je wapens in de eerste Mass Effect, een stap terug dus. Veel ringen dragen bijvoorbeeld de nietszeggende naam 'Ring'. Hierdoor moet je iedere ring in je rugzakje bekijken om de boel fatsoenlijk te vergelijken. De sterretjes achter voorwerpen geven wel aan wat de beste keuze is voor een bepaald personage. Op den duur gingen we hier op af en dat bleek redelijk goed te werken. Het genoemde euvel gaat dan ook voornamelijk op voor de micromanagers onder ons.

Toegankelijker

BioWare had als doel Dragon Age II voor een breder publiek toegankelijk te maken. Daarnaast wilde de studio de game geschikt maken voor de pc én voor spelcomputers. Dit is de Canadese ontwikkelaar op beide fronten gelukt, maar hiervoor zijn wel wat vervelende concessies gedaan. De meeste gevechten zijn ten eerste vrij gemakkelijk naar een succesvol einde te brengen, bijkans op de automatische piloot. Dit zorgt voor enige repetitiviteit. Om vrijwel iedere hoek vind je een voorspelbare confrontatie en meestal levert dit met het afvuren van hetzelfde riedeltje spreuken en vaardigheden weinig problemen op. Het wordt zelfs bijna vervelend als er vrijwel iedere keer vanuit het niets versterking verschijnt. Dit deed Dragon Age: Origins niet en we zouden deze toevoeging zeker geen verbetering noemen. Hij haalt de vaart uit het spel.

Dragon Age II bewandelt ten tweede te vaak de overtreffende trap. De Dragon Age-serie dankt zijn naam aan het feit dat de zeldzame, schijnbaar uitgestorven draken zich weer laten zien, maar in deze game lijken de mythische wezens zich als konijnen te hebben voortgeplant. De verscheidenheid aan vijanden is ook verminderd ten opzichte van het eerste deel. Waar je in Origins wolven, beren, spinnen en wandelende bomen tegenkwam in het bos, hebben we in deze game slechts spinnen aangetroffen. Dit is vooral vreemd omdat het spel in enkele gevallen de modellen van Origins vrij trouw lijkt over te nemen. Voor die spinnen geldt overigens hetzelfde als voor de draken: Kirkwall en zijn omgeving in de Free Marches zijn een slechte woonplaats voor arachnofoben. Demonen zijn ook een plaag te noemen, maar die zijn nog aan het verhaal terug te koppelen.

Beknopte zinsneden

Bij een à la Commander Shepard ingesproken hoofdpersonage verwacht je ook het dialogue wheel uit Mass Effect. Hier is BioWare inderdaad voor gegaan: links op het rondje vind je verdiepende zinsneden en de antwoorden onderin zijn doorgaans minder lief dan de hoger gelegen opties. De Canadese ontwikkelaar heeft hierbij wel naar Alpha Protocol gekeken. Iedere keuze gaat gepaard met een bepaald icoontje, om onverwachte resultaten te voorkomen. Deze icoontjes maken wel duidelijk dat je vaak uit dezelfde drie intonaties kunt kiezen, maar waarschijnlijk wekten de volledig uitgeschreven antwoorden van Origins slechts de illusie dat er veel te kiezen viel. In die game leidde een aantal zinnen vaak tot vrijwel hetzelfde antwoord.

Geschikt voor alle platforms

Dat Dragon Age II van de grond af is opgebouwd voor de pc én voor spelcomputers is goed te merken. Het is geen geheim dat Origins een ietwat krakkemikkige pc-port was voor de Xbox 360 en PlayStation 3, maar BioWare heeft dat verschil de wereld uit geholpen. Op de pc kun je natuurlijk wel meer toeters en bellen inschakelen als je pc dat trekt, waaronder aparte DirectX 11-opties. Voor nog meer verfraaiing kun je een pakket downloaden met verbeterde textures. De game ziet er overigens prima uit zonder die opties, maar een grafisch wonder is het spel niet te noemen. De grafische kwaliteit is natuurlijk beter dan die van het eerste deel, maar soms vraag je jezelf af waarom er niet meer elementen van eerdere BioWare-rpg's, zoals Mass Effect 2, zijn overgenomen. Personages kunnen bijvoorbeeld weer huilen, maar de - zij het grafisch niet indrukwekkende - tranen uit die titel zijn in geen velden of wegen te bekennen.

Versimpeld

Dragon Age II is minder uitgebreid met zijn level-systeem dan het eerste deel. Je bouwt personages uit via skill trees en je zult je moeten toespitsen op enkele paden. Niet iedere upgrade levert een nieuwe vaardigheid op. Sommige versterken simpelweg een reeds gekozen optie. Dit maakt het level-proces wel toegankelijker. In Origins was het verstandig om van tevoren te weten waar je ongeveer heen wilde met je personages; in Dragon Age II is het door de overzichtelijke opbouw gemakkelijker te bepalen 'as you go'. Met een personage voorbij level 20 zou je drie van die paden redelijk gevuld kunnen krijgen, maar het is waarschijnlijk verstandiger om het zwaartepunt bij een pad te leggen.

Het probleem bij dat specialiseren is wel dat je constant hetzelfde doet in de talrijke gevechten die deze game biedt. Wij speelden bijvoorbeeld als magiër en vrijwel ieder gevecht kwam hetzelfde handjevol spreuken langs. Gevechten verlopen, zoals we al eerder schreven, vrij automatisch, op het gebruik van die skills na. Rogues springen als bezetenen over het veld, warriors vangen de klappen op en delen ze vervolgens zelf uit en een mage beweegt als een regelrechte acrobaat met zijn staf. Gooi af en toe een helend drankje naar binnen, verplaats je manschappen zo nu en dan uit de vuurlinie en dan lukt het doorgaans wel.

Veel gevechten zijn op die manier vrij gemakkelijk naar een succesvol einde te brengen, al komt er geregeld een interessant gevecht voorbij waarin die gemakzucht hard wordt afgestraft. Bij dat soort gevechten komt de pracht van Origins weer naar boven. Ieder personage dien je een persoonlijk commando te geven en het wisselen tussen personages wordt weer noodzaak. Deze orkestratie gaat nog steeds het fijnst op de pc-versie. Na een paar muisklikken heb je iedereen van een taak voorzien. Op de spelcomputers komt daar een combinatie van triggers en knoppen bij kijken, al heeft het feit dat de focus is verlegd naar een voor spelcomputers vriendelijke versie waarschijnlijk ook geleid tot de geslonken skill-balk in de pc-versie.

Conclusie

Waar Dragon Age: Origins op momenten een vernieuwde versie van Baldur's Gate leek te zijn, is Dragon Age II meer een middeleeuwse variant op Mass Effect. De verbeterde versie van het dialogue wheel werkt bijvoorbeeld prima, maar soms kregen we het gevoel dat je Hawke slechts bijstuurt, niet bestuurt. Het gevechtssysteem is deze keer zowel voor de pc als voor de consoles geschikt, maar de vereenvoudiging die hiervoor nodig is leidt geregeld tot inspiratieloze confrontaties. Het constante hergebruik van gebieden wordt op den duur ook storend. Ferelden verkennen was één van de leukere dingen van Origins, maar in Kirkwall heb je voor wat de gebieden betreft al snel alles gezien.

Toch weet Dragon Age II te vermaken. De personages zijn misschien wat oppervlakkiger dan in Origins, maar ze wekten bij ons geregeld een glimlach op en ze irriteerden nooit. Het verhaal en de politieke situatie van Kirkwall zijn daarnaast interessante materie om je circa twintig tot veertig uur mee te vermaken. Dit aantal uren hangt natuurlijk af van het aantal sidequests dat je voltooit. De gevolgen die het wel of niet bewandelen van die zijpaden hebben, zijn vrij uitgebreid uitgewerkt, net als de gevolgen van je keuzes in het hoofdverhaal. De exacte aansluiting op het eerste deel volgt pas in de laatste seconden van de game, maar hoe dat zit gaan we hier niet verklappen. Dat is immers een uitstekende reden om Dragon Age II te spelen.

Pluspunten

+ Kirkwall is een interessante setting
+ De nieuwe grafische stijl past prima
+ Hawke is goed ingesproken en een interessant figuur
+ Je medeavonturiers vormen een boeiende club

Minpunten

- Kirkwall en omgeving is beperkt uitgewerkt
- De gevechten zijn te herhalend en vaak te simpel
- Soms mist de game de diepgang van Dragon Age: Origins
- Bij sommige effecten is de beeldkwaliteit ondermaats

Cijfer: 8

Titel	Dragon Age II
Platform	PC/Mac, PlayStation 3, Xbox 360
Ontwikkelaar	BioWare
Uitgever	Electronic Arts
Releasedatum	11 maart 2011

Reacties (112)

[xtrmx]

Eindelijk eens een review die de negatieve punten eens benoemt i.p.v. al die hopeloze "gekochte" reviews die ik van DA zie. Jammer dat er dan toch een onbegrijpelijke 8 wordt gegeven en niet een 6 want dat is wat deze game verdient, niets meer niets minder.

Een spel waarin je meteen merkt dat echt alles is gecopy-paste verdient niet beter. Dungeons worden wel 10/20 keer hergebruikt wat echt na de 3e keer al gaat vervelen en leid tot boosheid richting Bioware. Weg zijn ook de verschillende omgevingen sinds alles zich afspeelt in 1 stadje (lekker makkelijk weer) in allemaal dezelfde corridors.

Combat is gewoon hack&slash geworden. Waar je in DA nog veel kon spelen met blizzards/traps/stuns/fire rains enzovoort kan je hier gewoon wat hakken en dan vallen de enemies ook neer. Het is gewoon 200x hetzelfde gevecht en dan heb je het uitgespeeld, leuk zeg!

Story boeit me tot nu toe echt niet en ben bijna bij het einde (voor het eerst dat het einde bij een Bioware game met eigenlijk wel kan worden gestolen), zeflde geld voor de saaie characters waarvan je niet eens de armor kan changen (ook weer lekker makkelijk en snel voor de devs).

Nee ik moet met spijt zeggen dan Bioware voor het eerst in haar bestaan een spel grondig heeft verkloot. Had verwacht dat dat nooit zou gebeuren, jammer....

Ik vrees nu voor Mass Effect 3....

[Reactie gewijzigd door xtrmx op 23 juli 2024 02:37]

[lordMocro]

Hoe je het went of keert, noem eens een betere action RPG dan DA2? Daar zijn er niet veel van.

Als het geen sequel zou zijn van DA1 en het ontwikkeld zou zijn door bijv. codemasters dan zou niemand zeuren en zou dit spel zelfs een 9 krijgen. Als andere action RPGs al snel een 7,5 krijgen, dan verdient DA2 zeker een 8.

Zoals ik al eerder aangaf, een slechte sequel betekend niet automatisch een slechte game. Dit zijn de spellen waarbij judge on its own merits geldt.

Een soort crysis 2 geval dus, crysis 1 openworld, crysis 2 lineare crap waar we al te veel van hebben. Ondanks dit zal crysis 2 binnen zijn genre een goede game zijn.

[humbug]

Een slechte sequel is een slechte sequel en dient daarop te worden afgerekend. De opdracht was: maak een sequel dat aanslaat bij de mensen die deel 1 gekocht hebben. Niet maak een willekeurige game voor een willekeurige doelgroep. De game lijkt duidelijk mislukt als sequel en dat dient gewoon in de score terecht te komen. Zelfs al zou de game fantastisch zijn. Als de beste Action RPG een 8 waard is, is de beste action RPG die claimt iets anders te zijn gewoon geen 8 waard.

Daarbij komt dus dat de game zelf ook te simpel en te herhalend is. En dan toch een 8? E hoge score voor een spel wat en niet aantrekkelijk is voor de mensen die deel 1 leuk vonden en repeterend is, geeft aan dat er sprake is van score inflatie. "We gaven xxx een 7, dit is beter dan xxx dus moet het een 8 krijgen" Onzin. Allereerst was xxx dan blijkbaar geen 7 waard maar op die manier houdt je de inflatie enkel in stand Want als DA-2 een 8 waard is moet een andere Action RPG die de grote tekortkomingen van DA-2 niet heeft per definitie wel een 9 zijn. Het lijkt wel kunstschaatsen waar een 10 uiteindelijk meer regel dan uitzondering was.

Laat ik het zo zeggen. Bij een reviewsite zou in mijn ogen 50% van de games een onvoldoende moeten krijgen en 50% een voldoende. De helft is minder goed dan de norm (en dus relatief slecht) de andere helft is beter dan de norm (en dus redelijk goed) Reviewsites waar het gemiddelde rond de 8 liggen hebben hun beoordelingsnormen niet aangepast aan de huidige stand van zaken en geven dus een onjuist beeld over de kwaliteit van software. Het is niet relevant of DA-2 een betere game is dan een andere Action RPG die 2 jaar eerder uitkwam, het is relevant of de game op dit moment eruit springt. Een 8 lijkt te zeggen: zeer goed. Terwijl een 8 op veel reviewsites eigenlijk een hele matige game betekent. Ook op tweakers.

[lordMocro]

Je redeneert vanuit een verkeerde aanname, de opdracht was nooit " maak een sequel dat aanslaat bij de mensen die deel 1 gekocht hebben."

Dit was de reden waarom de leaddesigner van dragon age 1 zelf is opgestapt. Omdat Dragon Age 2 een nieuwe visie kreeg.

[Nephalem]

Heb toch op het moment heel wat hogere verwachtingen van The Witcher 2 als we het dan over action RPG's hebben. Die komt over een maand of 2 uit.
Een game die maar half af is en constant dezelfde mappen en situaties herkauwt heeft niks te zoeken in een lijstje met goede RPG's.

Het constant herkauwen van mappen en dungeons was nog wel acceptabel in de tijd van Diablo 2, maar dat tijdperk zijn we toch hoop ik intussen voorbij.

Al ben ik het wel in zoverre met je eens dat goede RPG's de laatste tijd vrij zeldzaam zijn.
Dus vanuit dat oogpunt is DA 2 verre van het slechtste product dat de revue gepasseerd is.

[Reactie gewijzigd door Nephalem op 23 juli 2024 02:37]

[-AzErTy-]

Oblivion is een betere action RPG dan Dragon Age 2

Dragon Age 2 zou een zeer goed spel zijn als het niet Dragon Age noemde, als sequel faalt deze gewoon vind ik.

[nickko]

Ze hebben inderdaad de succesformule van DA:O gewijzigd.
De expansion had ook al iets minder diepgang maar had desondanks toch nog een boeiende verhaallijn.

Tot nu tot (10u in het spel) moet ik ook eerlijk zeggen dat het verhaal me niet mee trekt en me geen reet interesseert. Geen boeiend complot thus far
Het niveau van humor is wel iets omhoog gegaan waar het bij DA:O nogal is aan schortte.

Zal de game heus wel rondspelen, maar ik verwacht niet zo'n hoge replay waarde als DA:O... helaas

[dwinzz]

Oftewel ze hebben het vern..... Waar deel 1 nog een heerlijk spel was wat ik meerdere keren heb uitgespeeld met veel ondersteuning qua dlc is dit deel in mijn optiek een aanfluiting.

Alles is weer te makkelijk gemaakt en naar de consoles aangepast en de grote massa. De consoles houden ons pc gamers jammer genoeg terug qua graphics en innovatie ondanks dat er in dit spel dx11 ondersteuning zit. Nu begrijp ik ook wel dat commercie een belangrijke rol speelt. Maar als je goud in je handen hebt met deel 1 en bejubeld is door iedere gamesite/magazine waarom dan weer het wiel op nieuw uitvinden en het aanpassen voor de massa wat de game niet ten goede komt. Nu is deel twee een aardig spel door al deze aanpassingen maar niet de topper wat deel een is helaas.

Edit:typo

[Morphogenesis]

Ziet er beter uit dan deel 1. Toch vind ik de hele game net wat te RPG-achtig, maar ga het toch eens proberen

Edit: typo

[Reactie gewijzigd door Morphogenesis op 23 juli 2024 02:37]

[Verwijderd]

Een RPG zul je denk ik niet echt meer vinden na Planescape: Torment. Dragon Age 1 kwam er wel erg goed in de buurt though.

DA2 werd, zoals Tsurany zegt, gestript van de 'overtollige' RPG elementen, omdat dit, dankzij de console versies niet echt gewenst was. Er was teveel gepraat en te weinig geknokt, in DA2 hebben ze dat geheeld door de rollen om te draaien. (Bijvoorbeeld: 10 seconden in de "good - neutral - evil radical menu" wat dialoog hebben, waarna je overspoeld word door een wave monsters. En dit gebeurt, zoals aangegeven, niet 1x, maar bijna 5-6x op een rij).

Bijvoorbeeld ook de fireball, die deed AoE damage en knockdown op iedereen die in de buurt stond, nu is dat een standaard spreuk geworden en je eigen maatjes hebben er geen last van. (Tenzij dit iets met moeilijkheid te maken heeft?)

Tevens vind ik ook dat de combat moves (rogue) heel erg consolidised zijn geworden en lijkt het soms net of je Tekken aan het spelen bent.

Ook had ik gemerkt dat er, tussen battle-talk phases steeds dat "loading" in beeld komt (net als op de consoles). Dat vond ik ook heel erg jammer en haalde ook veel van de snelheid weg voor mij. (Zul je altijd zien dat ik iets verkeerd had staan )


Ergens is het wel jammer om RPG's zo versimpeld te zien worden, maar ik denk dat er met het huidige publiek nog weinig te ontkomen valt.

(Leuke Q&A hierover bij http://www.thisisxbox.com...tid=38:features&Itemid=86 )

[Hrethgir]

Ergens is het wel jammer om RPG's zo versimpeld te zien worden, maar ik denk dat er met het huidige publiek nog weinig te ontkomen valt.

Dat ben ik toch niet helemaal met je eens. Dragon Age: Origins was een groot succes (en terecht), ondanks dat het toch redelijk 'hardcore' RPG was. Als in relatief traag, veel dialogen en daardoor verhaal/diepgang en tactisch ipv hack-n-slash a la God of War.

Ik snap daarom ook niet goed waarom Bioware afgestapt is van de DA:O formule. Het was toch een succes. Had gewoon een deel 2 uitgebracht met betere graphics, meer verhaal, nieuwe quests/spells/characters/classes en het was ook een succes geworden zonder de RPG fans voor de kop te stoten (wat toch de fanbase van DA is/was).

[Sjekster]

Dit zal wel een deel van de reden zijn. Verder wringen ze zich vaak in allerlei bochten om ontkennen dat ze het hebben versimpeld vanwege het console publiek én grote doelgroep, dus meer inkomsten

Why will friendly fire only be implemented in the Nightmare difficulty mode?
The short answer is overall accessibility and fun factor. Our data shows our audience is changing – we noticed a lot more players were skewing to easier difficulty levels in Origins than we expected, or leaving the game early despite high engagement and enjoyment up to that point due to difficulty. Second, with the improved combat system in Dragon Age II we noticed quite a lot more fun combat encounters and tactical challenges and variety, which was the point – however, being a much more dynamic battlefield it also made it harder to avoid overly punishing players with some of our previous systems like friendly fire damage. Fundamentally, we look to find a balance – it was equally important to keep this feature for players that do enjoy it. In the end, as game developers we ultimately need to not be shy about siding with ‘fun factor’ over frustration. And from our focus testing and feedback, we think we found a nice balance in Dragon Age II.

[Reactie gewijzigd door Sjekster op 23 juli 2024 02:37]

[SuperNull]

Als dat de redenen zijn dan zijn ze helemaal voor de verkeerde oplossing gegaan IMHO.

Kijk maar naar Diablo of WoW. Het maakte nooit echt uit hoe moeilijk een baas was omdat je altijd kon terugkomen na wat gold/gear/xp erbij gegrind te hebben. De speler bepaalde met zijn tempo de moeilijkheid waardoor de monsters op het eind echt heel uitdagend gemaakt konden worden.

Met DA:O kan dit gewoon niet omdat de monstes mee schalen met je level en niet respawnen. Je hebt dus niet echt het idee dat je karakter sterker wordt en dingen uistellen totdat je er klaar voor bent heeft geen zin.
Ik durf te wedden dan DIT de oorzaak van de frustratie is.

[Tsurany]

Als er een spel niet RPG achtig is dan is het Dragon Age 2 wel, ze hebben enorm veel RPG elementen eruit gesloopt zodat het spel beter aansluit bij de console gamer, waar nadenken niet op prijs gesteld wordt.
Net als bij Mass Effect 2 proberen ze er gewoon een simpel generiek spel van te maken waar er zoveel mogelijk actie in zit en zo min mogelijk strategie. Dat is ze goed gelukt.

Wil je een RPG? Ga deel 1 dan maar nog een keer spelen met de DLC en de uitbreiding, dan heb je echt een RPG.

[johnkessels87]

RPG-achtig / veel RPG elementen, wat mag her verschil dan wezen? Behalve wel of niet generiek zijn. Dat vind ik namelijk niet typerend voor een RPG

[Bananenspin]

Hij zegt veel RPG elementen eruit gesloopt, niet dat het veel RPG elementen bevat.

De game leek mij eigenlijk helemaal niets maar toen ik de demo van steam toch is had geprobeerd raakte ik wel degelijk gedesinteresseerd.. Twijfel of dat een moment opname was of dat ik de hele game leuk ga vinden.

[mjtdevries]

Bij mij juist andersom. Toen ik de demo van steam had geprobeerd, merkte ik dat het geen RPG meer was in de stijl van Dragon Age. Ze hebben het te simpel willen maken.

Het is nu een simpele hack 'n slash game geworden ipv een RPG met diepgang.
En dat is erg jammer. Er zullen genoeg mensen vinden die dit leuker vinden, maar ze hadden nu juist aangetoond dat een echte RPG ook goed verkocht kan worden.

[Herko_ter_Horst]

Lezen: hij zegt juist dat ze veel RPG elementen eruit hebben gesloopt.

Het is een groot klikfestijn met fisherprice icoontjes in harde primaire kleuren in de UI, duidelijk dumbed-down voor console-gebruik.

[johnkessels87]

Ook lezen: Daar heb ik het niet over...

Van mij de vraag wat het verschil tussen deze twee is. Niet of ze er wel of niet RGP elementen (of hoe je deze wil noemen) in de game zitten.

[bamboe]

ik wacht liever op de nieuwe van bethesda, skyrim, ik heb toch meer een rpg gevoel bij de elder scrolls series.

[AmigaWolf]

Heb ze alle twee uitgespeeld en vond toch Mass Effect 2 beter, niet dat rond gerij op ieder planeet, wat er bijna allemaal het zelfde uit ziet, en ook ieder ondergronds gebouw en grote voertuig of ruimte schip wat als je naar binnen gaat precies het zelfde er uit ziet van binnen, en ook vaak de vijanden op de zelfde plek stonden, alleen staan containers en boxen en zo dan op een andere plek, en zo goed als geen planten en bommen en ga maar zo door, en dat je echt tranen over de wangen zag gaan van de personages dat vond ik echt een wonder omtezien, heel mooi gemaakt vond ik dat

Alleen vond ik het jammer dat je niet wapens en armor en de rest niet vond, zo als in Mass Effect 1, en dat je steeds sterkere wapens vond en Armor,en ze kon upgraden, maar voor de rest was Mass Effect 2 beter.

Ok, ik vond Mass Effect 1 ook heel goed, en ook een goed verhaal hebben, heb ze niks voor niks gekocht, en vond de sex scenes beter in Mass Effect 1


Ontopic : Ja ik kijk uit naar dit spel, lijkt me echt weer een leuke spel om te spellen, er kommen toch de laatste tijd veel goede spellen uit op de PC, en eindelijk weer is een review van een spel die Getest op: pc

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 23 juli 2024 02:37]

[SouLLeSSportal]

Het IS dan ook een RPG lol Juist minder erg dan deel 1 was en imho een stuk minder leuk hierdoor. te makkelijk, te kort, te weinig opties, te weinig variatie en vijanden. Gooi daarbij praktisch dezelfde engine met wat grafische tikjes hier en daar en voila weer een 50 e die de gamer kan uitgeven. [/kort door de bochtmodus]

[Knobby]

Het is juist een complete verkleutering (ja dit woord heb ik net bedacht) van origins...
Weg customization, weg beschrijvingen van items, weg tactische beslissingen, weg interessante en vooral uitgebreide omgevingen, irritante nietszeggende menus, grafisch lelijker dan origins
de enig reden waar ik het nog voor speel is het verhaal...

het is nu geen rpg, het is een hack n slash met hier en daar een sprenkeltje rpg elementen.
Het is niet voor niets typerend dat voor de console-generatie RPG (staat voor ROLEPLAYING game, weet je nog) betekent dat je mannetje xp krijgt en skills verbeteren...

helaas weer een mooi spel verpest voor en door consoles

edit: typo's

[Reactie gewijzigd door Knobby op 23 juli 2024 02:37]

[phamoen]

Pffft... Ben het met je eens hoor... maar het is 'helaas' ook dankzij consoles dat er uberhaupt nog budget besteed wordt aan games...
DA:O was prima (iets te veel opties naar mijn zin), Maar DA: 2 is echt veel saaier (beperkter qua keuzes).. Echt een wereld van verschil...
Idd, ik speel spelen ook voor het verhaal. Heb enorm genoten van DA:O (en Morrigan net als in Farscape) en bijvoorbeeld ook van Max Payne (1&2.. dus Mona Sax) ...
Maar heb net een avondje DA:2 gespeeld en mis toch een heleboel als oud Baldursgate speler en tegenwoordig bezitter van een xbox360...... (ps, vond ME1 en ME2 ook geweldig)

[Verwijderd]

Spel ziet er wel aardig uit, alleen deel 1 kon me niet genoeg boeien om het uit te spelen. Na 20-30 uur in de game werd het allemaal wat saai, veel geklets en sommige tussengevechten waren ontzettend moeilijk op easy (3 draakjes in een grot) en de rest was weer te makkelijk, zelfs op nightmare.
_{edit: typo}

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 02:37]

[Urza-]

Vond je de gevechten in 1 moeilijk? Er was maar 1 fight waar ik op nightmare niet doorheenkwam en dat was zo' n spin in een grot. (daarvoor schoot mijn healer elke keer net te kort).
Uiteindelijk hebben ze het met een patch wat bijgewerkt geloof ik, zodat de final confrontation iig een beetje uitdagend was (op nightmare voor elkaar gekregen met alleen mijn character... was echt een cakewalk).

Ik hoop van harte dat deel 2 op de moeilijkste moeilijkheidsgraad een beetje uitdagend is..

Ook ben ik beniuwd naar wat ze in dit artikel precies bedoelen met simpele combat...
Hebben ze nog wel spell combos ed? Of zijn fights zodanig makkelijk dat je geeneens combos nodig hebt om er doorheen te komen?

[Adanteh]

Download de demo en give it a go zou ik zeggen. Je ziet meteen dat de combat anders is opgezet. Het gaat nu vooral om een handvol spells/skills die je sterker kan maken, in plaats van bijvoorbeeld 4 verschillende defensive stances zoals je ze in DA:O had.

Marketing technisch misschien een goede stap... Het gebruik van de verschillende characters met alle spells in DA:O werkte voor geen meter op de consoles, en dit is een stuk handzamer... Maarja, ik als PC speler baal alleen maar. Sowieso is de spel ervaring heel anders. Waar ik met DA:O af en toe de tijd nam voor een lange speelsessie, om in één keer een gedeelte af te werken met alle side-quests, zijn console games over het algemeen meer gericht, op korte snelle sessies, en als je een gedeelte in een game steeds onderbreekt is er natuurlijk niks meer aan.


Maarja, erste playthrough gedaan met een mage, en dan vooral healen en afflicition.. Erg tof hoe je samen kon werken, en voor elke enemy je classes anders gebruikte. Pauseerde de game toen ook echt om de paar seconden. Nu bezig met een Warlock (Lang leve mods en die moeten we nu ook gaan missen), Leliana, Alistair en Sten. Ik doe vooral de crowd-control en Alistair is niet dood te krijgen als tank (Gear uit DLCs). Sten en Leliana hebben meer dan genoeg damage, dus healen is eigenlijk nooit nodig (Met een beetje verstand, lukt het ook op nightmare). Als je kijkt naar de manier van spelen, dan zou dat nooit kunnen op een console.

edit: http://xbox360.ign.com/articles/115/1154229p1.html
Als je alleen al kijkt naar wat hier als positief wordt vermeld... Vanuit console-oogpunt is het allemaal best begrijpelijk, maar dat zijn juist de dingen die achteruit zijn gegaan op de PC. *Wat geneuzel over geld en het piraterij-excuus*

[Reactie gewijzigd door Adanteh op 23 juli 2024 02:37]

[WimBarelds]

Ik had bij het spelen van DA 2 constant het gevoel dat het grootste gedeelte van het budget is opgegaan aan de engine, en dat er daarna nog maar weinig overwas voor de content. NPC's die slechts 1 animatie hebben bij communicatie of elke keer dat je langs komt precies hetzelfde zinnetje zeggen of precies het zelfde (korte) gesprek voeren, erg irritant.

[HgnX]

Kan iemand die het spel al speelt misschien een reactie geven over de characters in de game als in de zin van de npcs die je tegenkomt en je maten ? Valt hier diepgang in te beleven, hebben ze persoonlijkheid ? Vooral de npcs mis ik in de review. Zo kon ik in mass effect echt genieten van aria, om maar een non compainon character te noemen. Zit erover te denken om de game te kopen, maar vind t altijd wel een beetje sneu als dat er niet in te vinden is. In oblivion had ik bijvoorbeeld helemaal niets met npcs. Lachance van de dark brotherhood kwam dan misschien nog enigszins in de buurt van interessant.

[WimBarelds]

Helaas valt dit in mijn mening erg tegen, veel van de NPC's waar je mee kan praten zijn heel erg eenzeidig met weinig diepgang- de NPC's waar je niet mee kan praten zijn nog veel erger. Waar je in Mass effect bijvoorbeeld NPC's hebt die verschillende gesprekken met elkaar voeren als je er langs loopt, hebben er in DA 2 maar weinig NPC's uberhaubt dialoog, en degenen die het dan wel hebben meestal niet meer dan 1 of 2 regels.

[xtrmx]

De stad voelt totaal dood aan, alsof ze er maar 10minuten aan hebben besteed en er daarna geen zin meer in hadden.

[Comp_Lex]

Ah een volle punt minder tov Origins. EA begint de franchise al een klein beetje stuk te maken. Het begint dus blijkbaar bij het inperken van het speelgebied. Voor je het weet eindigt het net als CnC.

[elley]

Development cycle voor het eerste deel was 5 jaar.

Dit deel is in 18 maanden klaargestoomd. EA wou snel inpikken op het succes van het originele, en elk jaar een nieuwe release brengen in deze franchise.

Je zit er dus niet ver vanaf.

http://www.oxm.co.uk/2632...ii-a-rush-job-ea-bioware/

Al een geluk dat ze de soft level cap rond 26 hebben en de hard cap op lvl 50. Voor 75 euro aan DLC gaan we dus wel nog een spel krijgen dat qua content aan de eerste kan tippen. Maybe...

Ook wel leuk: http://www.youtube.com/watch?v=hMcVZQI6ybw

[Reactie gewijzigd door elley op 23 juli 2024 02:37]

[Verwijderd]

Ja ben het met veel reacties wel eens van hier boven. Vind echt jammer dat wij pc gamers altijd maar worden opgehouden door de verouderde hardware van consoles.
Had veel uitgebreider spel verwacht, nu wordt zeker weer verwacht dat we 100 dlc packs gaan kopen.

En misschien moeten ze toch maar snel gaan denken aan ps4 en xbox3. Of game designers moeten net als vroeger, aparte versies voor games maken.

[Blue-eagle]

Uitgebreider? Ik heb net 25 uur in het spel zitten en het lijkt nog niet op een einde af te stevenen. Ik ben normaal gesproken erg kieskeurig wat mijn games betreft, en dit was gewoon een enorm vermakelijke game tot zover. Geef het een kans zou ik zeggen.

[willemdekker]

Ik heb in januari de signature editie besteld naar aanleidig van een reclame campagne waarin een aantal extras voor Da 2 werd beloofd eergisteren kreeg ik bericht dat er geen genoeg exemplaren voor Eurpa van die editie beschikbaar zijn en de standaard editie krijg toegestuurd Electronicarts en de firma willen waar ik het spel heb besteld kunnen geen oplossing aanbieden .Ik voel mij als klant onheus behandeld in januari waren de aantallen toch al bekend De extra content kun je wel kopen op de bioware side vreemde zaak.

[g0tanks]

Daar hebben meer mensen last van gehad, blijkbaar waren er in heel Europa te weinig signature editions. Volgens BioWare's Christ Priestly is dit de schuld van de retailers omdat ze niet op tijd genoeg signature editions hebben besteld. Echter geven de retailers zelf BioWare/EA weer de schuld, ze zeggen dat zij BioWare niet genoeg SEs kon leveren. Hier een fragment uit een email van 12game:

Geachte Ton,

Bedankt voor uw email. BioWare zal de schuld ook niet openlijk op zich nemen. Bovendien zou er een verschil kunnen zijn tussen de Amerikaanse situatie en de Europese situatie.

Wij zijn ook niet de enige shop die niet genoeg geleverd krijgt. Ook Bart Smit, GameMania, FreeRecordShop etc. hebben orders moeten annuleren. Voor ons is het natuurlijk ook veel eenvoudiger om gewoon de Signature Editions op te sturen, ipv deze situatie. Wij kunnen u met zekerheid zeggen dat wij op tijd, genoeg en volgens afspraak besteld hebben, maar dat deze simpelweg niet uitgeleverd worden en BioWare ieder verzoek op hulp rondom het tekort heeft geweigerd.

[Tenshi818]

Ik vind het vooral op item gebied een beetje te simpel.

De meeste items zijn alleen voor de hoofdpersonage. Ik speel als fighter en vind veel leuke magic spul maar mn 3 mages mogen het niet dragen... beetje brak.

Verder zijn de levels een beetje te simplistisch de stad kirkwall op zichzelf is wel een goede setting maar toch is alles een beetje van hetzelfde.

Quests en zo zijn er voldoende en zijn over het algemeen best goed uitgewerkt en interessant.

Het is echt een film die je op eigenlijk 3 manieren kan spelen goed, slecht of tussenin.

[Verwijderd]

Wat ik nu heb gezien is de game een 7,5 waard, waar DA:O een 9 waard was. Ik zie in deze game niet de moeite en diepgang terug die ik in DA:O had. Het zelfde gevoel die ik overhield van Awakening.