Tweakers.net Best Buy Guide: editie maart 2010

Special: Digital Audio Workstation

Voor de special is dit keer een Digital Audio Workstation uitgekozen. Het werkstation is een tijdje afwezig geweest, maar komt in deze BBG terug en wel in de vorm van een model dat normaliter weinig aandacht krijgt, namelijk een workstation voor muzikanten en producers. Het grote probleem is dat dit type systeem over niche-onderdelen beschikt en aan zeer diverse eisen moet voldoen. Het moet geschikt zijn voor een muzikant die alleen zijn midi-piano aansluit tot een producer die muziekstukken afmixt en een muzikant die eigen werk opneemt. Dit workstation moet allround en dus geschikt voor de beginnende en wat meer gevorderde gebruiker zijn. Monitor-speakers en hardware-mixers zijn buiten beschouwing gelaten. Het was al moeilijk genoeg om voor de geluidskaart overeenstemming te bereiken. Het budget werd op 2000 euro gezet, maar minder besteden verdient altijd de voorkeur uiteraard. Om deze reden hebben we ervoor gekozen om meerdere geluidsinterfaces aan te raden, voor hogere en lagere budgetten.

Basisonderdelen

4.5 van 5 sterren

OnbekendProcessor AMD Phenom II X4 925

Het hart van het workstation is de van AMD afkomstige Phenom II X4 925. Deze quadcore tikt op een kloksnelheid van 2,8GHz en 6MB aan L3-cache. Dit biedt voldoende rekenkracht voor de meeste gebruikers. Er is ook ruimte om een goedkopere cpu te kiezen voor gebruikers die minder eisen en minder willen uitgeven. Deze muzikanten kunnen dan bijvoorbeeld een AMD Athlon II X4 620 nemen. Deze quadcore biedt een lagere snelheid en minder cache, maar heeft ook een lagere prijs. Voor een snellere en iets duurdere cpu kiezen is ook nog mogelijk. Voor een bescheiden meerprijs kan er gekozen worden voor een AMD Phenom II X4 965, die zijn werk op en kloksnelheid van 3,4GHz verricht.

AMD Phenom II x4 965
AMD Athlon II X4 620

4.5 van 5 sterren

OnbekendCpu-koeler Cooler Master Hyper 212 Plus

Zonder dat de koper er diep voor in de buidel hoeft te tasten, levert Cooler Master met zijn Hyper 212 plus een zeer stille en goed koelende koeler. De fan is bevestigd met rubbers zodat trillingen niet door worden gegeven aan de rest van het systeem. Er is ook de mogelijkheid om een tweede fan te installeren. Zo kan met twee zeer traag draaiende fans nog betere koeling verkregen worden, terwijl de geluidsproductie laag blijft. Nog beter is de oude Scythe Zipang, maar die is door het bedrijf helaas vervangen door de minder presterende de Zipang 2.

Frostytechs review van de Hyper 212plus

4 van 5 sterren

OnbekendMoederbord Gigabyte GA-770TA-UD3

Alle componenten worden met elkaar verbonden via het moederbord. Zeker bij een digital audio workstation is goede connectiviteit een must. Deze connectiviteit wordt verzorgd door het GA-77TA-UD3-bord van Gigabyte. Voor een schappelijke prijs levert dit bord erg veel features. Niet alleen bezit het bord zes usb 2.0-poorten, maar ook zijn er twee firewire- en twee usb 3.0-poorten aanwezig. De firewire-connectie wordt geleverd door een Texas Instruments-chip en de usb 3.0-connectie wordt verzorgd door een chip van NEC.

4 van 5 sterren

OnbekendGeheugen 2x GeIL GV34GB1333C7DC

Geheugen is erg belangrijk om extra latency te voorkomen. Hoe minder werk via de harde schijven verloopt, hoe sneller het systeem reageert, wat erg belangrijk is bij het werken met grote audiobestanden. Om hiervoor te zorgen is er gekozen voor 8GB ddr3-geheugen. Dit GeIL-setje loopt op 1333MHz met een cas latency van 7.

5 van 5 sterren

OnbekendVideokaart Club3D HD 5450 512MB Noiseless Edition

Er is gekozen voor een losse videokaart in plaats van een geïntegreerde videochip. De reden is dat de geïntegreerde gpu de monitoren niet beide op een digitaal signaal kan aansluiten. Club 3D komt met een passief gekoelde, en dus stille Radeon HD 5450 en dit model biedt met een hdmi- en dvi-uitgang wel twee digitale uitgangen. Ook biedt de HD 5000-serie met DirectX 11 mogelijk voordelen voor de toekomst.

4.5 van 5 sterren

OnbekendSsd Intel Postville X25-M SSDSA2MH080G2R5 80GB

In een systeem waar latency, snelheid en stilte een must zijn, kan een ssd eigenlijk niet ontbreken. Programma's die iets van het opslagmedium willen opvragen hebben dankzij de latency van rond de 1ms een stuk minder last van vertraging dan bij gebruik van een normale harde schijf, waar de latency gemiddeld 15 ms is. Doordat de schijf geen bewegende onderdelen bevat, maakt deze ook geen geluid. Intel biedt met zijn Postville al een tijd een solid state drive die goeie prestaties levert. De Intel blinkt vooral uit in random i/o. De R5-versie wordt met een bracket voor plaatsing in een 3,5"-bay geleverd.

4 van 5 sterren

€ 39,-Harde schijf Seagate Barracuda 7200.12 ST31000528AS, 1TB

Voor de bulk opslag van samples en geproduceerde tracks, biedt Seagate met zijn 7200.12-lijn redelijk snelle, maar vooral stille opslag. De 7200.12 roteert op 7200rpm en biedt 32MB aan cache. De Seagate is iets langzamer wat latency betreft dan de concurrerende Samsung F3, maar is wel stiller. De echte stilte-fanaten, die minder geven om de snelheid van hun opslagschijf, kunnen bij Western Digital terecht, die met de Green-serie stille schijven levert die op 5400rpm draaien.

Techreport review van de 7200.12
Tomshardware review van de 7200.12

2.5 van 5 sterren

OnbekendHardeschijfkoeling Scythe Quiet Drive

De redelijk stille schijf is natuurlijk niet stil genoeg. De laatste geluiden worden nog gedempt met deze Quiet Drive van Scythe. Deze bevat foam om zo de laatste tik of klik aan het gehoor te onttrekken.

5 van 5 sterren

OnbekendVoeding Nexus Value 430

Het Nederlandse Nexus levert met zijn Value 430 een zeer stille voeding, die ook nog een nette prijs heeft. De lage geluidsproductie zorgt er voor dat het totale geluid dat het systeem produceert binnen de perken blijft. De capaciteit van 430 watt is ook ruim voldoende voor dit systeem.

Silent PC review van de Nexus Value 430

4 van 5 sterren

OnbekendOptische drive Sony AD-7240S

Echt slechte branders bestaan niet echt meer. De Sony Optiarc AD7240S biedt goeie prestaties voor een lage prijs. Als kanttekening kan geplaatst worden dat het mogelijk niet de stilste drive is, maar deze zal toch niet continu in werking zijn dus een groot probleem is dit niet.

4 van 5 sterren

OnbekendBehuizing Cooler Master Sileo 500

Om te zorgen dat niet alle muzieknummers waar de gebruiker naar luistert onbedoeld zijn voorzien van achtergrondruis is een stille behuizing cruciaal. De Cooler Master Sileo 500 biedt voor een bescheiden bedrag een midi-tower die bekleed is met geluidabsorberende matten en twee stille 12cm-fans die hun werk op 800rpm doen. Deze langzaam draaiende fans zorgen er voor dat de warmte-afvoer misschien niet geweldig is, maar de geluidsproductie blijft hierdoor wel erg laag.

Silent PC review van de Cooler Master Sileo 500

2.5 van 5 sterren

OnbekendGeluidskaart M-Audio Fast Track Pro

Het onderdeel dat een systeem tot een echt audiowerkstation maakt is natuurlijk de geluidskaart. Deze zorgt niet alleen voor het geluid zelf, maar ook voor de connectiviteit naar de audio-randapparatuur. Het probleem is dat het lastig is om een bepaald model als 'beste' aan te wijzen. Gekozen is voor een niet te dure externe geluidskaart. Deze wordt gemaakt door M-Audio. De Fast Track Pro levert twee front-panel mic/line-inputs, s/pdif digitale i/o en midi in- en output. Dit alles wordt op de workstation aangesloten via usb.

Alternatief: Een goedkopere interne kaart die veel van deze opties ook biedt is de M-Audio Audiophile 2496. Deze kaart is bedoeld voor muzikanten die niet veel aansluitingen nodig hebben en de voorkeur aan een intern onderdeel geven, maar wel kwaliteit willen. Extern heeft echter wel de voorkeur boven intern, aangezien dit minder elektromagnetische storing van omliggende componenten oplevert: in de audioweergave kan dit te horen zijn als ruis.

Alternatief: Voor meer opties en hogere kwaliteit kijken wij naar de Focusrite Saffire PRO 24 DSP. Deze biedt 16 in- en 8 outputs. De externe geluidskaart wordt aangesloten met behulp van firewire, waardoor de belasting op de cpu minimaal is. Motu UltraLite-mk3 biedt niet alleen goeie kwaliteit, maar ook zowel een usb- als een firewire-aansluiting. De prijs is wel aan de stevige kant.

M-Audio Audiophile 2496
Focusrite Safire pro 24 DSP
Motu Ultralite MK3

Randapperatuur

4 van 5 sterren

OnbekendMonitor 2x LG W2343T

Een groot schermoppervlak zorgt ervoor dat audiobewerking prettiger verloopt. Deze schermen van LG bieden met een diagonaal van 23 inch en een 1080p-resolutie meer dan genoeg ruimte en pixels om efficiënt en zorgenloos te werken.

4 van 5 sterren

OnbekendDesktopset Logitech Pro 2800 Cordless Desktop

Om de workstation goed te bedienen moet er natuurlijk een goede invoerset aanwezig zijn. Logitech levert met zijn Pro Cordless-desktoplijn een mooi zakelijk setje af, die over genoeg extra knoppen beschikt. De muis ligt door zijn vorm misschien niet voor iedereen lekker in de hand, maar biedt met 1000dpi en 8 knoppen wel veel functionaliteit en precisie.

3 van 5 sterren

OnbekendKVM-kabels Merkloos HDMI - DVI Kabel HQ 1.5 meter

Om beide schermen aan te kunnen sluiten op de digitale uitgangen, is er een verloopkabel nodig van hdmi naar dvi.

€ 39,-Actuele totaalprijs:

Product		Prijs	Act.Prijs
Processor	AMD Phenom II X4 925	€ 119,95	Onbekend
Cpu-koeling	Cooler Master Hyper 212 Plus	€ 22,19	Onbekend
Moederbord	Gigabyte GA-770TA-UD3	€ 77,85	Onbekend
Geheugen	GeIL GV34GB1333C7DC	€ 198,-	Onbekend
Videokaart	Club3D HD 5450 512MB Noiseless Edition	€ 37,44	Onbekend
Ssd	Intel Postville X25-M SSDSA2MH080G2R5 80GB	€ 199,-	Onbekend
Harde schijf	Seagate Barracuda 7200.12 ST31000528AS, 1TB	€ 72,-	€ 39,-
Hardeschijfkoeling	Scythe Quiet Drive	€ 29,95	Onbekend
Voeding	Nexus Value 430	€ 53,20	Onbekend
Optische drive	Sony AD-7240S	€ 18,33	Onbekend
Behuizing	Cooler Master Sileo 500	€ 59,-	Onbekend
Geluidskaart	M-Audio Fast Track Pro	€ 155,-	Onbekend
Monitor	LG W2343T	€ 290,-	Onbekend
Desktopset	Logitech Pro 2800 Cordless Desktop	€ 39,06	Onbekend
KVM-kabels	Merkloos HDMI - DVI Kabel HQ 1.5 meter	€ 7,79	Onbekend
	Totaalprijs bij opstellen BBG	€ 1.378,76	€ 39,-

De goedkoopste leveranciers van deze configuratie kunnen opgezocht worden door hier het systeem te bekijken.

Reacties (147)

[Jesse]

Om een of andere reden staan er van de geluidskaarten van de DAW geen prijzen in de pricewatch, maar de meeste zijn wel leverbaar (o.a. bij Feedback):

M-Audio Audiophile 2496: € 89,-
M-Audio Fast Track Pro: € 179,-
Focusrite Saffire Pro 24 DSP: € 369,-

Motu UltraLite mk3: € 569,-

[Reactie gewijzigd door Jesse op 22 juli 2024 13:23]

[daan08]

Ten eerste mooi om te zien dat deze interfaces (die ik aangeraden had in het BBG topic) mee zijn genomen in de uiteindelijke BBG

Verder zijn ze soms flink goedkoper in Duitsland oa bij Thomann (ik meen.. 77, 149, .. 470?)

[tss68nl]

De M-Audio's geven bij veel mensen een erg slechte signaal/ruis verhouding, daarnaast hebben ze een max sampling rate van 96 kHz. Dat maakt niet zo gek veel uit voor de output, maar wel als je instrumenten wilt opnemen als input voor effecten.

Een goed alternatief zijn de producten van E-MU, en in het bijzonder de E-MU 0404 USB is vergelijkbaar met de M-Audio Fast Track Pro, echter, met veel minder klachten over ruis, en een 192 kHz sample rate.

De E-MU 1616 PCI of PCIe ligt vervolgens qua budget weer een stuk hoger, en zou een goede optie zijn om als vaste kaart in te bouwen. Er zit een digitale extender aan met AD/DA converters om te zorgen dat je wel flexibel kan blijven werken, zonder dat de kabels tussen het kastje en de PCI-kaart zorgen voor interferentie.

[Adam_2.0]

Wat ik niet goed snap: in andere BBG's hebben ze nog wel eens Apples in de overweging meegenomen, waarom hier voor de workstation niet?
Cubase4 schijnt issues te hebben met Windows 7, Live heeft een bediening die eerder voor Mac dan PC gebouwd lijkt, de DP en Logic zijn Mac-only... als het je om compatibility met serieuze software te doen is lijk je nog steeds beter een Apple te kunnen kopen, ook voor dat geld. Op de relevante opleidingen wordt het meestal zelfs vereist.

[Anoniem: 134818]

Omdat er niets aan samen te stellen valt.

[Jesse]

Dat is natuurlijk niet waar. Ook als je een mac wilt is er het nodige te kiezen. Niet alleen aan verschillende modellen, maar ook aan de specs daarvan, en eventueel ook nog aan extra onderdelen.

[Reactie gewijzigd door Jesse op 22 juli 2024 13:23]

[Anoniem: 134818]

Dat is wel waar. Je kan maar een paar dingen veranderen aan je mac, niet te vergelijken zoals het is bij de pc, waar je honderden verschillende merken aan onderdelen hebben met elk hun eigen voor en nadelen. Zeker als het een iMac is. Zoveel specs zitten er niet aan. Een mac pro is gewoon te duur.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 134818 op 22 juli 2024 13:23]

[Jesse]

Ik zie anders steeds weer dezelfde bekende merken terugkomen (in de bbg), dus zo relevant zijn al die honderden andere merken niet.
En ook al is er naar verhouding weinig te kiezen bij een Apple systeem, dan kan het nog wel de best-buy zijn voor bepaalde toepassingen. Tenzij je enige criterium (even gechargeerd) 3dmarks/euro is.

[Reactie gewijzigd door Jesse op 22 juli 2024 13:23]

[Anoniem: 353212]

Helemaal mee eens, voor de meeste muzikanten en producers die ik ken is er echt geen ontkomen aan. Apple heeft, als het op producen van muziek, editen van video en fotobewerking aankomt, superieure configuraties. En een beetje toegewijde producer heeft echt geen moeite om e2000.
Bovendien, je kunt tegenwoordig vrij eenvoudig een stabiele OSx86 bouwen...sla google er maar eens op na

[DeArmeStudent]

Tja, dan kan je je ook afvragen waarom bij de game-systeem er geen dell-game systeem bij staat...

Maar goed, ben je nu een tweaker die zelf zijn systeem bouwt? of een merk-gebonden koper?

[Reactie gewijzigd door DeArmeStudent op 22 juli 2024 13:23]

[mieJas]

Bij het moederbord in het budget- en basissysteem is het belangrijkste niet gemeld. Dat ASRock moederbord heeft namelijk 128 MB sideport geheugen. Da's 128 DDR3, speciaal voor de IGP. Zo verlies je geen hoofdgeheugen. Zeer handig, lijkt me.

[i-chat]

true, en het bied nog steeds ruimte voor een upgrade met bijv een hd4650, zodat je meer grafisch geweld hebt..

[Erwin1967]

Ik vind dat er een (wellicht onbedoelde) voorkeur voor AMD uitgaat. Als we kiezen voor high-end zou dat toch echt Intel zijn. Dit wordt dan 'onmogelijk' gemaakt door de irrelevante keuze voor een kleine SSD bij een gamesysteem
Daarnaast dient er bij een gamesysteem Windows aangeschaft te worden. Alleen onder windows kunnen dergelijke grafische kaarten zinvol benut worden voor games (en ja 2x 5850 is niet nodig voor Tuxracer ). Bij andere systemen kan dit ontbreken omdat dan wellicht ook bv linux gebruikt kan worden.
De guide is nu niet compleet omdat ook speakers, muizen en toetsenborden worden meegenomen in het budget.

[Edmin]

Waarom 'moet' een high-end systeem per sé een Intel zijn? Zoals gesteld (en ook ruimschoots onderbouwd in o.a. de BBG van januari) is een AMD CPU in games helemaal niet trager! En dat bouwen we toch, een gamesysteem?

Bovendien maakt deze opzet van de BBG helemaal niets onmogelijk. Het laat juist zien wat de consequenties van je keuzes zijn. Een SSD is anno 2010 alles behalve iirelevant, maar zelfs daarin laat de BBG je vrij.

Voor de BBG scheppen we een fictief persoon die een high-end gamesysteem wil kopen en maximaal €1750 uit wil geven. Nu laten we exact zien wat de mogelijkheden zijn en is het aan de fictieve user om die keuze zelf te maken aan de hand van de argumenten die we hem meegeven.

Zoals je wellicht al is opgevallen is het maken van de 'beste' keuze geen wetenschap. Er is geen allround beste keuze te maken, omdat iedereen zijn prioriteiten elders heeft liggen. Dat maakt een BBG altijd subjectief. Als we alleen het i7 920 systeem hadden geplaatst, zonder SSD (want dat laat het budget niet toe), dan zouden er veel mensen zijn die daar commentaar op hadden. Hadden we alleen het AMD systeem geplaatst, dan waren er users geweest die de beperkte CPU kracht niet zouden begrijpen. Nu is er voor ieder wat wils en het advies dat het beste bij jou past, neem je mee in je beslissing.

[chim0]

Hoeft niet maar waarom moeten er dan vier verschillende systemen zijn als processor toch niet uitmaakt? Er wordt ook niet uitgelegd waarom er van processor (en daarmee platform) wordt gewisseld als het hoofddoel van deze systemen spelletjes spelen is waarbij processor (en daarmee wederom platform) niet uitmaakt.

[Reactie gewijzigd door chim0 op 22 juli 2024 13:23]

[Edmin]

Als je het hele stuk leest, staat er bij de Phenom II:

Het nadeel van dit systeem is dat de Phenom II X4 955 in non-gaming applicaties trager is dan een Core i5 750 of Core i7 920.

Dat is dus de voornaamste reden om ook voor andere setups te kiezen. Bovendien is er gewoon vraag naar, dus waarom niet? USB 3.0 en SATA-600 zijn ook niet van belang voor je spelletje, maar toch kiezen we ervoor. We bouwen dan wel een gamesysteem, maar daar legt eenieder zijn eigen prioriteiten in.

[chim0]

Juist, en het is die 750 die mij dwarszit want ik wil HT als ik meer doe met mijn PC dan gamen. Ik zou dus geen 750 boven een 955 verkiezen als ie niks extra's biedt. Vanaf de 860 wordt het interessant.

[Titusvh]

Ach, zelfs zonder HT heb je nog 4 cores!

[Anoniem: 134818]

Ik vind dat er een (wellicht onbedoelde) voorkeur voor AMD uitgaat. Als we kiezen voor high-end zou dat toch echt Intel zijn. Dit wordt dan 'onmogelijk' gemaakt door de irrelevante keuze voor een kleine SSD bij een gamesysteem

Ik zou liever een SSD hebben dan een intel cpu als ik moest kiezen. Laden gaat zo veel sneller. Minder wachten is meer gamen. Wij doen hier namelijk ook onderbouwing van waarom de keuze word gemaakt: Bij het game systeem staan links naar reviews waar uit blijkt dat in gaming AMD het heel goed doet. Er is dus geen reden om perse een Intel te willen in een game systeem. Daarbij staan er 2 opties met de intel, dus snap ik al helemaal niet waar je het over hebt.

Daarnaast dient er bij een gamesysteem Windows aangeschaft te worden. Alleen onder windows kunnen dergelijke grafische kaarten zinvol benut worden voor games (en ja 2x 5850 is niet nodig voor Tuxracer ). Bij andere systemen kan dit ontbreken omdat dan wellicht ook bv linux gebruikt kan worden.

Er dient ook een virus scanner worden meegenomen. Oh en natuurlijk welke games nu leuk zijn, Een text verwerker is ook makkelijk, een browser ook. Wij doen alleen hardware advies, geen software.

De guide is nu niet compleet omdat ook speakers, muizen en toetsenborden worden meegenomen in het budget.

De Guide is ook niet bedoel als een chinees gerecht nummertje 22. Het is bedoeld om mensen een handvat te geven met wat er te krijgen is.

[Erwin1967]

Ik vraag me af hoe waardevol het advies is. Is het high-end systeem uberhaupt al eens in elkaar gezet? De 2x5850 in CF trekt volgens Anandtech 550W. Dit gaat dus de geadviseerde voeding dus niet echt trekken (of alleen voor een korte periode).
Het gaat dus inderdaad om een compleet gerecht waarbij je ervan uit mag gaan dat de combinatie compleet is en ook werkt (dus getest). Een handvat kunnen ze ook bij alternate bij elkaar klikken.

[Anoniem: 134818]

Je leest verkeerd: Het is niet dat 5850CF 550W verbruikt: Het complete systeem, inclusief voeding inefficiëntie verbruikt gemeten uit het stopcontact inclusief meet fout 550Watt. De daadwerkelijke power draw op de voeding is dus veel lager dan 550 watt. Dus ja, je kan hem direct in elkaar draaien natuurlijk, maar dit systeem is niet rechtstreeks voor iedereen zijn eisen bedoeld.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 134818 op 22 juli 2024 13:23]

[Madrox]

De verhouding = 2-2 bij de gamesystemen ? Hoezo de voorkeur voor AMD ?

[Anoniem: 348718]

Interessante systemen.
Maar ik had een vraagje.
Waarom zit er geen core 2 duo of core 2 quad systeem bij?
Akkoord het zijn al wat oudere systemen, maar ze zijn toch een stuk goedkoper en voor te gamen zal het toch niet al te veel uitmaken als je er 2 grafische kaarten kan insteken?

[Edmin]

C2D:
pricewatch: Intel Core 2 Duo E8400
€140

C2Q:
pricewatch: Intel Core 2 Quad Q9550
€180

Dat zijn geen interessante prijzen als je naar de concurrentie kijkt. Als je daar nog eens bij in ogenschouw neemt dat je met dergelijke setups opgescheept zit met verouderde chipsets, lagere prestaties en verouderd RAM, is de keuze snel gemaakt.
Er is werkelijk geen enkele reden om dergelijke systemen nog serieus in overweging te nemen.

[Anoniem: 347993]

Vind de BGG altijd leuk om te lezen, al is het maar om te zien wat er tegenwoordig wordt aangeraden van componenten.
Maar wat ik eigenlijk mis is een categorie die zich enkel op upgrade focust. Ik hoef geen HDD/SSD, speakers, muis, momitor, ... meer te kopen, dus mijn budget voor de processor, het moeder bord, de grafische kaart(en), ... ligt wel wat hoger. Vind het echt jammer dat er bij het i7 systeem niet voluit wordt gegaan want dat is nu juist wat ik wil weten, welke componenten worden aangeraden om een echt high-end systeem te ontwikkelen (ervan uitgaande dat je de basis onderdelen al hebt)

[Edmin]

Je stelt eigenlijk twee vragen:
Als eerste over het upgrade-advies. Dat is natuurlijk heel lastig te stellen. De één wil upgraden vanaf zijn AMD Athlon64 3500, de ander vanaf zijn Intel Core2Duo E6600, enz. Het is onmogelijk voor ons om in te schatten wat het gros in zijn kast heeft hangen. De variablelen zijn gewoon te enorm. Zaken als voeding, chipset, monitor, etc. zijn gewoon niet in te schatten.

Je tweede vraag betreft het 'voluit gaan' met een i7 systeem. Ook dat is een lastige. Betekent 'voluit gaa' dat je de maximale performance en featureset uit de kast wil trekken, ongeacht de prijs? Dan is het geen Best Buy meer, maar gewoon een lijstje met retedure onderdelen. Je moet er dus een budget aan vastmaken en dat hebben we ook gedaan. Als je budget hoger ligt en je niet goed weet wat te doen, dan ben je natuurlijk altijd welkom in het BBG aanschaftopic op GoT.

[Anoniem: 347993]

Inderdaad, je kan niet inschatten vanaf welke chipset iedereen wilt upgraden, maar daar heb ik het ook niet over. Jullie zeggen in de high-end gaming systemen dat je een budget van 1.700 euro handhaaft. maar voor degenen zoals mij die thuis reeds een redelijk goed game/high-end systeem hebben staan zijn er vele onderdelen die al aangekocht zijn (ik heb het hier voornamelijk over de monitor, toetsenbord, HDD, muis, speakers). Dan vind ik dat als je een sectie schrijft over upgrades, je deze basis onderdelen best wel uit de eindrekening kunt weg laten.
Maar ik begrijp ook wel dat er hier altijd mensen zijn die andere wensen/eisen hebben en dat het dus praktisch gezien niet nogelijk is zo iets te doen.

Voor het tweede deel, ok 'voluit gaan' is misschien niet de correcte term, maar vind het jammer dat er bij het i7 systeem geen USB-3/SATA-600 op het moederbord aanwezig is.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 347993 op 22 juli 2024 13:23]

[roy-t]

Ik snap alleen niet van het audio workstation waarom er een USB geluidskaart gekozen is. Ik hoor veel over audilag via usb en nog wat nare dingen, en voor het zelfde geld kun je ook een hele mooie Auzentech geluidskaart kopen met extra breakout box.

[Anoniem: 134818]

Als aanvulling op Cyspoz: Die kaarten van auzentech in de pw voldoen niet aan de eisen. Daarbij wil je geen interne om de genoemde reden, en al helemaal geen breakout box. Dat draadje van de box naar de kaart werkt als een antenne als deze niet erg goed geïsoleerd is.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 134818 op 22 juli 2024 13:23]

[blissard]

Alle respect voor je mening, maar met de M-audio Delta 44 en 66 (intern met break-out box) heb ik nog nooit last gehad van ruis of andere storingen. Volgens mij is dat bij goed ontworpen en gebouwde kaarten geen probleem.

[trogdor]

Alleen als het een analoog signaal is he?

[graey]

Sorry, maar een degelijke interne kaart heeft niet per definitie last van ruis of andere storingen (een degelijke interne kaart zoals van RME of M-Audio, of EMU ook), ook niet met analoge signalen... Heb ik zelfs met m'n (niet extreem high-end) EMU 0404 PCI geen last van...

[cyspoz]

Goede USB geluidskaarten halen met ASIO een latency van > 2 ms onder Windows. USB en FireWire zijn de standaard voor geluidskaarten die extern gebruikt worden.
Er zijn merken die een eigen interface kaart gebruiken die de verbinding legt tussen computer en geluidskaart. Maar zoals al wordt aangegeven heeft extern de voorkeur om storing en ruis tot het minimale te houden.

Het merk Auzentech wat jij noemt is meer voor de high-end consument en leent zich niet goed voor DAW toepassingen. Goede Pre-amps voor de MIC en fantoom voeding vind je daar niet op terug.
Sorry, zie nu pas hun Recording interfaces op de website staan. Die hebben wel de features waar je op doelt maar zijn ook extern. Ken het merk niet, zou mezelf er niet snel op toeleggen. Prominentere merken zoals M-Audio, RME, MOTU geven vaak compatibiliteitsgarantie af voor de DAW software.

[Reactie gewijzigd door cyspoz op 22 juli 2024 13:23]

[MrHarry]

sta er van te kijken hoe hoog de prijzen blijven, heb toen mijn i7 systeem gebouwd toen die bijna net uit was betaalde toen 240 euro voor de cpu en de prijs daarvan is nu nog steeds 220+ euro!! ook mn ssd die ik kocht paar maanden terug was goedkoper dan die nu is! rare tijden in computerland dat de prijzen niet zo snel zakken al zeg ik het zelf!

[Peetz0r]

Tja, de i7 is nog steeds "de snelste", en voor "de snelste", whatever that may be, betaal je gewoon altijd de hoofdprijs, totdat er een nieuwe "de snelste" is.

[thewizard2006]

tja, zelfde met GPU en geheugen. Het is een dure tijd om een pc te kopen. Zeker met de SSD's in opkomst. Als het kan, zou ik lekker nog een jaartje of wat wachten (heb je ondertussen ook weer de nieuwere generatie cpu's en gpu's geloof ik). Maarja, dan blijf je bezig met uitstellen

[Left]

Komt door het gebrek aan concurrentie bij de high-end cpu's .. Misschien moet je eens een brief schrijven aan AMD of ze niet een beetje op kunnen schieten

[curkey]

En de koers van de Euro tov de USD is de laatste tijd ook niet veel beter geworden, wat natuurlijk ook een domper op het hele verhaal plaatst.

[thewizard2006]

Zelf heb ik een Logitech X-530 gehad. Hier was ik helemaal niet tevreden over. Als ik me niet vergis zijn hier nogal wat slechte reviews van te vinden op internet. De boxen kunnen een soort plop geluid maken (vooral bij aan/uitschakelen van licht schakelaars in huis), kunnen bepaalde mp3 niet goed afspelen (krakend geluid) en soms kon ik mee genieten van een of andere spaanse/franse of weet ik veel wat voor radio zender die gewoon door de boxjes komt. Leuk als je snachts een spannend spel aan het spelen bent en je hoort ineens stemmen..... en je hebt geen idee waar het vandaan komt.

[Pixeltje]

Dat je met je speakers radioignaal opvangt is niet iets wat alleen de logitechs treft; mijn zuster gebruik een Cabridge soundworks setje, en heeft, als de speakerset aanstaat Duitse radio. Klinkt inderdaad spooky, maar als je de speakers uitzet is het probleem weg.

Heeft te maken met de spoel in de speaker denk ik. Met mijn (beduidend slechtere) Creative set heb ik er geen last van trouwens.

[Melodic Metal]

Hier heb ik ook last van, maar ik denk niet dat het aan de speakers ligt, gezien ik er ook last van heb met koptelefoon. Geluidskaart zal wel wat ontvangen.

[trogdor]

Zou je dat kunnen testen door de boel in alufolie in te pakken ?

(Staat leuk bij het anti-alien/gprs hoedje )

[BakkerM]

Precies wat ik hier boven ook al zei. Zie dan ook:
pricewatch: Logitech X-530

[Reactie gewijzigd door BakkerM op 22 juli 2024 13:23]

[timberleek]

dat ploppen heb ik ook bij mijn x-530.

Ik heb ergens een keer gelezen dat dat komt door slechte aarding. De kabel tussen de basspeaker en de speaker rechtsvoor (Waar de volumeregeling in zit) is het probleem. De aarding in die kabel loopt niet via een van de pinnetjes maar via de behuizing van de stekker. Die maakt veel slechter contact dan de pinnetjes waardoor er aardingsproblemen optreden.

gevolg: die ploppen

[Anoniem: 318025]

400 euro is dat budget? Bij desktops is 200 euro budget en geen 400 euro, daar heb je al krachtig kant en klaar systeem voor.

[Edmin]

Als jij kan laten zien dat je voor €200 een volledig systeem, inclusief monitor, OS en de hele rambam hebt, dan geef ik je absoluut gelijk. Ik ben ze alleen nog niet tegengekomen.

[Anoniem: 111970]

Moet je eerst een definitie maken van 'volledig systeem', anders heb je met een Eee natuurlijk al een winnaar

[Pixeltje]

Je moet wel rekening houden met aanschaf van kast (40/50 euro) en scherm (100 minimaal) eh, dan kom je ineens een stuk dichter bij die 200 euro van jou. Andere randapparatuur als speakers, muis en tobo heb je wellicht ook al liggen. Die zitten hier allemaal bij.

Zonder alle randapparatuur kun je het basissysteem voor 360 euro hebben. met behoud van behuizing overigens. Budgetsysteem is nog goedkoper.

232 euro, om precies te zijn.

[Reactie gewijzigd door Pixeltje op 22 juli 2024 13:23]

[i-chat]

yagoda heeft kasten voor 14 euro - en al moet er dan nog wel een voeding bij ze zien er nog niet eens lelijk uit ook - kwestie van 1x inbouwen, - en nooit meer aanraken, want als je een onderdeel moet vervang is ook gelijk je kast (wegwerp pc kast) - weer aan vervanging toe

-

mare over die kast en zonder gekheid, ik vind het jammer dat niet de antec 200 is gekozen. (prijs is ongeveer het zelfde) maar de hotswapbay lijkt me een unieke feature, evenals de top fan, verder een puike kast / keuze.

[i-chat]

das echt gel*l - het budget systeem hier, kost maar 300 er is immmers 100 uitgegeven aan een beeldscherm, waar jij nu niet op rekend met je 200 euro,

bovendien mag jij me een linkje sturen voor een krachtige pc van 200 euro,

deze BBG gaat iig uit van een pc met 4gb ram (waar jouw pc er mssn 1gb heeft) - en flinke dualcore (in plaats van een pentium D, en nog tal van andere zaken.

deze pc is z'n huidige vorm zeker 300 waard,

als je ECHT budget pc's wilt voor minder, kun je beter in V&A kijken naar onderdelen van een jaar oud (aangezien de meeste onderdelen toch 24mnd garantie hebben heb je dan zelfs nog even garantie op je pc, )

want minder dan 300 uitgeven op je pc - betekend gewoon veel inleveren voor weinig.