Provider VS laat ouders bepalen wanneer kinderen bepaalde apps mogen gebruiken

De Amerikaanse provider Virgin Mobile heeft woensdag een nieuw abonnement gepresenteerd, waarbij ouders kunnen bepalen op welke tijden kinderen bepaalde apps kunnen gebruiken. Daardoor kunnen ze bijvoorbeeld voorkomen dat kinderen tijdens familiebezoek facebooken.

De virtuele provider Virgin Mobile, eigendom van Sprint, zegt dat ouders in een app van de provider kunnen aangeven op welke tijden kinderen bepaalde features, apps en websites mogen gebruiken. Daarvoor moeten zowel ouders als kinderen datzelfde abonnement hebben. Zulke 'family plans' zijn in de Verenigde Staten heel gebruikelijk en Nederlandse providers overwegen die ook al enige tijd.

Ouders kunnen daarbij als 'primaire gebruiker' instellen hoeveel belminuten, sms'jes zij zelf en andere gebruikers van het abonnement krijgen en hoe groot de databundel is. Dat kunnen ze per dag aanpassen. Virgin Mobile vermeldt niet of ouders inzicht krijgen in hoe vaak hun kinderen bepaalde apps gebruiken; die informatie verzamelt de provider vermoedelijk wel om de blokkering mogelijk te maken.

Daarnaast heeft Virgin 'add-ons' bij het abonnement, zoals onbeperkt facebooken zonder dat het van de databundel afgaat voor omgerekend 3,75 euro per maand of onbeperkt muziek streamen zonder dat het van de databundel afgaat. Die bundels kunnen ook apart worden afgesloten, zonder databundel: daardoor ligt het voor de hand dat deze bundels ook in Nederland zouden mogen. De wet op netneutraliteit verplicht providers namelijk om zulke diensten ook aan te bieden aan gebruikers zonder databundel. Daardoor geldt het als 'losse ip-dienst' en mag het wel.

Virgin Mobile is niet de enige met zo'n soort regeling; T-Mobile laat in de Verenigde Staten het gebruik van bepaalde streaming muziekdiensten als Spotify al niet meer van de databundel afgaan. Dat doet Hi in Nederland ook bij de optie Hi Eindeloos Spotify.

Reacties (79)

[freaq]

lijkt me meer om te voorkomen dat ze tijdens lestijden SMSsen whatsappen facebooken of internetten
maargoed interessant idee, hoe zit dat met netneurtraliteit? checken ze de packets om te zien van welke app iets afkomstig is en of het dus door mag? of sluiten ze gewoon het internet af? (lastig mocht je bijv wel google maps nodig hebben, of naar rdio/spotify willen luisteren ofzo)

[Peetz0r]

Je hoeft hiervoor niet per se DPI te doen. Je kan simpelweg per dienst een lijst bijbehorende IP's bijhouden, en die met een simpele firewall zoals iptables wel of niet toelaten op basis van source ip-adres en die firewall op basis van de tijdstippen steeds firewall rules toevoegen of weggooien. Dit alles door enkel op IP (OSI layer 3) niveau naar de packets te kijken.

Het kan natuurlijk ook een app (background service) op het toestel zijn, zeker indien het toestel door de provider (met custom rom) geleverd word. Maar dat is een totaal andere opzet...

[freaq]

dank voor deze uitleg,

dat klinkt inderdaad logisch, gezien dit een abbonnement is verwacht ik geen service op de tel,
(kids zetten die ook binnen no time uit mits gemotiveerd zijn ze daar heel erg goed in )

[webdavid]

Ook op school heb je hem vaak nodig. Ik mag hem bij Engels gebruiken om woorden te vertalen. En ik vind het niet de taak van de ouders om op te letten of je kind wel oplet op school. Meer van de docent.

[itsyaboy]

En ik vind het niet de taak van de ouders om op te letten of je kind wel oplet op school. Meer van de docent.

Hoewel de feitelijke 'handhaving' bij de docent ligt, vind ik dat de verantwoordelijkheid van de opvoeding primair bij de ouders ligt. Ouders moeten een kind een goede opvoeding geven zodat kinderen een goede basis hebben. Oplettendheid op school moet door de ouders worden aangeleerd. Als een kind van de ouders leert dat hij/zij zijn gang mag gaan zonder te luisteren en dan komt de docent even vertellen dat hij moet luisteren... juist dan gaat het kind dus niet naar de docent luisteren.

Ik krijg steeds meer het idee dat ouders verwachten dat de opvoeding van hun eigen kind vooral door andere mensen gedaan moet worden. Laat ze zelf de verantwoordelijkheid nemen als ouder! /off-topic.

On-topic: het is natuurlijk slim dat providers hierop gaan inspelen. Als ouder zou je soms eigenlijk willen dat je kind geen smartphone heeft, maar je wilt ook niet dat je kind buiten de groep valt doordat hij/zij geen smartphone heeft. Peer pressure enzo. Het lijkt mij een lastige zaak als moderne ouder met al die gadgets van nu en de oordelende meningen die daarbij gepaard gaan. Zelfs de volwassenen hier kunnen het niet laten om een ander af te kraken op basis van een smartphone. Als mensen eens zouden stilstaan bij het feit hoe ongelofelijk kansloos dat eigenlijk is, kunnen wij misschien het goede voorbeeld geven aan een kind.
Want heeft een kind nou echt een smartphone nodig? De providers proberen hier een gulden middenweg te presenteren.. en zo de klanten te binden voor de toekomst, met daarbij het kind als uiteindelijke nieuwe klant...

[EliteGhost]

Ik zou willen dat ik m'n mobiel had mogen gebruiken om woorden te vertalen, dan had ik nog een 10 in plaats van een 9 voor m'n schoolexamen. Landelijk was toch een luistertoets en daar is geen kunst aan.

Maar toen waren slimme telefoons nog niet zo slim. We hadden wel een woordenboek.


Ik vind het meer een taak van de ouders om een kind te leren wanneer het wel en niet gepast is om een telefoon te gebruiken. De vrijheid afnemen om het überhaupt te kunnen is wel ironisch in een land dat zichzelf altijd prijst om z'n "vrijheid".
Een kind dat het via zichzelf en ouders aan kan leren om op bepaalde momenten gewoon van de telefoon af te blijven lijkt mij een stuk beter.

[Sjekster]

Dit past wat mij betreft prima bij mijn idee van Amerika: het is eerst de schuld / verantwoordelijkheid van de school / kerk / regering, en misschien dat er daarna een keertje bij zichzelf gekeken wordt. Is weer een geval verantwoordelijkheid afschuiven...

Niet gezegd hebbende dat dit geen hulpmiddel kan zijn, maar zoals je zelf al zegt: probeer eens zelf je kind normen en waarden bij te brengen, voor je technologische restricties gaat toepassen.

[Rev-anche]

Als vader van een 15 jarig meisje kan ik je vertellen dat ik als vader machteloos sta tegen zoveel hormonen, elke vorm van redelijkheid word beantwoord door een soort "Calimerosyndroom"?!.
aangezien de leerlingen op school "normaliter" (eigen ervaring) dagelijks met elkaar in conclaaf gaan hoe het beste de ouderlijke macht (waaronder ik gemakshalve ook de leraren reken) te omzeilen danwel te breken, ben ik bang dat er, mocht er geen anti-puber pil komen. daadwerkelijk niemand op aangekeken zal kunnen worden.

edit.spelfoutje

[Reactie gewijzigd door Rev-anche op 23 juli 2024 18:29]

[EliteGhost]

Tegen die ervaring kan ik niet op. Dan zal de toepassing dus als laatste middel worden ingezet. Maar als dit ook via het mobieltje van het kind moet worden ingesteld (ik weet het niet, het is een vraag), kan jij als ouder daar zomaar mee aan de slag?
Die kans lijkt me ook klein.

[Stoney3K]

Ook op school heb je hem vaak nodig. Ik mag hem bij Engels gebruiken om woorden te vertalen. En ik vind het niet de taak van de ouders om op te letten of je kind wel oplet op school. Meer van de docent.

Als je bekijkt dat onderwijzer in de VS zo'n beetje de meest waardeloze en onderbetaalde baan is die je je daar kan bedenken, kun je je ook voorstellen dat docenten nu niet echt gemotiveerd worden om ervoor te zorgen dat de leerlingen opletten.

Docent zijn daar betekent een hongerloontje en docenten zijn regelmatig slachtoffer van intimidatie en mishandeling door leerlingen.

[freaky]

Ziet er idd erg beroerd betaald uit ja.
http://money.usnews.com/c...igh-school-teacher/salary

[FreshMaker]

40K Bruto, zo dikbetaald is dat dan ook weer niet hoor, hier zal de gemiddelde middelbare school onderwijzer daar ook aanzitten.
Het probleem is vaak dat de kennis ( indien aanwezig ) beter betaald zal worden in de zakelijke sector, waardoor dus de 'minder' goede onderwijzer overblijft.

En dus de kwaliteit van het onderwijs omlaag haalt, zoveel verschilt het niet met NL

[RwD]

Hoe vergelijk je dat? Minimumloon in US is +/- 12.000 dollar per jaar in 2012. 40.000 is meer dan drie keer minimum.

[FreshMaker]

geen vergelijk,
Freaky gaf (imo licht sarcastisch) de intentie dat het een hongerloontje zou zijn.

Een beetje modaal in NL is 35 / 40K bruto, dus zo slecht is dat niet lijkt me

[Verwijderd]

In Nederland ligt het modaal inkomen nog iets onder de 35000 euro.

[FreshMaker]

En daarom is dat salaris in de VS niet armoedig te noemen

[Alxndr]

Zou het gewoon niet een soort timer+restrictie in de app op de telefoon zelf zijn?

[DCK]

Onwaarschijnlijk. De provider heeft de keuze of de software op alle telefoons in zijn netwerk daarop aan te passen, of om simpelweg de servers van wat populaire diensten bij te houden en te blokkeren. De provider heeft geen volledige controle over de telefoons waar zijn SIMs inzitten, maar wel over het netwerk dat die telefoons zien. Het zal ook niet perfect werken want dit werkt natuurlijk niet als je een wifiverbinding gebruikt.

Het is jammer dat in het artikel het specifieke mechanisme niet noemt, maar het is denk ik niet moeilijk te raden.

[cornedor]

Providers als sprint hebben helaas vaak wel custom ROMs op telefoons staan. Maar dit is niet iets waar je heel blij mee moet zijn. Updates komen pas laat na dat de fabrikant een update heeft uit gegeven.

[nst6ldr]

Dit inderdaad. Vooral in de VS zijn branded phones nog altijd aan de orde van de dag.

[RocketKoen]

Waarschijnlijk installeren ze een app met firewall op de telefoon van de kinderen. Die alleen ingesteld kan worden vanaf de telefoon van de ouders.

Dat kun je behoorlijk goed dichttimmeren zonder aan de privacy te komen.

[kozue]

Aangezien het een provider is lijkt het me logischer dat de firewall op het netwerk van de provider zit, niet op de telefoon. Software op de telefoon kan aangepast worden, en is dus nooit betrouwbaar. Kinderen zijn heel vindingrijk. Als je het te veel dicht timmert flashen ze gewoon een custom rom.

[Goldwing1973]

netneutraliteit is naar mijn idee geen probleem aangezien degene die de blokkade opstelt de hoofdgebruiker/eigenaar van het abonnement is.
Hier in huis blokkeer ik ook een hoop sites via familiy safety van Microsoft voor m'n kids, ook dit gebeurd via een app/programma wat op de PC/Laptop staat en dat valt ook buiten de netneutraliteit.

[MarkS90]

Ik krijg hier een beetje een vreemd gevoel bij: net op de Post gaat bepalen welke brieven jij krijgt opgestuurd en welke niet ...

De provider (en dus ook de Post) is een doorgeefluik. Hoe je dan invulling geeft aan die dienst is de verantwoording van de gebruiker. Of zijn wettelijke vertegenwoordiger.

[mashell]

Ik krijg hier een beetje een vreemd gevoel bij: net op de Post gaat bepalen welke brieven jij krijgt opgestuurd en welke niet ...

Die post hier heeft in elk geval al bepaald dat je brieven niet meer op maandag krijgt.
De provider is hier een doorgeefluik dat als extra dienst aan de gebruiker (de ouder) een filter oplegt aan iemand die onder de verantwoordelijkheid van die ouder valt (het kind). Prima dat de provider de ouder helpt zijn verantwoordelijkheid te nemen.

[Verwijderd]

Oh ja, want dit soort dingen forceren werkt zo goed. Not.

[Stoney3K]

Oh ja, want dit soort dingen forceren werkt zo goed. Not.

Er is een reden waarom je ook een kinderslot op de autodeuren en keukenkastjes doet. Is dat 'forceren'? Of is het gewoon preventies verhinderen dat je kind iets gevaarlijks doet?

Kinderen hebben nog niet genoeg inzichtsvermogen om in te schatten wat wel en wat niet goed voor ze is, en daardoor bezwijken ze heel snel aan groepsdruk.

[Verwijderd]

Dat geloof ik allemaal best, maar het blokkeren is dus niet de manier. Als ze het willen komen ze er toch wel door. Het is dus de wil waar je aan moet werken, niet de gevolgen daarvan.

[Alexmoorlag]

Het probleem is dat de wil makkelijk te beïnvloeden is, beter het zekere voor het onzekere...
Mijn dochter heeft ook een hele poos achter een veilige browser gezeten en dat werkte prima.

Je kunt nooit alles voorkomen maar het risico wel kleiner maken

[kimborntobewild]

Welke browser?

[Alexmoorlag]

Mybee, alle pagina's zijn gekeurd door ouders, je moet ze zelf ook goedkeuren op leeftijd.
Leuk voorbeeld hoe het veiliger kan.

[T-Forever]

En daarom moet je dat soort dingen bespreekbaar maken, als je alles wat je niet aanstaat dat je kinderen zien blokkeerd ontneem je ze veel levenservaring wat dat inzichtsvermogen opbouwd.

[Alexmoorlag]

Heb je kinderen?

Wat wil je op hun 8e bespreekbaar maken over purno?

Dit even als voorbeeld.

Ik ben ook best voor een vrije opvoeding, en ja ik heb wel Kids, maar alles binnen de perken.

Edit:typo

[Reactie gewijzigd door Alexmoorlag op 23 juli 2024 18:29]

[Verwijderd]

Slechte zaak. Zet een sterk precedent tegen netneutraliteit, en we weten hoe graag de Amerikaanse providers daar van af willen.

[Hyronymus]

Netneutraliteit komt pas in het geding als de provider bepaalt wat jij met welke snelheid doorkrijgt. Nu bepaalt de provider helemaal niets, het is gebruiker die bepaalt. Met netneutraliteit heeft dit helemaal niets te doen.

[Verwijderd]

Ah, dat maakt het een stuk beter. De gebruikers kunnen dan zelf diensten aangeven, of wordt door de provider een set aangeleverd met eventueel te blokkeren diensten? Dat laatste zou nog wel argwaan wekken.

Nog steeds vind ik het geen verstandig idee om dergelijke parental controls op ISP-niveau door te voeren maar liever per toestel of router, met bestaande software, gezien het precedent dat ISPs later zouden beargumenteren van "denk om de kinderen, waarom zou je een open internet willen als we jou deze veilige gesloten-muur abbo aanbieden?"

Helaas is dit, vooral in de Verenigde Staten tenminste, geen hypothetisch scenario. De providers daar doen er alles aan en gebruiken alle mogelijke leugens om netneutraliteit te vernietigen, vandaar mijn sterke afkeer tegen interventies van elke soort op provider-niveau.

Dat gezegd, helaas is het, zoals blouweKip al aangeeft, zo goed als gedaan met netneutraliteit in de VS. Keer op keer mijn bloed aan het koken als een provider weer met een nieuw bericht tegen netneutraliteit komt. Knap dat ze me zo blijven verbazen, maar ook eng.

[Verwijderd]

Op welke manier?
Dit is iets dat de ouders zelf kiezen, dat mag. Net als dat je hier voor een zwarte kousen kerk versie van internet kan kiezen, met heel veel dat geblokkeerd is.

[blouweKip]

Je mag best extra diensten leveren, zolang providers maar geen diensten of data discrimineren.
Overigens is er in de VS effectief geen netneutraliteit, providers kunnen daar hun klanten en internetdiensten naaien zoveel ze willen (wat dus ook redelijk veel gebeurd, zie de recente double-dip strategie die ze voor peering hebben gedacht).

[Neko Koneko]

Slechte zaak. Zet een sterk precedent tegen netneutraliteit, en we weten hoe graag de Amerikaanse providers daar van af willen.

Dus als een ouder op een PC een filter installeert waarmee bepaalde websites geblokkeerd worden is dat ook ondermijning van de netneutraliteit?

Ik ben voor netneutraliteit maar tegen dit soort hersenloos gezever...

[arjankoole]

Dus als een ouder op een PC een filter installeert waarmee bepaalde websites geblokkeerd worden is dat ook ondermijning van de netneutraliteit?

Nee, natuurlijk niet. (ik gok even dat je sarcastisch bent, maar toch even verduidelijken)

Netneutraliteit gaat puur over de netwerk aanbieder. Wat de afnemer van die verbinding insteld aan restricties achter die verbinding is volledig aan de afnemer.

Er zit dacht ik, ook hier, een uitzondering op netneutraliteit: als een gefilterde dienst als seperaat product wordt afgenomen, een keuze is, en instelbaar is voor de afnemer van de verbinding, dan mag het. Immers: de consument heeft de eind regie, en dat is waar netneutraliteit om draait.

De provider mag wel QoS toepassen op een verbinding om bijvoorbeeld te voorkomen dat VoIP verkeer een onverstaanbare bak meuk oplevert. Maar dat is puur op de verbinding tussen de gebruiker en de VoIP centrale, niet op verkeer verderop in het netwerk.

[himlims_]

kansloos, vandaag geblokkeerd? Kids gaan dag zitten stoeien en morgen komen ze er weer op. want wat mankeert er aan opvoeding en fatsoen bijbrengrn

[Hyronymus]

Is kinderen iets verbieden geen onderdeel van de opvoeding dan? Je wilt niet weten wat ik vroeger niet mocht omdat ik nog niet oud genoeg was (en toen waren er nog geen mobiele telefoons).

[FreshMaker]

Jawel, maar verbieden is iets heel anders dan 'afpakken'

Ik leg mijn kinderen uit WAAROM ze iets niet mogen, net zoals mijn ouders dat deden.
In plaats van allemaal blokkades op te werpen, en er maar op te vertrouwen dat het zichzelf wijst.

Met de uitleg dat er niet van alles op FB / WA gedeeld kan worden, ga ik ervan uit dat ze het begrijpen, en dus ook in de gaten houden wat ze plaatsen.
De controle heb ik nog steeds, want ik heb inzage in alle accounts, en het gebruik van de device's.
Gaan ze over zo'n regel heen, mogen ze uitleggen waarom, en word er besproken wat er nu verkeerd gedaan is.
evt. sancties zullen genomen worden ( van geen zakgeld tot geen device in een periode ) en na een tijdje ge-evalueerd met elkaar.

Opvoeden kan je gewoon zakelijk aanpakken, overleg en structuur door middel van communicatie, en het leert de kinderen gelijk hoe het er in "de echte wereld" aan toe gaat.

( daar wordt je auto ook niet op voorhand afgepakt omdat je door rood zou kunnen rijden )

[Rinzwind]

Opvoeding door een woordje te wisselen levert niet altijd een gewenst resultaat maar wel een stel betweters die over alles in discussie gaan. En dan nog rotzooi uithalen want als ze gepakt worden is t foei jongens niet meer doen want dat hadden we niet afgesproken

[FreshMaker]

Zoals ik al aangaf, de regel is duidelijk, de sanctie's en vervolgacties ook.
Niet alleen maar foei en klaar, maar gewoon een steeds zwaarder wordende straf.

Zo er is al eens een gameboy gesneuveld, omdat de oudste bleef donderjagen over een spelletje.
Na een paar waarschuwingen, en een keer wegleggen begon het gedoe opnieuw.
Toen was ik er klaar mee ... figuurlijke doodstraf was toegepast .... hamer werkt prima ... nooit meer gedoe, en zijn telefoon / tablet zijn nu ineens met heel veel zuinigheid in gebuik, omdat hij nu toch wel bang is dat DE hamer tevoorschijn komt.

security by obscurity is geen optie, maar uitleggen en communicatie wel.
En nemen ze dan alsnog zelf de beslissing om een regel te breken, dan volgt de straf.

[arjankoole]

Yep. Zo doe ik dat ook met m'n 7 jarige dochter. Ze weet heel goed wat de regels zijn in huis, en ook wat de gevolgen zijn als ze die regels breekt.

En ik ben heus de beroerdste niet, ik geef heus wel een waarschuwing. Maar als ze 3 keer de waarschuwing negeerd, dan volgt er een sanctie. (die proportioneel is). En dat weet ze maar al te goed

Het gevolg is dat ze zich doorgaans uitstekend gedraagd. Ze weet dat ze best in discussie mag gaan met me, en dat ik te overtuigen ben van m'n ongelijk. (het komt niet vaak voor, maar het is een slim meisje, en het komt wel degelijk voor). Ze weet ook dat ze me alles mag vragen. (en ze vraagt me dan ook de oren van het hoofd over de meest uiteenlopende onderwerpen, wat alleen maar leuk is omdat we allebij nog wat leren in onze zoektochten naar informatie)

[FreshMaker]

Nee hoor, jij geeft aan, of beter vraagt of verbieden geen onderdeel is.
En daar reageer ik op.

Maar aangezien het voor heel veel tweakers uitgespeld moet worden in héél duidelijke eenduidige omschrijvingen, doen we dat maar.
Anders wordt je afgerekend op een opmerking ..... en guess what ... zelfs DAN gebeurt het ...

[himlims_]

laat ik het anders formuleren; ik werk als ict'er in voortgezet onderwijs. onze scholengemeenschap telt ~5000 kids. Uit ervaring hebben wij ondervonden dat verbieden/ontnemen van webdiensten zo goed als kansloos is. Vandaag geblokkeerd, morgen hebben ze een omweg via vpn/proxy/tor etc.

Daarom doen we het heden dag anders; alles kan, alles mag, niets wordt geblokkeerd. Hiermee leren de kids omgaan met vrijheid, en moeten ze een balans zoeken tussen casual en school gebruik van computer.

Immers zullen ze bij een vervolgopleiding of toekomstige werkgever eenzelfde vrijheid krijgen. Door ze daar nu gepast mee om te laten gaan en wennen dat ze zelf verantwoordelijk zijn voor hun acties (of gebrek aan, door huiswerk te verzaken).

In mijn beleving is het daarom beter om dudielijk aan te geven dat facebook etc. bij familiebezoek/kerk/bioscoop onwenselijk of zelfs asosiaal is, dat is opvoeden. verbieden en ontnemen werkt averechts (zie diverse studies en je eigen gedrag als puber)

[FreshMaker]

Ben ik niet met je eens, de werkwijze zoals Himlins het beschrijft is imo ook de betere manier.

Onderschat een puber niet, zeker niet als hij thuis al genoeg mogelijkheden heeft om iets te onderzoeken.
natuurlijk kan je opendns opzetten, om het meeste tegen te gaan, en dat zal best gebeuren, maar op dit moment is het onderwijs niet meer zoals het in mijn tijd was.
Ik ben met de Apple IIc en C64 begonnen, en destijds waren Multiplan en WP DE pakketten die je moest leren gebruiken.

Ook toen liepen we al met eigen diskettes en cassettes om (stiekem) te spelen.
Voor ons waren 4bits foto's al porno op zich, en kwam MTV net opzetten.
Tegenwoordig heeft het onderwijs er een sociale opvoeding bijgekregen, en moeten ze de leerling al op hun 13e klaarmaken voor de werkomgeving.
( ik heb soms het idee dat mijn oudste nu al meer moet doen dan ik in die tijd (1983 )
De school moet naast onderwijzen ook nog eens duidelijk aangeven waar grenzen liggen, want op de werkvloer kan je ook niet even naar tblop.com gaan.

[sanderv]

't Is net "opa vertelt over vroeger". Maar ik bedoel dat niet vervelend, hoor, want ik kom uit dezelfde tijd en herken me in je verhaal.

[FreshMaker]

Maar het geeft wel aan dat "computerles" tegenwoordig meer is, dan alleen maar 'zet de pc aan, en typ load "$",8,1 '

De laatste 5 jaar is er een enorme sociale druk bijgekomen, met de Hyves, Facebook en twitter varianten.
imo is een hele generatie ( de kinderen die nu tussen de 15 - 18 zijn ) nauwelijks op de hoogte van de gevaren.
Verstoppen od verbieden is geen oplossing meer, en helaas zijn ouders zelf (nog) niet altijd op de hoogte van de gevaren, dus zal de school het gat mogen vullen.

Geen ideale oplossing, maar die kinderen/studenten van nu, zijn wel de ouders van straks, die wss dezelfde verhalen gaan vertellen als wij ...

[nulldev]

Jij had zeker een Commodore, want op een pc werkt dat niet

[FreshMaker]

Als je aan het begin was begonnen, had je inderdaad gezien dat ik op een c64, en op de Apple IIc de eerste stappen gezet heb

[sanderv]

Ja, en vroeger was alles beter... alleen was er toen ook sociale druk, of althans, van de 24 kinderen in mijn klas "rookten" er 22, en het kostte dan best wat moeite om bij die 2 te horen

[FreshMaker]

Dan was jij die andere .....
Altijd al afgevraagd wat er van je geworden was...

gekheid natuurlijk, en de druk is nooit anders geweest, alleen was het toen gecompartimenteerd.

Ik roep nog steeds met mijn collega's in koor
"blij dat ik al mijn domme shit gedaan heb vóór Facebook bestond"

[Rinzwind]

tblop.com haha nou al die sites komen niet door .

[FreshMaker]

Eigen schuld

"een simpel dns filter zoals openDNS ......."

[CAPSLOCK2000]

Er zijn talloze aanbieders die er alles aan doen om het zo makkelijk mogelijk te maken. Daarbij heb je maar 1 klasgenootje nodig die er net genoeg van begrijpt om de hele klas weer online te krijgen. Als het dan echt niet lukt pakken ze hun mobieltje wel.
Verspil geen geld en tijd aan blokkades tenzij het omzeilen van die blokkades een leerdoel is.

[Rinzwind]

Uit ervaring weet ik dat t prima werkt. De block lists van opendns zijn erg bruikbaar om heel simpel veel rotzooi tegen te houden. Een kwestie van de rust bewaren en stukje verantwoordelijkheid nemen. Zeker als je ook wifi aanbiedt. Een drempel en een duwtje naar de goede richting . Werkt prima. Een white list kan ook, maar dat is misschien meer voor basisscholen. Zo te zien aan t modden gezien zitten hier veel gefrustreerde middelbare scholiers ga naar buiten!

[Reactie gewijzigd door Rinzwind op 23 juli 2024 18:29]

[Verwijderd]

Een proxy met whitelisting werkt ook prima. Met een stuk of 1000 sites blijk je veelal al meer dan 98% van het benodigde internetgebruik te coveren en het is geen probleem om via een beheerder bijvoorbeeld nieuws of kennissites toe te voegen.
Is bovendien erg moeilijk te omzeilen en je kunt ook je dataverkeer makkelijk inperken als dat nodig is.

[gaitje]

Zoiets is er in NL ook al hoor, Kliksafe Mobi, wel enkel voor Android... kun je alles ook zelf regelen als ouder/beheerder..

[Alexmoorlag]

Ik vind het goed, kinderen zien veel te veel op een te jonge leeftijd

[Luca]

Dat maakt toch helemaal niks uit? Dan zoeken ze de dingen die ze niet mogen zien toch op een ander tijdstip op? Het is niet dat de providers bepaalde servers en/of domeinen voor altijd gaan blokkeren o.i.d. Well, not yet.

[Mathi159]

Goed zo, laat de kinderen maar wat klooien met hun technologie. Steken ze een hoop van op. Maar als effectief middel is zoiets totaal kansloos.

[carnager]

Eerste de beste die doorheeft dat je opa/oma alleen even de wifi code hoeft te ontfrutselen om alle blokkades tijdens dat bezoek te omzeilen is de held van de dag op school. En ik kan je verzekeren dat deze kennis onder de connected jeugd van deze tijd binnen een week na de eerste aansluitingen op een dergelijk plan gemeengoed is. Maar voor de ouders die erin trappen omdat ze niet door hebben hoe techsavvy hun kroost reeds op jonge leeftijd is, zijn het mooi wat extra zakcentjes.

[Zer0]

Eerste de beste die doorheeft dat je opa/oma alleen even de wifi code hoeft te ontfrutselen om alle blokkades tijdens dat bezoek te omzeilen is de held van de dag op school.

Dat gaat natuurlijk geen enkele reet helpen als de blokkering op de telefoon zelf werkt, iets wat goed mogelijk is, en wat in het bedrijfsleven al jaren gebruikt wordt. De diverse Mobile Device Management tools zijn ondertussen aardig volwassen, en bestendig tegen geklooi door de gebruiker.

[carnager]

Dan zou een family package niet nodig zijn, het lijkt erop dat de provider het op netwerkniveau wil regelen waardoor de oplossing toestel-onafhankelijk dus breed inzetbaar is zonder dat de (niet zo techsavvy) ouders een ingewikkeld beheersysteem op de telefoon zelf hoeven te bedienen. En juist die family package is klantenbinding.

[ro-bbo]

Alles wat je de jeugd verbied of probeert te verbieden krijg je dubbel zo hard terug. (niet alles natuurlijk)
Ik denk dat de kinderen die zo'n abonnement opgelegd krijgen vast wel een manier vinden om dit te omzeilen.