Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 79 reacties

Apple blijkt reviews uit de App Store te verwijderen als het bedrijf vermoedt dat deze vals zijn. Hiermee wil het bedrijf waarschijnlijk voorkomen dat ontwikkelaars door vals spelen hoger in de ranglijsten komen, iets dat ook in andere applicatiewinkels gebeurt.

TechCrunch ontdekte dat Apple al enige tijd bezig is om reviews uit de App Store te verwijderen als ervan wordt vermoed dat deze nep zijn. Omdat het bedrijf uit Cupertino er zelf niets over heeft bekendgemaakt is niet duidelijk hoe lang dit al gaande is. Verscheidene ontwikkelaars hebben al opgemerkt dat er reviews zijn verdwenen bij hun apps.

Met het manipuleren van gebruikersreviews is het mogelijk om hoger in de ranglijsten voor apps terecht te komen, wat vervolgens weer zorgt voor meer downloads omdat apps beter vindbaar zijn. Het is bekend dat sommige ontwikkelaars reviews 'kopen' om zo hun apps te promoten. Dat gebeurt overigens ook in andere downloadwinkels, zoals de Play Store van Google.

Omdat Apple zelf niets naar buiten heeft gebracht is niet bekend hoe het detectiesysteem waarmee valse reviews worden ontdekt werkt. Het bedrijf wil waarschijnlijk zijn methoden geheim houden, om te voorkomen dat valsspelers het systeem omzeilen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (79)

Moeten ze bij Windows Phone ook eens doen. De meest waardeloze apps krijgen de maximale 5 sterren. Zijn vaak de makers zelf of, zo lijkt, een uitgebreide vriendenkring. Zelf trek ik me van reviews nooit iets aan maar kan me voorstellen dat anderen 'er in trappen'.

Zo is bij Windows Phone bijvoorbeeld de ABN-AMRO app ook een vreselijk slecht aftreksel van de iPhone versie maar zijn de reacties vaak in de trant van: Alles wat ik nodig heb, uitstekende app. En bij Windows Phone kan een developer al recht hebben op een cadeau (bijvoorbeeld een Nokia telefoon). bij 100 downloads van zijn app. Ja, dat lokt sjoemelen uit natuurlijk, zeker als er geen toezicht op is.
Simpel: kijk ook naar het aantal reviews, en niet alleen naar de waardering.
Zoals het artikel vermeldt: je kunt review kopen. Leg 'simpel' nog even uit. Nou gaat dit artikel over Apple maar in de Windows Store heb je 2 soorten reviewers.

1. met naam
2. met als naam: gebruiker.

[Reactie gewijzigd door GerCor op 14 juni 2014 12:16]

Zo heb ik onlangs nog een app verwijdert.
Ik was er zo mee aan het pielen en plots komt er een venster te voorschijn met de melding dat ik sterren moest gaan weg geven.....annuleren kon niet...tenminste niet op de gepaste wijze...toen kwam dit venster nog een keer en ben ik eens gaan kijken. Allemaal sterretjes......ik vermoed uit louter frustratie om maar door te kunnen gaan.....
Heb de app dus ook verwijderd.
Een review kan je niet na vijf minuten gameplay geven en gedwongen te worden hou ik al helemaal niet van.
Aan opdringerige ontwikkelaars heb ik een gruwelijke pest.
Wil best een review weggeven maar wel wanneer het mij uitkomt.

[Reactie gewijzigd door Amadeus1966 op 14 juni 2014 18:20]

Dat was een wedstrijd die slechts door 5 ontwikkelaars kon gewonnen worden en was enkel voor België. Alsof dat de kwaliteit van de Store, doet dalen..
Verder is er nog het DVLUP programma en daar win je helemaal niets als je apps niet van top kwaliteit zijn. 4/5 sterren halen met 2k+ ratings en dergelijke, dit haal je niet door je vrienden eens te laten raten.
Ik vind het plussen en minnen hier zo mogelijk nog slechter dan de reviews in de store :O
Die plussen en minnen beinvloeden inderdaad ook. Je kunt de redenen en eventuele vooroordelen van de gulle gever niet bepalen.
Reverb Communications, SafeRankPro, BuyAppStoreReviews, BestReviewApp, AppRebates, en meer beloven 4 of 5 sterren reviews tegen betaling.

Bastards! Keihard aanpakken die lui.

Bronnen:
arstechnica - pay to rank

[Reactie gewijzigd door LordLuc op 14 juni 2014 12:03]

Om die reden lees ik altijd ook de meest negatieve reviews. Als er geen enkele negatieve reviews zijn, dan weet je al dat het onzin is.

Er is altijd wel een lullo die moet klagen ook al is de software perfect en bugvrij ;) :+ . Als ik geen negatieve review zie dan ga ik al verder kijken :o . Best erg dat ik meer vertrouwen heb in pessimisten dan in optimisten (lees: eufimisten) _O- .
Nep review of slechte reviews, wie bepaalt dit?
Op MacRumors hebben ze een afbeelding bij het artikel welke het iets verduidelijkt. Veel van de nep reviews zijn een combinatie van een aantal zinnen, welke random gekozen worden. En ze vertonen daarbij veel gelijkenissen.

Het is een kwestie van een algoritme ontwerpen welke "getraind" wordt met zulke reviews, en ze er volgens makkelijk uit zal kunnen pakken. Daarbij zullen veel accounts die nep reviews plaatsen er meerdere plaatsen, waardoor je de kans op een false-positive verminderd, en meerdere nep reviews in een slag kan verwijderen.
AMAZEBALLS 8)7

Ik kom ze ook wel eens tegen, en report ze netjes. Wel grappig dat ze een zin bevatten die niet op (iets van de) app slaat, bijvoorbeeld (extreem voorbeeld) "great gameplay" bij een calendar app.

Ik begrijp sommige gebruikers soms ook niet. Geven ze de app vijf sterren maar branden de functionaliteit helemaal af.
Of geven ze alleen simpel "super" of "slecht". Een minimale lengte zou wel fijn zijn... of in ieder geval een onderbouwing! :)

[Reactie gewijzigd door iAmRenzo op 14 juni 2014 16:33]

Zo zijn de meeste mensen helaas. Wel aangeven dat iets slecht is maar niet aangeven wat. Want men heeft het er niet voor over om daar nog wat extra tijd te verdoen.
Erger is nog wanneer mensen een spel of programma één ster geven omdat hun systeem het niet slikt door welke reden dan ook... (waarschijnlijk niet goed de minimale specs aanduiding gelezen).

Reviews met 4 sterren zijn vaker betrouwbaar: dan krijg je vaak de plus en minpunten op een rijtje.
Is er niet zo een soort ratingsysteem: people who found this review helpfull? misschien op basis daarvan.
Wie weet worden standaard review zoals: "Goede app" + 5 sterren ook makkelijker eens diepgaander gecontroleerd. Maar het is natuurlijk van apple wel verstandig om dit niet vrij te geven. Knowledge is power. :)
Is er niet zo een soort ratingsysteem: people who found this review helpfull? misschien op basis daarvan.
Dat helpt ook niet. Ten eerste kan ook dat misbruikt worden en meer nog zullen nep-reviews als 'helpful' gewaardeerd worden door mensen die niet door hebben dat het een nep-review betreft. Het maakt het probleem dus alleen maar erger.

Apple kan het wel uitzoeken op basis van accounts, hoe nieuw accounts zijn, hoeveel apps een account heeft geïnstalleerd. Ook kun je het zien aan de datums en ook nog aan de schrijfwijze als het niet enkel om de punten gaat. En zo zal Apple nog wel meer middelen hebben om dat te bepalen.
Inderdaad, dat helpful is hetzelfde als +1 -1 zoals bijv Youtube, zat bots die een link plaatsen en dan andere bots welke het een +1 (like) geven waardoor het top comment word.
Dat kan je vaak al heel simpel opmaken uit hoe de tekst is opgebouwd veelal met overdrevenheid.
Mensen zijn namelijk zeer slecht in liegen/neppen ze verraden zichzelf altijd onbewust.
Ooit op een marketing afdeling gewerkt of in een commercieel outbound callcenter?
Ik wel namelijk.
Sure dat soort werk is niet voor iedereen maar er zijn echt zat mensen die prima in staat zijn enthousiast en charismatisch te liegen en neppen.

Als we experts op het gebied moeten geloven (waar ik wel naar neig gezien mijn eigen ervaringen in de wereld) is +- 4% van de wereldbevolking sociopaat* (heeft geen geweten) en een op de twintig mensen is best een grote groep leugenaars.. en daar dan nog niet eens de mensen bijgeteld die liegen ondanks het hebben van een geweten.

Hier komt uiteraard ook nog eens bij dat we het over digitale reviews hebben die dus niet perse neer komen op 1 natuurlijk persoon per review maar makkelijk door bots/fake accounts geplaatst kunnen worden. Een gemiddeld intelligente 'leugenaar' kan makkelijk zat nep reviews uittypen in een middagje welke prima geloofwaardig overkomen (iig geloofwaardig genoeg tot het moment dat de lezer zelf de app gebruikt en erachter komt dat het leugens zijn).

*bron: The Sociopath Next Door - Martha Stout
Die call centers prik je zo door heen met hun 5A gesprekstechnieken :) dat zit zo kunstmatig in elkaar dat je het amper serieus kan nemen.
"Goeieavond mijnheer, stoor ik?"
'Behoorlijk, ik zit net te eten.'
"Wat vervelend, maar ik heb wel een fantastische aanb<klik>

Niet dat ze tegenwoordig nog langs het spamfilter op de telefooncentrale komen }>
Misschien is er een markt voor :-)
Het gaat over Apple, en Apple wil altijd heel krampachtig alles bij zich houden. Dus Apple gaat dit bepalen.
Natuurlijk doet Apple dit. Het gaat over hun eigen winkel.
Blijkbaar toch niet helemaal duidelijk want _Thanatos_ beantwoordde gewoon haha666413's vraag.
Apple. Dat staat er toch? In de titel.
Dat doe je op basis van taalgebruik. Je kunt reviews met louter superlatieven verwijderen, net als reviews met alleen maar negatieve opmerkingen (zeker als er ook nog positieve reviews tussen zitten).
Goede zaak, genoeg nepreviews die zeggen dat een app o zo goed is maar eigenlijk slecht is.
Dat zou Tweakers ook zelf eens mogen gaan doen.
Als ik bij de shopreviews kijk, dan wordt ik helemaal groen als ik sommige reviews zie.

Voorbeeld: kijk eens bij Klein, daar zijn de enige positieve reviews van "tweakers" die dezelfde dag geregistreerd zijn.
Daarom dat ik ook altijd kijk naar de moderatie van een review, is een beetje hetzelfde als met de reactie's. Je kan zo echt van vals onderscheiden! En als iets een goede score heeft, en je bent het er zelf niet met eens, kan je nog altijd zelf een score geven...
Daar ben ik het wel mee eens.. Van mij mogen ze hier, en ook in de app store wel aangeven hoe lang je al op het forum zit. Daarmee geef je uiteraard nog niet je onafhankelijkheid aan.
Heleboel andere fora doen dit ook, met verschillende statussen van de gebruiker. Newbie, Expert, übertweaker enzo ;-)
Al zou je maar je karma oid vermelden. Marktplaats doet bijv door aan te geven hoe lang je al bij marktplaats zit, het meer betrouwbaar wordt om tot een aan of verkoop over te gaan.
Je ziet ook steeds vaker, de (googletranslate/bingtranslate) vertaalde reviews in de app store. Alleen omdat sommige woorden net niet lopen grammaticaal, denk je dan, hmmm, klinkt bijna te mooi om waar te zijn.
mycom en dynabyte en dergeiljke doen dit inderdaad, tweakers is op de hoogte, heb er eens een melding van gemaakt, maar ze vinden het prima en passen het niet aan, heeft geen prioriteit.
Nou is het dezelfde dag registreren opzichzelf geen teken van een valse review natuurlijk. Het kan zijn dat het bedrijf actief vraagt aan klanten of ze een review willen achterlaten. Dat doen of deden andere bedrijven in elk geval wel.

Het is pas een valse review als het bedrijf de reviewer beloont als zijn review onjuist is.
niet alleen bij klein , ook bij Naxu zie je dat gebeuren

https://tweakers.net/shop...downloads%29/shopreviews/

[Reactie gewijzigd door stresskiller op 14 juni 2014 18:35]

Ik heb twee keer een shop review geplaatst en die is niet doorgelaten omdat ik te negatief was...volgens mij gaat tweakers een stap verder, die wil graag de leads houden en de bedrijven tevreden houden want die betalen er tenslotte voor.
in mijn reviews was ik overigens erg netjes en gaf alleen duidelijk aan hoe de gang van zaken waren.
Zouden ze ook kijken naar slechte reviews? Ik kan me voorstellen dat uitstekende apps worden afgebrand om zo je eigen app te promoten? Ik zie vaak, maar dat is in de Windows Store, oeverloos gezeur over WhatsApp en dan Telegram promoten als beste chatprogramma.
Dat klopt, ik had een app die in vaarwater van een 3 tal andere apps zat en vrijwel altijd 4 of 5 sterren kreeg. Ineens kreeg ik in ruim een uur tijd 12 keer 1 ster. Er zijn inderdaad ontwikkelaars die dat soort technieken toepassen. Maar het gaat nog wel verder, fake copyright claim mailtjes, rapporten van apps om de automatische ban machine van Google te triggeren. Heel sneu allemaal.
Ik hoop het en ik ken dat, grappig genoeg gebruikt bijna niemand Telegram, het was een korte hype het is een prima chat programma maar WA blijft gewoon voorlopig zeker de baas.
das ook slechts jouw mening he dat snap je toch wel,

WA is van faceboek en deze week nog werd er bekend gemaakt dat FB nog meer persoonlijke data van je daadwerkelijk gaat verwerken (dus delen met hun partners)...

een oude oorlogs-tactiek zegt, verdeel en heers, ik denk dat dat in de oorlog tegen privacy-schending helemaal zo gek nog niet is... of iig de minst kwade van het 'per se willen medoen met de hype'
Maar wat FB doet is niet wat WA doet, dus jij doet op jouw beurt vrolijk mee met de verdeel-en-heers hype.

Tenzij de gebruikersovereenkomst van WA wordt gewijzigd natuurlijk. Dan is het de hoogste tijd om een alternatief te zoeken.
WhatsApp stuurt je berichten ook ge encrypt op de zelfde manier als Telegram
Telegram is van een russisch bedrijf
Telegram is geen bedrijf maar applicatie, VK is het bedrijf en ook gelijknamige netwerk. Server staan onder andere in de EU, en zover bekend zwichten ze niet voor Putin.

Maar ze hebben in elke werelddeel servers staan, Russisch gebruikers zullen via servers gaan in Rusland, gebruikers in EU via EU servers, etc.

Maar wat was je van plan om te chatten als je bang bent voor putin? Van mijn mag die mijn gesprekken volgen, weten die gelijk wat mijn oma heeft gegeten. :)
En alle aluhoedjes zeggen dan nu tegen je dat die informatie over wat je oma eet kan worden gebruikt in reclames... :+
De baas van Telegram is juist erg tegen Poetin, hij is onlangs zelfs het land ontvlucht. Een zeer onafhankelijk type. En Telegram is sowieso in Duitsland gevestigd, dacht ik.
Wat vind je van mijn argumenten?
Ik vind nog steeds dat niet niet erg ingaat op mijn argumenten, maar goed, wat maakt het ook uit, dan gebruik je het toch niet.
Hartstikke leuk, maar zo weten wij niet aan welke criteria een review moet voldoen. Hoe kan de consument nou weten of Apple's detectiesysteem ook echt betrouwbaar is? Het zou toch wel schadelijk te noemen zijn wanneer normale gebruikers die blij zijn met een applicatie ook de dupe hiervan zouden zijn.
Proefondervindelijk? Plaats een aantal reviews en kijk of het blijft staan of niet.
Proefondervindelijk? Plaats een aantal reviews en kijk of het blijft staan of niet.
Dat zegt me nog weinig. Als ze blijven staan kan het postieve discriminatie zijn en als ze zijn verwijderd weet ik dat achteraf niet.

Enigszins off-topic:
Net zo vervelend is het bijvoorbeeld wanneer een hardware produkt goed wordt beoordeeld en de fabrikant vervolgens mindere onderdelen gaat gebruiken. Zoals bij Kingston, zie ¨de buren¨.
Kijken naar bepaald gedrag. Elders lees ik dat het soms voorkomt dat een App op een avond 15000 keer een positieve review krijgt, dat valt natuurlijk op en dat kan Apple denk ik vrij makkelijk ontdekken. Deze positieve reviews kunnen developers elders kopen.
Kortom de Apps die op een zeer verdachte wijze plots een zeer hoge ranking krijgen.
Het gaat niet om die ene review waar een developer een te rooskleurig verhaal schrijft, die haal je er wel heel moeilijk tussenuit.
Gek genoeg zijn fake-reviews heel gemakkelijk te herkennen. In fake-reviews worden veel meer superlatieven gebruikt dan in authentieke reviews. Daarnaast gaat men in fake-reviews ook vaak in op hoe geweldig kleine details van het product wel niet zijn of werken, of er wordt bewust positieve nadruk gelegd op deatils die in andere reviews juist negatief bekritiseerd worden.
Waarschijnlijk kiest men voor een systeem waarbij er eerder een fake-review blijft staan dan dat een authentieke review verijderd wordt.
Reviews zouden minimaal 100 woorden of x aantal tekens moeten bevatten om geaccepteerd te worden om maar enigszins in aanmerking te komen voor een waardevolle review. Ik heb niks aan al die slagers die hun eigen vlees keuren.
Daar heb je ook niks aan, de nep-reviewers zijn hooguit iets langer bezig. Wat wellicht zoden aan de dijk zou zetten is een veel complexer systeem waar je kijkt het aantal positief gewaardeerde reviews die iemand al heeft geschreven (bv a la Amazon) en/of proberen te achterhalen welke reviewers overeenkomstige apps leuk vind.
en/of proberen te achterhalen welke reviewers overeenkomstige apps leuk vind.
Dit middel lijkt me erger dan de kwaal. Ik zou er een heel onprettig gevoel bij krijgen, wanneer er voor het eenvoudig valideren van mijn app review een zo diepgaande background check zou worden uitgevoerd. Nog even en mijn politieke of sexuele voorkeur wordt op basis van mijn reviews bepaald en voor dingen gebruikt waar ik niet eens over wil nadenken.
Ik heb niks aan al die slagers die hun eigen vlees keuren.
Vandaar dat de overheid dat weer gaat doen ;)
Zouden ze eigenlijk ook bij Google in de playstore kunnen gebruiken.
Mooi zo. Wat ze ook mogen doen is een gemiddelde maken van reviews zodat niet als er maar 1 review is met 5 sterren dat dan de app ook gelijk 5 sterren krijgt want op die manier komt de app ook boven aan te staan terwijl t eigenlijk snert is. Zo zijn er best een aantal onbekende pareltjes die totaal ondergesneeuwd worden door al die aziatische apps.
Ik vrees dat dit overal gebeurd. Ook de waarderingen in de Google resultaten moet je met een korreltje zout nemen. Deze waarderingen worden door de shop eigenaar online gezet. Eigenlijk moeten ze dit systeem niet meer gebruiken. Maar laten waarderen door een onafhankelijk test team/organisatie per land die worden getoetst door betrouwbaarheid. Maar ja. Ook dan is er kans op corruptie. Dit zal nooit waterdicht worden. Wat je wel vaker ziet zijn video reviews zodat je met je eigen ogen kan zien hoe een mening van iemand tot stand is gekomen. Lijkt mij moeilijker te frauderen.
Heb zoals iemand hiervoor ook heeft aangegeven moeite met de "verplichting" om een goede beoordeling te geven om ingame een kadootje of muntjes te krijgen. Dit lijkt mij het omgekeerde systeem van waar apple nu tegen bezig is. Het kopen van een goede beoordeling.

Uiteraard zijn er uitgevers die bewust negatieve beoordelingen regelen om de tegenpartij lager op de ladder te krijgen.

Maar geef toe dat google en apple het wel in de gaten moeten houden, want hoe de beoordeling van een app is, is (te?) belangrijk voor hoe vaak een app zal worden gebruikt. Maak me er zelf ook schuldig aan door op de hoogte van beoordelingen te letten, alvorens überhaupt inhoudelijk een app te bekijken. Maar kijk wel naar de onderbouwing. Indien de optie mogelijk is kijk ik altijd van negatief naar positief bij de beoordelingen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True