Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 35 reacties

Belgische overheidsinstanties lijken in de eerste helft van 2013 vaker persoonlijke gegevens te hebben opgevraagd bij Microsoft dan een jaar eerder. Vanuit Nederlandse opsporingsdiensten bleef het aantal verzoeken juist ongeveer gelijk.

Belgische opsporingdiensten deden in de eerste helft van dit jaar 527 verzoeken van in totaal 864 klanten van Microsoft. Van de eerste helft van vorig jaar zijn er geen cijfers, maar over het hele jaar ging het om 766 verzoeken over 1305 klanten. Als de Belgische opsporingsinstanties op dit tempo doorgaan met verzoeken aan MIcrosoft, dan komt het aantal meer dan een kwart hoger uit dan vorig jaar. De cijfers staan in een rapport van Microsoft over dit onderwerp.

In Nederland is die groei niet te zien. Nederland vroeg 411 keer om data bij Microsoft en dat ging over 714 mensen. Dat was in heel 2012 861 keer over 1440 mensen. Daarmee lijkt er een kleine daling zichtbaar.

Net als in veel andere landen leiden de verzoeken in Nederland en België nooit ertoe dat Microsoft content van gebruikers overdraagt. Dat gebeurt alleen veel in de Verenigde Staten. Wel draagt Microsoft vaak gegevens over klanten of transacties over als daarom wordt verzocht. Dat gebeurt in zowel Nederland als België in meer dan driekwart van de gevallen. Het is de tweede keer dat Microsoft deze Law Enforcements Requests Report online zet. Google doet dat al langer.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (35)

Het gaat in princiepe over *alle* Microsoft diensten inclusief Skype.

Ben je ingelogd en heb je gezocht via Bing, dan zullen die zoekopdrachten bewaard en op te vragen zijn. Heb je gebeld/gechat via MSN Messenger/Skype? Ook dat is dat op te vragen. Ook financiele transacties (Xbox LIVE/Xbox Music/Windows Store etc.). Heeft dus niets met backdoors te maken, maar gewoon alle online handelingen via Microsoft waarbij de gebruiker te herleiden is.
Dan nog... het gaat nog steeds over prive informatie
Je moet eigenlijk alles wat je via internet doet als publiekelijk beschouwen. Echte privacy bestaat op het internet niet.

/edit: was reactie op alexanderbb10 / 27 september 2013 18:49

[Reactie gewijzigd door ironx op 27 september 2013 19:08]

Dankje voor de informatie, maar hoe weten ze dat ik het ben als ik mijn echte naam geen eens gebruik in deze producten?
*Heel* simpel uitgelegd:

Je PC heeft een IP adres van je internet provider (die heeft zoieso je NAW gegevens).
Als de opvragende instantie een verzoek indient bij Microsoft met tijdstip en IP adres is het heel makkelijk om een account te linken bij dat IP adres.

Stel je bent om 16:00 uur ingelogd in Skype en je IP adres was xx.yy.zz.
Men dient een verzoek in bij Microsoft met de vraag 'Welk account was om 16:00 uur ingelogd met IP adres xx.yy.zz?'

Voila, ze hebben je account gevonden...

[Reactie gewijzigd door ironx op 27 september 2013 19:19]

Dat snap ik inderdaad, ik begrijp hoe het werkt maar waarom zou microsoft deze informatie vrij geven? Of hoe weet de desbetreffende instantie mijn IP? of uberhaupt mijn provider? en waarom geeft mijn provider mijn ip door, dat lijkt me ook privacy
Ja, je ISP laat je IP adres door, is nog al noodzakelijk om op internet iets te doen, als consument zijnde.

Hoe komt de politie aan het IP wat jij op dat moment gebruikte?

Even als voorbeeld, je reactie kan echt niet, is zelfs tegen de wet.
Ik lees je reactie en ben bereid aangifte tegen je te doen.
Ik maak vervolgens een schermafdruk en ga er mee naar depolitie om aangifte te doen.

Vervolgens zit de politie het volgende.
- een strafbaar feit
- website: tweakers.net
- username: alexanderbb10
- tijd: 19:19

Vervolgens nemen ze contact op met tweakers en een gerechtelijk bevel, om het IP adres bij die reactie op te vragen,

Aan de hand van het IP weten ze bij welke ISP ze moeten zijn, en gaan met het gerechtelijkbevel naar de ISP en zeggen. Wij willen de N.A.W. gegeven van dit IP adres op 27 september 2013 19:19.

Nu weten ze wie je bent :) Overigens is dit maar 1 van de manieren!
Met alles wat je doet op internet laat je, je IP adres achter.
Een bedrijf, bijvoorbeeld Microsoft, KPN, Vodafone, UPC of Google etc, wordt door justitie/de rechter opgedragen om deze informatie over te dragen aan de opsporing tak of het OM. Zo is onze wet.
Er blijft zoieso weinig van je privacy over als men een gerechterlijk bevel heeft... :)
Maar je provider zal echt niet zomaar gegevens vrijgeven, daar zijn stricte regels voor. Denk ook niet dat je je echt druk moet maken dat ze jouw gegevens opvragen, tenzij je wel hele rare dingen uitvreet...
Dat snap ik inderdaad, ik begrijp hoe het werkt maar waarom zou microsoft deze informatie vrij geven?

Het gaat hier om gerechterlijke bevelen. Niet anders dan de politie die aan KPN om belgegevens vraagt.

Het gaat dus niet om zomaar willekeurig wat personen, maar waar justitie een 'opsporingsbevel' voor gegevens heeft.
Ja alleen internet ik dan onderweg steeds via andere mensen hun onbeveiligde wifi etc.
Word het toch lastig om te weten dat ik het ben. Er vanuitgaande dat ik die accounts ook niet op mijn eigen internet heb aangemaakt en gebruikt.
je laat altijd een een unieke signature achter want vergeet niet elke telefoon/ tablet / pc heeft een uniek signature voor een gsm achtige is dat je IMEI nummer voor een laptop / of andere is het het id van de pc (want je WIFI Kaart heeft een Uniek MAC adres waaruit de producentent valt te herleiden en het modele van de pc en mogelijk zelfs het serie nummer / door het serie nummer ben je te traceren bij de winkelier waar de laptop / tablet vandaan komt. / en dan kom je vanzelf bij jou uit. ,

wat de digitale recherge kan en mag gaat veel verder dan wij allemaal denken. Wat ze daar doen en hoe ze het daar doen , ga ik niet vertellen , ik heb daar een NDA (Non Disclosure Adgrement over getekend) , weet wel wat jij en ik denken gaat niet ver genoeg, ze kunnen en mogen meer dan wij denken en ze hebben veel meer kennis.

er zijn zat leuke cursussen die zij allemaal volgen (waardoor het voor hun een redelijke peulen schil word om zaken te achter halen.

en microsoft moet deze info vrijgeven , ps terug gaan naar linux helpt je ook niet ,want je zal of je nu wil of niet altijd een spoor achter laten op Internet , HET Ip /de gegevens van je browser, evt gegevens gebruikte client soort internet verbinding klant naam , etc pc unieke gegevens MAc, combinatie met IP en Browsers, en PC NAAM processor etc..

de enige manier waar op je geen sporen achter laat is , als je van internet gebruik maakt en geen post verzend dan wel ontvangt.
en ook niet belt , want bellen gaat ook gewoon over IP6.
ook je telefoon / tablet heeft een ip adres in combinatie met je IMEI nummer ben je zelf te vinden op 100 meter nauwkeurig.

[Reactie gewijzigd door ITizEasy|IA op 28 september 2013 10:42]

En wie zegt dat je niet steeds een ander apparaat kan hebben? Als ik van telefoon/laptop/tablet blijf wisselen wens ik ze nog veel succses met hun signature.
als dat het geval is heb je zeker wat te verbergen dus , zal je ook meer de aandacht op je zelf trekken. zolang je gewoon doet zal je bijna nooit op vallen.. want ook je stijl is uniek ook al zeg je van niet.
https://panopticlick.eff.org/

Doe daar de test maar eens en kijk hoe uniek jouw situatie is. Bereken dan eens wat de kans is dat ze jouw PC aan die fingerprint koppelen... Tadaa!
Nogmaals ze kijken maar wat ze willen over welke browser iemand gebruikt etc. dat is NOOIT maar een persoon te herleiden. Als die persoon andere mensen hun wifi gebruikt en vaak wisselt van apparaat. Helaas maar die theorie gaat niet op.
Niet helemaal.
Als ze identificeren naar aanleiding van een fingerprint van een browser, dan kan deze wel degelijk naar een individu leiden.
Zelfs op dezelfde pc kan een browser verschillende fingerprints laten zien. Bijvoorbeeld als er per account verschillende addons gebruikt worden.
Ik heb net de fingerprint test gedaan en ik was onder ruim 3.2 miljoen fingerprints te identificeren als unieke fingerprint.
Als een andere persoon jouw wifi gebruikt, kan je aan de hand van die fingerprint juist aantonen dat jij niet degene bent geweest die een bepaalde handeling heeft gedaan.
Ik vraag me wel af op basis waarvan deze verzoeken worden gedaan.
Bing? MSN? Office? Iets anders?
Hotmail/Outlook en Skype waarschijnlijk. En vergeet niet dat gebruikers zich in Windows 8 standaard met een Microsoft-account moeten aanmelden.
Nee hoor, dat hoeft helemaal niet. Je kunt er gewoon voor kiezen om met een lokaal account aan te melden.
Vandaar dat ik "standaard" zei. :)
De groei vind ik niet zo interessant. Het gaat erom of het opvragen relevant is en substantieel bijdraagt aan succesvolle vervolging.

Nederland loopt daarbij behoorlijk 'voor' op het gebruik van opsporingsmogelijkheden in vergelijking met opsporingsdiensten van andere Europese landen. Het is dan ook niet vreemd als je elders groei in gebruik van de mogelijkheden ziet, omdat men deze nog moet leren/kunnen inzetten binnen de opsporingsorganisaties. Veel speurneuzen zijn het in Europa nog niet gewend of weten niet hoe ze er op een juiste wijze gebruik van kunnen maken.
Tja wij loggen alles zelf binnen Nederland en hoeven hiervoor niet/nauwelijks bij MS en dergelijke aan te kloppen :P
Hoewel je IP en NAW altijd bij je provider is op te halen, kun je zelf allerlei maatregelen nemen. De eerste is wel om niet ingelogged te zijn en tegelijk de zoekmachine van hetzelfde bedrijf te gebruiken. Met een paar weken volgen van die gegevens, weet je al een hoop meer. Die zoekmachines draaien echt niet voor niets, idem gmail en hotmail zijn echt niet zonder reden gratis.

Overigens kon altijd al door de overheid gegevens opgevraagd worden. Als er een verdenking is van een misdrijf, kan toch ook nagevraagd worden waar bijv. het voorwerp waar een delict is mee gepleegd is aangeschaft?
Als je anoniem wilt communiceren had je vroeger de telefooncel en tegenwoordig de hotspots (gratis variant uiteraard, zonder inlog).

Anoniem betekent niet te herleiden tot je persoon, de data die je verstuurd is uiteraad wel te onderscheppen.

Gebruik een device welk je niet op je eigen internet gebruikt, zodat mac adres van je netwerkkaart of andere delen van je electronische fingerprint niet te herleiden zijn.

Ook kun je een prepaid datakaart gebruiken in een telefoon zonder abonnement.

Dit noem ik om de uitspraak dat anonimiteit niet bestaat op het internet.

De hotspot is de telefooncel van vroeger.

[Reactie gewijzigd door kritischelezer op 27 september 2013 22:36]

Asjeblieft.. Bij hotspots hangen nu allemaal camera's.. Als je dat een paar x doet is t enkel zoeken naar degene die op meerdere beelden staat.

Enige anonieme is een prepaid kaartje welke gekocht is door een ander die jou niet kent.
met een gsm die je niet zelf kocht... imei...
Geeft Microsoft deze gegevens zomaar dan?
Ik bv heb me niet geregistreerd ofzo bij windows, hoe komen ze dan aan mijn gegevens? of zit er een backdoor ergens in windows dat ze kunnen zien wat ik doe.


Maak me hier behoorlijk zorgen om als ik eerlijk ben


Als ze zomaar gegevens doorgeven aan overheid instanties, ongeacht wie het is dan zie ik genoodzaak om terug te gaan naar linux na 10 jaar microsoft te hebben gebruikt (gebruikte er voor linux)

[Reactie gewijzigd door alexanderbb10 op 27 september 2013 18:51]

Wie zegt dat het over Windows gaat? Het lijkt me eerder over Outlook.com/Hotmail, Skype, etc gaan.
Dan nog... het gaat nog steeds over prive informatie, en dat was mijn dan ook
MS geeft echt geen info vrij hoor van wat jij op je computer uitspookt, tenzij deze informatie in skydrive/outlook/office of dergelijke online hangt.
Dat kunnen ze wel, maar mijn gepikte fiets die onder een nmbs camera stond, daar hebben ze geen tijd voor. Politie je vriend, maar niet in BelgiŽ!
belgie is dan ook het trekpleister voor terroristen. Er is/was? een snelbelg wet, waardoor iedere illigaal verblijvende buitelander zich kon regulariseren. Papieren werden snel in orde gebracht, en was dus ideaal om een nieuwe identiteit aan te nemen.

Een groot blunder van formaat, tevens, omdat statistieken nu van geen kanten meer kloppen. Dan moet men iets beginnen verzinnen als allochtonen belgen, en autochtonen belgen (hier geboren).
Daar (veiligheid van mensen) is niets mis mee, echter de gegevens worden voor hele andere doelen gebruikt. Bedrijfsgegevens zijn interessant voor de concurrenten (lees uit US) bij overnamen bijvoorbeeld.

Een vals FB valt onder civiel en je baan hierdoor kwijtraken is civiel rechtelijk, daar doet de politie inderdaad niets aan.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True