Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 17 reacties

MSI heeft tijdens de Computex-technologiebeurs zijn nieuwste Series 8-moederborden en videokaarten getoond. Het bedrijf heeft tevens een nieuwe koers uitgestippeld en zal zich met zijn Gaming- en Overclock-merken nog meer op overklokken en gamen richten.

Tijdens de Cebit-beurs in Duitsland in maart liet MSI al nieuwe Gaming-moederborden zien, maar die Series 7-moederborden waren niet Haswell-compatible. De nieuwste Series 8-moederborden onder de Gaming-vlag zijn met hun Series 8-chipset wel geschikt voor Intels nieuwe Core-cpu's van de Haswell-generatie. De Gaming-moederborden worden gekenmerkt door hun zwart met rode ontwerp met een logo met draak. Het voorlopige topmodel is de Z87-GD65 Gaming, die onder meer van een Killer-netwerkchip en Audio Boost-technologie voorzien is.MSI Z87-GD65

Om zich meer op overklokkers te kunnen richten, introduceert MSI bovendien zijn nieuwe Overclock-serie. Deze geel met zwarte moederborden komen in drie varianten. Het topmodel is de Z87 XPower, met de Z87 MPower Max als middenklasser en de Z87 MPower als instapmodel. Het XPower-moederbord heeft een 32fasige voeding en ondersteunt sli en crossfire met vier gpu's. Alle borden zijn OC Certified, wat in combinatie met robuuste componenten goede overklokresultaten mogelijk moet maken. De borden zijn voorzien van tools voor overklokkers, zoals spanningsuitleespunten, dubbele bios-chips en extra dikke pcb's.

MSI Z87 XPowerMSI Z87 MPowerMSI Z87 MPower Max

Naast de nieuwe Gaming- en Overclock-moederborden toonde MSI tevens zijn overige line-up moederborden, waaronder mitx-borden en meer mainstream-borden als de Z87-GD45. Tevens toonde het bedrijf zijn videokaart-assortiment, met onder meer de nieuwe GTX770 en R7970 Lighting-kaarten. Ook de Gaming-serie kreeg dezelfde Twin Frozr-koeling als de Lighting.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (17)

Wat een gemiste kans. Al maanden zit ik te scouten naar Haswell Mini-ITX bordjes. Maar tot dusver weinig kunnen ontdekken; behalve een bordje van ASRock dat wel aardig leek. Mijn favoriete merk is echter MSI omdat deze doorgaans zuiniger is dan andere moederbordfabrikanten.

In de tijd dat lage TDP processors heel goed presteren is juist een Haswell Mini-ITX platform erg interessant. Zo kun je een volledig passief gekoeld systeem bouwen zonder asociaal grote en dure koelblokken, zonder echt te hoeven inleveren op prestaties. Turbo Core zorgt ervoor dat ook lage TDP chips prima mee kunnen met hun grotere broers; enkel de SMP-performance is iets minder.

Mijn stelling is dus dat de tijd van overclocken en allerlei heatsinks op het moederbord grotendeels voorbij is. In het komende tijdperk gaan we toe naar SoC-chips waar vrijwel alles in zit, inclusief de chipset. Haswell zou dit voor het eerst moeten introduceren voor het x86-64 platform, maar helaas enkel voor de mobiele chips bestemd voor tablets en ultrabooks. De desktops krijgen nog een vrij ouderwetse chipset, waarbij de processor het zonder geďntegreerde VRM en southbridge moet doen. De northbridge zit al geruime tijd in de processor en daarmee is de chipset eigenlijk een loze term geworden.

Omdat de energiedichtheid door het kleinere procédé enorm is toegenomen, is overclocken veel minder interessant dan in het verleden. Dus waarom MSI dan nu zich vooral richt op overclockers is mij enigszins een raadsel. En dan dit:
Het XPower-moederbord heeft een 32fasige voeding
Ik had gehoopt dat we in het tijdperk Haswell toch een andere richting zouden uitgaan. Dit is eigenlijk iets van het verleden. Het zal vast goed zijn voor de marketing, maar ik vraag me echt af welk deel van de markt hier nu echt baat bij heeft. Topmodellen zullen er altijd blijven, prima, maar de markt voor compacte, zuinige, stille en snelle computers lijkt mij veel groter. Juist hier had Haswell grote winst kunnen boeken. Maar dat valt tot noch toe vies tegen. En dan lees ik dit soort dingen... zucht.
Mijn stelling is dus dat de tijd van overclocken en allerlei heatsinks op het moederbord grotendeels voorbij is. In het komende tijdperk gaan we toe naar SoC-chips waar vrijwel alles in zit, inclusief de chipset. Haswell zou dit voor het eerst moeten introduceren voor het x86-64 platform, maar helaas enkel voor de mobiele chips bestemd voor tablets en ultrabooks. De desktops krijgen nog een vrij ouderwetse chipset, waarbij de processor het zonder geďntegreerde VRM en southbridge moet doen. De northbridge zit al geruime tijd in de processor en daarmee is de chipset eigenlijk een loze term geworden.
Dat vind jij misschien, daar ben ik het niet mee eens. SoCs zijn leuk enzo, maar geef mij maar iets dat ik lekker kan OCen als ik dat wil.
Er zijn genoeg ITXjes, alleen bereik je daarmee het grote publiek niet, en die gaan zeker niet in een MSI GAMING of MPower/XPower bord zitten, de doelgroep daarvan is namelijk helemaal niet geďnteresseerd in zo klein mogelijk, daar mag best wat uiterlijk vertoon bijkomen.
Het zal vast goed zijn voor de marketing, maar ik vraag me echt af welk deel van de markt hier nu echt baat bij heeft. Topmodellen zullen er altijd blijven, prima, maar de markt voor compacte, zuinige, stille en snelle computers lijkt mij veel groter. Juist hier had Haswell grote winst kunnen boeken. Maar dat valt tot noch toe vies tegen. En dan lees ik dit soort dingen... zucht.
Jij bent overduidelijk niet de doelgroep van deze borden. Dat er een markt is voor energiezuinig spul ben ik zeker met je eens, maar dat gaat MSI echt niet in deze serie duwen. Dat je vindt dat Haswell hier winst had kunnen boeken snap ik ook niet, dat is voor deze serie helemaal niet zo interessant, hier gaat het puur om prestaties en OCen.

Ik denk dat je beter kunt kijken naar de G-serie MSIbordjes, daar zitten veel µATX en vast ook wel ITXjes tussen. Maar die zijn marketingtechnisch lang niet zo interessant als deze.
I disagree. Met name gamers zullen hoge kloksnelheden willen hebben voor hun slecht geoptimaliseerde games. Ik heb een handje vol RTS-en die single-threaded zijn.
Of ik mijn i5 2500k dan op 3,7ghz of 4,5ghz, is dan een wereld van verschil. (lees speelbaar in end-game of niet)

Voor huis-tuin-en-keuken-pc's ben ik het met je eens.
Dan heb je aan Haswell niet zoveel versus twee generaties terug met Sandy Bridge. Die is nog gebaseerd op 32nm procédé en heeft daarmee een minder hoge energiedichtheid. Gevolg is dat je relatief beter kunt overclocken dan Ivy Bridge en Haswell met de 3D-transistors op 22nm. Ivy Bridge was voor overclockers dan ook grotendeels een teleurstelling, waarvan dit de meest voorname is.

Nog steeds kun je overclocken, maar meer dan vorige generaties zal het opgenomen vermogen sterk stijgen wanneer je het voltage verhoogt. Daarnaast zal de temperatuur ook flink stijgen naarmate je meer vermogen er doorheen jast. Gevolg is dat de chip thermisch gaat throttlen om oververhitting te voorkomen, en dus netto mogelijk zelfs trager wordt door het overclocken.

Overclocking zorgt er namelijk voor dat je de sweet spot voorbij schiet. Net als auto's die als ze steeds sneller gaan, een steeds groter deel van hun energie kwijt zijn aan luchtweerstand, geldt dit ook voor processors. Naarmate je het vermogen / TDP omhoog gooit en dus met hogere frequenties en voltages werkt, zal:
  • Het opgenomen vermogen kwadratisch stijgen
  • De temperatuur onevenredig stijgen
  • De performance-per-watt sterk dalen
  • Omgekeerd evenredig aan de performance-per-watt zal de Task Energy stijgen
Kortom, je hebt zoiets als de sweet spot die voor elk productieprocédé anders ligt. Bij de 22nm generatie denk ik dat een 45W quadcore die al bereikt heeft. Bedenk daarbij dat een 45W chip eigenlijk dezelfde single threaded performance heeft als een 77W chip. Dit komt door Turbo Core.

Vergelijking:
84W TDP - i7-4770K = 3.9GHz single threaded Turbo Core
45W TDP - i7-4770T = 3.7GHz single threaded Turbo Core

Kortom, als het om single threaded performance gaat, merk je er eigenlijk niets van als je de TDP halveert. Wel multi threaded performance; alle vier cores op 3.5GHz draaien gaat niet binnen 45W TDP. Dat zakt dan naar 2.5GHz. Maar ook hier is mijn verhaal hierboven duidelijk: met lage TDP stijgt je performance-per-watt en daalt de task energy.

[Reactie gewijzigd door CiPHER op 3 juni 2013 09:34]

In elk geval niet alle gamers, ik ga zelf voor een zo zuinig mogelijk PCtje met medium game prestaties (de meeste games draaien wel op een 7790 die ik mij momenteel het zuinigst watt vs prestatie lijkt)
Het ding staat toch veel aan en te stroom te verbruiken, en niet zozeer vanwege het kleine beetje geld dat dat kost maar meer vanwege millieu overwegingen, en ook als sport om je eigen geconsumeer zo laag mogelijk te houden.
Als je op zoek bent naar een mini ITX, kijk eens naar de Z87I van MSI. Misschien is dit iets voor je? http://www.msi.com/product/mb/Z87I.html

Overigens is er ook 1 van Asus.

[Reactie gewijzigd door Tomf1 op 3 juni 2013 09:18]

Review van TimeToLiveCustoms: (Z87-GD65)
https://www.youtube.com/watch?v=ZVYg1pIbRCs

Redelijk gaaf bordje, eindelijk heeft MSI voor elkaar met welke kant ze op willen qua borden.
Eerst had je nog de P67-GDxx borden die niet echt duidelijk waren voor welk publiek, maar als ik dit zo zie, overduidelijk gaming. Ook zijn er nog de duidelijke OC borden.
Ja, kudo's naar MSI voor een duidelijke lijn in de nieuwe generatie moederborden.
Wat een prachtige moederborden produceert MSI toch. Iedere keer als ik er weer eentje zoek (meestal budget 220 max), dan kom ik bij MSI uit met deze robuuste modellen. de Xpower ziet er verder goed uit, alhoewel ik voorlopig nog goed zit met mn MSI Z68-GD80 (g3).
De features erop gebruik in niet volop maar ik denk dat je al gauw genoeg hebt aan alleen het moederbord als je een midrange gebruiker bent.
Dat vind jij misschien, daar ben ik het niet mee eens. SoCs zijn leuk enzo, maar geef mij maar iets dat ik lekker kan OCen als ik dat wil.
Mijn punt is dat Ivy Bridge en Haswell daarvoor niet of nauwelijks geschikt zijn. Of beter gezegd: ze geven nauwelijks voordeel op dat vlak ten opzichte van Sandy Bridge. SB was een goede chip om te overclocken, zat veel rek in en juist voor single threaded kon je daarmee een flinke winst boeken.

Ivy Bridge kreeg echter 3D transistors op 22nm, wat om meerdere redenen het een minder goede overclocker maakte. Ten overmaat van ramp had Intel ook nog eens bezuinigd op de IHS ofwel de heatspreader, die niet meer gesoldeerd vast zat zoals bij Sandy Bridge en dus ook minder goed veel warmte kwijt kon. Dit gekoppeld met andere nadelen zoals energiedichtheid, zorgde ervoor dat IB een stuk minder goed kon overclocken dan SB. Met Haswell verandert dit nauwelijks. De IPC ligt wel een paar procent hoger door kleine verbeteringen, maar eigenlijk stelt dit niets voor.

Waar Ivy Bridge ons de 22nm 3D-transistors bracht, brengt Haswell ons energiebesparingen door de SoC-chip integratie en betere grafische prestaties. Dat is niet waar jij in geďnteresseerd bent als ik je verhaal zo beluister. Dan is een upgrade vanaf SB eigenlijk niet interessant; blijf lekker bij je goed overclockbare SB zou ik zeggen!
Er zijn genoeg ITXjes
Nou dat valt wel mee, vind ik.
alleen bereik je daarmee het grote publiek niet
Daar ben ik het absoluut niet mee eens. Denk je dat 80% van de eindgebruikers zitten te wachten op zo'n loeiende stofhappende toren? Welnee, straks is dat een heel cool strak peeceetje. Maar om dat een succes te maken is een high performance SoC-chip wel gewenst, zodat deze passief gekoeld kan worden en betaalbaar is terwijl hij toch heel krachtige prestaties kan leveren. Dat is toch wat 80-95% van alle consumenten wilt? Of denk jij daar anders over?
en die gaan zeker niet in een MSI GAMING of MPower/XPower bord zitten, de doelgroep daarvan is namelijk helemaal niet geďnteresseerd in zo klein mogelijk, daar mag best wat uiterlijk vertoon bijkomen.
Mijn punt is dat er zoveel aandacht uitgaat naar wat eigenlijk een nichemarkt zou moeten zijn onderhand. De wereld van overclocken heeft zijn beste tijd gehad, om meerdere redenen. Sinds SB is het bergafwaards gegaan en alle R&D gaat zitten in het energiezuinig maken en integreren van meer componenten in de centrale processor. Dat betekent geen vorderingen maar eerder achteruitgang in de doelgroep waar jij kennelijk toe behoort. Waarom er dan juist hier veel aandacht naar uit gaat is mij dan ook een raadsel; enkel marketing kan ik me dan voorstellen. Net zoals reviews altijd over de topmodel videokaarten gaat ook al zit al het geld en 80%+ van alle verkoop in de mainstream modellen. Snap je mijn punt een beetje?
Dat je vindt dat Haswell hier winst had kunnen boeken snap ik ook niet, dat is voor deze serie helemaal niet zo interessant, hier gaat het puur om prestaties en OCen.
Wat bedoel je hier precies mee? Haswell gaat enkel over integratie (SoC) en energiezuinigheid. Dit omdat Intel wilt toetreden tot de groeiende markt voor Tablets en ultrabooks. Desktop pc's raken uit de gratie; die markt is aan het instorten. Dus daar investeert Intel dan ook niet of nauwelijks nog in. Het accent ligt voorlopig op energiezuinigheid. En dat is precies waar Haswell goed in is met zijn fine-grained energy management.

Zie dit Anandtech-artikel voor belangrijke achtergrond informatie over Haswell. De rode draad in dit artikel is duidelijk: het accent ligt op energieverbruik terwijl overclockers zoals jij het nakijken hebben.
Ik denk dat je beter kunt kijken naar de G-serie MSIbordjes, daar zitten veel µATX en vast ook wel ITXjes tussen. Maar die zijn marketingtechnisch lang niet zo interessant als deze.
Marketing kan vele dimensies aannemen. Maar focussen op krachtige mini-PCs lijkt mij logischer dan ouderwetse ATX-borden met heatsinks en kinderachtige benamingen TeMiNaToR Xtreme Power UlTrA-SeXy MeGaCoOL... oke ik overdrijf een beetje. :P
Maar toch, deze hele doelgroep heeft een naam: enthusiasts. Vooral tienerjongens die lekker gemaakt worden, maar op latere leeftijd heel andere interesses en afwegingen kiezen. De marketing van deze borden is uitstekend voor enthusiasts. Maar die markt lijkt mij eigenlijk helemaal niet zo interessant. De markt voor de 80% mainstream klanten lijkt mij veel interessanter. En daar kun je bijvoorbeeld met de R-series BGA chips van Intel met dus een moederbord met bijgeleverde Intel-chip veel meer scoren leek mij. Een superkrachtige chip in een 100% passief gekoelde en dus 100% stille behuizing en ook nog eens extreem energiezuinig met tot 20 keer lagere idle power dan voorgaande generaties. Is dat niet goede marketing voor de veel grotere - en dus belangrijkere - doelgroep?

[Reactie gewijzigd door CiPHER op 3 juni 2013 12:28]

[...]
Mijn punt is dat Ivy Bridge en Haswell daarvoor niet of nauwelijks geschikt zijn. Of beter gezegd: ze geven nauwelijks voordeel op dat vlak ten opzichte van Sandy Bridge. SB was een goede chip om te overclocken, zat veel rek in en juist voor single threaded kon je daarmee een flinke winst boeken.
Maar dat maakt toch niet uit? Dat maakt hooguit de uitdaging wat groter. Punt blijft dat dat nu eenmaal een interessante groep is om je als moederbord bakker op te richten, omdat je je daarmee goed op kan laten vallen op beurzen zoals de Computex.
Ivy Bridge kreeg echter 3D transistors op 22nm, wat om meerdere redenen het een minder goede overclocker maakte. Ten overmaat van ramp had Intel ook nog eens bezuinigd op de IHS ofwel de heatspreader, die niet meer gesoldeerd vast zat zoals bij Sandy Bridge en dus ook minder goed veel warmte kwijt kon. Dit gekoppeld met andere nadelen zoals energiedichtheid, zorgde ervoor dat IB een stuk minder goed kon overclocken dan SB. Met Haswell verandert dit nauwelijks. De IPC ligt wel een paar procent hoger door kleine verbeteringen, maar eigenlijk stelt dit niets voor.

Waar Ivy Bridge ons de 22nm 3D-transistors bracht, brengt Haswell ons energiebesparingen door de SoC-chip integratie en betere grafische prestaties. Dat is niet waar jij in geďnteresseerd bent als ik je verhaal zo beluister. Dan is een upgrade vanaf SB eigenlijk niet interessant; blijf lekker bij je goed overclockbare SB zou ik zeggen!
Dat kan wel zo wezen, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat dat het enige is waar moederbordfabrikanten zich op gaan richten. Ze moeten hun marges vooral hebben van borden gericht op gamers en OCers. Daar zijn energiebesparingen niet zo heel interessant, dat zit op borden die gewoon stuken goedkoper zijn
[...]

Nou dat valt wel mee, vind ik.
Er komt genoeg ITXspul aan hoor, maar niet in deze serie moederborden. Mogelijk een µATX, al was ;t nog niet helemaal duidelijk (al kon MSI me een maand geleden hier natuurlijk helemaal niets overzeggen :P).
Daar ben ik het absoluut niet mee eens. Denk je dat 80% van de eindgebruikers zitten te wachten op zo'n loeiende stofhappende toren? Welnee, straks is dat een heel cool strak peeceetje. Maar om dat een succes te maken is een high performance SoC-chip wel gewenst, zodat deze passief gekoeld kan worden en betaalbaar is terwijl hij toch heel krachtige prestaties kan leveren. Dat is toch wat 80-95% van alle consumenten wilt? Of denk jij daar anders over?
Ik betwijfel of 95% van de consumenten dat wilt, maar dat is in deze ook helemaal niet relevant. Met mainstreambordjes is het een stuk lastiger om je marketingmachine te laten draaien als je je richt op de techies die willen weten hoe CPU en chipset in elkaar zitten. Deze launches zijn ook helemaal niet bedoeld voor jan-met-de-pet die een PC wil, dit is puur om de early adopters lekker te maken. De rest volgt allemaal wel, maar dat is niet je insteek bij een release als deze.
Mijn punt is dat er zoveel aandacht uitgaat naar wat eigenlijk een nichemarkt zou moeten zijn onderhand. De wereld van overclocken heeft zijn beste tijd gehad, om meerdere redenen. Sinds SB is het bergafwaards gegaan en alle R&D gaat zitten in het energiezuinig maken en integreren van meer componenten in de centrale processor. Dat betekent geen vorderingen maar eerder achteruitgang in de doelgroep waar jij kennelijk toe behoort. Waarom er dan juist hier veel aandacht naar uit gaat is mij dan ook een raadsel; enkel marketing kan ik me dan voorstellen. Net zoals reviews altijd over de topmodel videokaarten gaat ook al zit al het geld en 80%+ van alle verkoop in de mainstream modellen. Snap je mijn punt een beetje?
Ik betwijfel of de wereld van het OCen z'n beste tijd gehad heeft. Met de OCmogelijkheden die steeds meer borden standaard bieden denk ik zelfs dat het juist iets is dat voor veel meer gebruikers toegangelijk wordt. Ook al verschuift het daar wellicht iets mee ten opzichte van het diehard OCen. Maar dat is toch al jaren aan de gang, niemand die nu nog jumpertjes hoeft te verzetten voor een OC, maar dat maakt het OCen niet minder interessant.
Wat bedoel je hier precies mee? Haswell gaat enkel over integratie (SoC) en energiezuinigheid.
Dat jij dat vindt wil niet zeggen dat iedereen dat vindt natuurlijk. En als ik zo kijk naar de moederborden die nu allemaal uitgebracht worden voor de 8series chipsets, dan ligt de nadruk bij de meeste fabrikanten ineens neit zozeer op energiezuinigheid.
[...]
Is dat niet goede marketing voor de veel grotere - en dus belangrijkere - doelgroep?
Dat vraag ik me af, Daar zal zeker een grote markt liggen waar de marketingdivisies op in zullen springen. Maar ik betwijfel of dat de markt is die je direct bij de launch van de chipset moet aanspreken, als de meeste mensen die daarop zitten te wachten kijken naar meer dan het energieverbruik, maar juist geďnteresseerd zijn in de volledige chip.

Dat de Haswell interessant gaat worden voor lowpower apparaten is absoluut zo, en ik zie daar ook veel leuke mogelijkheden. Maar het is nu eenmaal niet het punt waar de mobofabrikanten massaal opduiken. Het is een onderline strijd tussen de 3 of 4 grote jongens om groot uit te pakken. Dus het is niet meer dan logisch dat ze daarin meegaan, ook al is dat soms vrij over de top.
Echt een mooi bordje met een redelijke prijs, de Z87-GD65. Deze staan voor bijna 200 in de winkel. Iets duurder dan de Z77, maar erg veel features.
Gisteren ook al op zoek gegaan naar reviews en wordt nu al bestempeld als een van de beste Z87 borden van dit moment. Benieuwd of deze ook terug komt in de tweakers BBG van Juli.

Maar MSI is zeker op de goede weg.
leveren zelfs standaard Widi bij het topmodel!

http://www.guru3d.com/art...review_motherboard,1.html

mooi bordje, complete set en zuivere prestaties!
mooie functies voor overclocken is wel serious business.
verder zeg ik chapeau to msi die toch iedere keer weer leuke bordjes maken en voor de rest gewoon super robuust zijn.
Mooie bordjes weer maar ik wacht nog even een maandje voordat ik overstap op 4770K+Z87 dan zijn de prijzen ook lager en zijn alle bordjes daadwerkelijk verkrijgbaar.
Na de haswell reviews van vandaag te hebben gelezen ben ik teleurgesteld over de overclock mogelijkheden en het verbruik.

In het kort, maand gewacht op niks, alsnog ga ik voor de Ivy....helaas Intel.
Naast de nieuwe Gaming- en Overclock-moederborden toonde MSI tevens zijn overige line-up moederborden, waaronder mitx-borden en meer mainstream-borden als de Z87-GD45.
Noem je de MSI Z87-G45 nou ''mainstream''? Die zijn net als de andere moederbord bedoeld voor hardcore-gamers!

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True