Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 57 reacties

Kyocera heeft een nieuwe technologie getoond voor speakers van smartphones. In plaats van geluidsgolven te genereren die door de lucht het oor bereiken, worden geluidsgolven opgewekt die rechtstreeks door weefsel naar het binnenoor gaan.

Door geluiden rechtstreeks naar het binnenoor te sturen, zou het achtergrondgeluid minder hoorbaar zijn en zouden telefoongesprekken dus duidelijker verstaanbaar moeten zijn. De technologie zit al in gehoorapparaten, maar Kyocera zegt de kosten zo ver naar beneden te hebben gekregen dat het ook in telefoons gebruikt kan worden, meldt GigaOM.

Het Japanse bedrijf demonstreert de technologie in een prototype op telecombeurs CTIA in de Verenigde Staten. Volgens diverse bloggers is het verschil met andere telefoons merkbaar. Een uiterlijk verschil is dat de speakergrill op het prototype ontbreekt, omdat de geleiding van het geluid via een keramisch materiaal verloopt.

De eerste telefoons met de 'keramische speaker' moeten dit jaar nog op de Japanse markt verschijnen, waarna telefoons ook in andere delen van de wereld verschijnen. Het is onduidelijk of andere fabrikanten met deze of een soortgelijke technologie aan de slag gaan. Kyocera is in Europa op de smartphonemarkt niet of nauwelijks aanwezig.

Kyocera: geluid via weefsel rechtstreeks naar binnenoor Kyocera: geluid via weefsel rechtstreeks naar binnenoor
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (57)

Voor mensen met een hoorapparaat is het juist een slechte ontwikkeling, in de meeste gevallen werkt deze door versterking van het luchtgeluid en de microfoon ervan bevindt zich vaak in de oorschelp of er boven. Er zijn maar een paar hoorapparaten die werken met been geleiding en deze worden vastgeschroefd aan de schedel. Een zgn. BAHA.
BAHA's zijn zeldzaam omdat de meeste slechthorende weinig profijt hebben ervan.

Simpel gezegd zijn er 2 verschillende soorten gehoorverliezen;

-Geleidingsverlies
-Perceptief verlies > Grootste groep slechthorende mensen.

Aan perceptief verlies valt zo goed als niks te genezen.
Hier is er iets mis met het slakkehuis(trilhaartjes) of op zenuwniveau.
Beengeleiding gebruiken bij zulk soort gevallen werkt juist minder goed doordat de efficientie veel hoger ligt bij luchtgeleiding.

Bij geleidingsverlies kan er soms operatief wat verbeterd worden( gehoorbeentjes, trommelvlies vervangen etc)
Sommige mensen hebben bijvoorbeeld geen gehoorbeentjes meer en verliezen ongelooflijk veel versterking, maar het gehoororgaan de slakkehuis is weinig tot niks mis mee.

Omdat luchttrillingen de slakkehuis slecht of niet bereiken, heeft men de BAHA ontwikkeld, wat ongeveer hetzelfde techniek is als wat hier bedoeld word.
De trillingen worden dan door de BAHA naar de rotsbeen geleid, waar de slakkehuis zich als het ware in bevind.

Bij deze telefoon wordt gebruik gemaakt van een combinatie.
Zoals in de bron hierboven al genoemd moet voor pure beengeleiding toch echt goed contact zijn met de schedel > rotsbeen, overdracht van de trillingen is vele malen minder efficient als via de lucht.
Maar hierdoor hoort men de buitenwereld dus ook aanzienlijk minder mits zij hun oren afsluiten ;) Ook al zijn hier makkelijkere oplossingen voor zoals in-ear oordopjes indoen, dat ook minder energie vraagt.
Niet perse slecht, alleen zijn er voor mensen met hoortoestellen betere oplossingen. Via diverse extra apparatuur kan al met bijv bluetooth een directe verbinding gemaakt worden.
Het is juist voor mensen die geen hoortoestel kunnen verdragen, of net niet slecht genoeg horen om voor vergoeding er van in aanmerking te komen, een hele goede oplossing. Vraag me wel af of er ok een normale speaker geintegreerd kan worden, dan versterk je het geluid door het ook via luchtgeleiding aan te bieden
Als je dit gebruikt moet je dus altijd je telefoon tegen je oor aan hebben om geluid te horen?
Lijkt me lastig voor veel mensen die bellen op speaker/hands free.

Als ik thuis ben bel ik altijd op speaker om zo mijn handen gewoon vrij te hebben tijdens het bellen.
Daarvoor zit er toch ook een aparte speaker in de telefoon?
Volgens het artikel is dit niet het geval:

Een uiterlijk verschil is dat de speakergrill op het prototype ontbreekt, omdat de geleiding van het geluid via een keramisch materiaal verloopt.
Als ik mijn telefoon op speaker zet, gebruikt die de luidspreker aan de achterkant van de telefoon. Dat zegt dus niets.
klopt een iPhone gebruikt de speaker aan de onderkant en met dopjes is er al helemaal niets aan de hand, want die kunnen er gewoon in.
Ze bedoelen daar natuurlijk de grill welke normaal gesproken voor het speakertje zit wat je aan je oor houdt... handsfree gaat doorgaans over dezelfde speaker waar je ook de beltoon hoort ;)

Er zal daarom absoluut een aparte speaker in het toestel zitten en de keramische techniek zal zeer wss idd rechtstreekt contact moeten maken, dus idd tegen je oor aan drukken... wat dus volgens mij wel eens een vervelende bezigheid kan worden als je de telefoon eventjes niet goed vasthoudt... ik weet het niet, dit klinkt als een techniek die op papier mooier klinkt dan het in de praktijk zal gaan werken.
Er zal vast ook gewoon een hands free speaker op zitten. Maak je maar geen zorgen.
Hoe wil je anders je ringtone horen?

[Reactie gewijzigd door Who Am I? op 9 mei 2012 11:08]

Voor handsfree maken de meeste telefoons toch gebruik van een tweede (krachtigere) speaker?
Natuurlijk niet ...
in de meeste telefoons zitten meerdere speakers,
alleen de speaker die je normaal bij je oor houd wordt vervangen!
deze word namelijk in smartphones all vrij weinig gebruikt als luidpreker speaker.
Uit de bron:
I thought it might be like the bone-conduction technology a few companies were peddling years ago, but it's not quite like that. There's no part of the phone you can press against your skull to hear really well. Pressing the top of the phone to you skull behind your ear - you can hear the sound with some clarity, but not enough volume.

[Reactie gewijzigd door DaCoTa op 9 mei 2012 11:32]

Zoals jij beschrijft zou je niet eens de beltoon horen. Dat is namelijk een externe speaker. Als je handsfree bel zal je ook diezelfde speaker gebruiken als waar je beltoon uitkomt.
Als je dit gebruikt moet je dus altijd je telefoon tegen je oor aan hebben om geluid te horen?
Lijkt me lastig voor veel mensen die bellen op speaker/hands free.

Als ik thuis ben bel ik altijd op speaker om zo mijn handen gewoon vrij te hebben tijdens het bellen.
Er zit uiteraard wel een luidspreker op dat ding voor handfree modus of om muziek te luisteren....of om over te gaan...

[Reactie gewijzigd door Rey Nemaattori op 9 mei 2012 13:50]

Het feit dat je hem tegen je oor moet houden om er mee te kunnen bellen is opzich best bijzonder. Veel van de huidige mobiele telefoons dienen bij het voeren van een gesprek minimaal 1 inch van het lichaam afgehouden te worden i.v.m. de straling. Serieus, dit staat in de veiligheidswaarschuwing die bij het toestel zit. Zie hier een artikeltje:http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,2029493,00.html

Of de SAR van deze toestellen moet dermate laag zijn dat het geen issue zou zijn.
Dit klinkt alsof het beter geluid gaat opleveren. Het klinkt ook als een uitstekende manier om permanente gehoorschade op te lopen. Natuurlijk valt het te bezien wat schadelijker is; de conventionele manier waarbij mensen hun speakers extreem hard zetten of deze manier. Wel is het zo dat de geluidskwaliteit van mobieltjes niet al te geweldig is. Dat komt grotendeels door vormgeving tegenwoordig en minder omdat telefoongesprekken sowieso van lagere geluidskwaliteit zijn (iets wat gezien de multifunctionaliteit van telefoons niet meer een relevant argument is).
Het klinkt ook als een uitstekende manier om permanente gehoorschade op te lopen.

Uit het bericht:
"De technologie zit al in gehoorapparaten"

Dat zal niet het geval zijn lijkt me.
Dit klinkt alsof het beter geluid gaat opleveren. Het klinkt ook als een uitstekende manier om permanente gehoorschade op te lopen. Natuurlijk valt het te bezien wat schadelijker is; de conventionele manier waarbij mensen hun speakers extreem hard zetten of deze manier.
Dat ligt er uiteraard aan hoe je er zelf mee om gaat. Toen ik in-ear oordopjes kocht, kon het ook twee kanten op, maar uiteindelijk merk ik dat ik, doordat ik veel minder achtergrondgeluid en wind hoor, mijn MP3 speler een heel stuk zachter zet omdat er niets is om te compenseren.

Oh, en het fijne is dat als het beter hoorbaar is, mensen niet zo lopen te schreeuwen door hun telefoon.
[...]

Dat ligt er uiteraard aan hoe je er zelf mee om gaat. Toen ik in-ear oordopjes kocht, kon het ook twee kanten op, maar uiteindelijk merk ik dat ik, doordat ik veel minder achtergrondgeluid en wind hoor, mijn MP3 speler een heel stuk zachter zet omdat er niets is om te compenseren.
Dat zegt natuurlijk weinig. In-ears zitten dichter op je trommelvlies dus de uiteindelijke geluidsdruk kan nog steeds hoger zijn terwijl het volume op je mp3-speler lager staat.
Ik denk dat dat wel meevalt. Oordopjes vormen een extra risico omdat die in de kleine ruimte van de gehoorgang een flinke druk op kunnen bouwen. Met kleine speakers is dat al een stuk lastiger, je moet ze zo hard zetten dat ze niet meer om aan te horen zijn. Hoe je met zo'n speaker schadelijke geluidsdruk kan opbouwen zie ik niet voor me.
Zouden ze dit ook in oortjes (earbuds) op gaan nemen?

Lijkt me nog veel praktischer. Die maken tenslotte ook contact met je oor en dan heb je geen geluidsoverlast meer van mensen die ze gebruiken.
De geluidsoverlast komt volgens mij voornamelijk doordat ze (veel te hard) in hun telefoon praten.
Geluids overlast in OV komt voornamelijk doordat men de oordopjes veel te hard zetten. Te hard praten valt wel mee..

Denk ook dat door deze techniek mogelijk langzaam aan ook naar koptelefoons zal gaan. Waardoor we minder last hebben van jongeren die het nodig vinden om hun oordopjes op 120 te zetten :+

Houd niet in dat de jongeren in een groepje nog steeds hun telefoon op speaker zetten.
Ik heb 2 jaar geleden op Cebit ook al zo een headset gezien.
Als je die gewoon vastnam hoorde je het geluid al in je hoofd.
Ik moet wel zeggen dat ik snel gekraak hoorde als ik de mp3 player luider zette.

Zou wel handig zijn voor sommige mensen dan hoort niet heel de trein meer de muziek van een bepaalde persoon.
Volgends de bron van het artikel is deze technologie verschillend.
I thought it might be like the bone-conduction technology a few companies were peddling years ago, but it's not quite like that. There's no part of the phone you can press against your skull to hear really well. Pressing the top of the phone to you skull behind your ear - you can hear the sound with some clarity, but not enough volume.

But the phone is designed to be held to your ear, and when you do that, it sounds noticeably better than most current phones. It's the combination of sound coming from the surface - plus the sound being conducted through the tissue of your ear - that combines to make it sound so good.
Toch opmerkelijk dat de meeste mensen bronnen van nieuwsberichten nauwelijks controleren (of eens lezen indien het onderwerp hen interesseert). Waarschijnlijk zullen zij ook de eerste zijn als journalisten zich eens laten vangen door een hoax. De hypocrisie is soms niet ver te zoeken. :P

Misschien is dit grotendeels te wijten aan het overaanbod van informatie tegenwoordig (het internet heeft ook zijn nadelen :)) en de daarmee gepaarde vermoeiing?
Toch opmerkelijk dat de meeste mensen bronnen van nieuwsberichten nauwelijks controleren (of eens lezen indien het onderwerp hen interesseert).
Bij een onderzoek moet je de bronnen nagaan, akkoord. Maar dit is een nieuws artikel waar een journalist (?) aan heeft gewerkt. Dan ga ik ervan uit dat een journalist zijn werk goed heeft gedaan.

Het is mooi meegenomen dat je tegenwoordig makkelijker je bronnen kunt controleren, dat was in het tijdperk met kranten en geen internet wel anders. Maar de bronnen bij een nieuwsartikel beschouw ik als wanneer ik meer wil eten dan wat de journalist heeft geschreven, niet om de het nieuws artikel nog eens te gaan verifiŽren. Anders zou Tweakers alleen de links hoeven te plaatsen naar de bron (pr bericht), wat is dan de meerwaarde van een journalist?

[Reactie gewijzigd door sokolum01 op 9 mei 2012 12:10]

Ons lichaam wordt dus min of meer de geleider van de geluidsgolven die dan rechtstreeks door onze weefsel naar onze oor gaan. Ik vraag me af wat hiervan de gevolgen zouden kunnen zijn. Zo een keramische speaker is wel leuk en aardig, maar de risico's ervan zijn niet bekend. En zulke dingen waren altijd bedoeld voor gehoor apparaten dus hoe zou dit werken voor ons mensen die wel gewoon een goed en gezond gehoor hebben?
Aangezien het ook in gehoorapparaten wordt gebruikt lijkt het mij een redelijk veilige manier van geluids overdracht.
Ja of het wordt geaccepteerd omdat het bij een reeds beschadigd gehoor geen of nauwelijks meer kwaad kan. Ik zeg niet dat dat zo is, maar wie weet?
Nice. Misschien dat dit ook helpt om mensen minder hard te laten praten als ze aan de telefoon zitten; ik heb het idee dat een beller harder gaat spreken als deze de andere kant slechter verstaat.
Ha, je hebt m'n moeder nog niet gehoord. Als mijn slechthorende opa aan de lijn is of mijn broer die in China zit kan ik haar het hele huis door horen. :D

Ik snap alleen niet echt hoe dit nu werkt. Hoe geef je geluid/trillingen direct door aan het binnenoor?
Zoals op het plaatje staat, via het weefsel...
Zou dat dan niet ook betekenen dat een gesprek prive blijft (althans het gene wat tegen jou gezegd wordt) of kan dit ook gewoon op als speaker functie.

off-topic: als alleen jij het dan hoort gelijk implementeren in koptelefoons eindelijk niet mee genieten van te harde muziek van een ander
Dit brengt ons ook een stapje dichterbij een volledig waterdichte telefoon door het ontbreken van de speakergrill.
ik snap nou nog steeds nie hoe dit werkt. stop je dan die telefoon tege je oor aan ofzo?
Is het nog wel nodig om de telefoon tegen je oor aan te houden?
Het geluid moet door geleiding door de weefsels in je hoofd in je binnenoor terechtkomen, dus natuurlijk moet er contact zijn. Als de trillingen via de lucht gingen dan is het gewoon geluid en hoort nog steeds iedereen het.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True