Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 80 reacties

Vier autonome robotvaartuigen van Liquid Robots zijn begonnen aan een overtocht van de Grote Oceaan. De Wave Gliders maken gebruik van golfkracht voor de voortbeweging en van zonnepanelen voor het opwekken van elektriciteit.

Wave Gliders worden al sinds 2008 actief ingezet voor maritieme taken, maar het is voor het eerst dat ermee getracht wordt de Grote Oceaan over te steken. De hele vaartocht zou 60.000 kilometer beslaan. De vier Wave Gliders zijn eind vorige week vertrokken vanuit San Francisco en zullen zich na een gezamenlijke tocht naar Hawaii splitsen, waarbij twee van de robotvaartuigen Japan als doel hebben, terwijl de andere twee richting Australië varen.

De Wave Glider van Liquid Robots bestaat uit twee gedeeltes. Het gedeelte dat boven water te zien is, heeft zonnepanelen aan de bovenkant, waarmee een grote hoeveelheid elektronische apparatuur van energie voorzien wordt. Zo wordt via sensors continu het zoutgehalte van het water bijgehouden, evenals temperatuur, helderheid en zuurstofgehalte. Ook wordt informatie verzameld over golven en stromingen.

Het tweede gedeelte, een platform met aan weerszijden zes draaibare vinnen, hangt aan een kabel ongeveer 6,7m onder het gedeelte dat op de golven drijft. Door de beweging van de golven, trekt de 'surfplank' het onderste gedeelte naar boven. Doordat de vinnen, die met een veer aan het platform zijn bevestigd, deels meedraaien tijdens de op- en neerwaartse beweging, ontstaat een voorwaarste kracht. Het 'zweef'-gedeelte onder water trekt dan op zijn beurt het gedeelte boven water mee.

De meetgegevens van de recordtocht worden via het Iridium-satellietnetwerk doorgestuurd en zullen in uitgeklede vorm op Google Earths Ocean Showcase te zien zijn. Voor onderzoeksdoeleinden is de volledige dataset beschikbaar.

Wave Glider Pacific overtocht

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (80)

Als je een beetje een idee wil krijgen van de werking : http://www.youtube.com/watch?v=eATawqVOXWI
Gaat nog best wel hard ook.
Dat vind ik ook :o
Raar om te zien dat het door zo'n simpel systeempje toch redelijk snel kan varen tegen de golven in. Ik hoop dan ook dat het tuig aankomt, dat zou meteen laten zien dat techniek niet per sé ingewikkeld hoeft te zijn om efficiënt te werken.
Hoe snel gaat die? :P
Water Speed 0.4 kts - 2.0 kts (variable)
Dat is dus niet zo gek langzaam eigenlijk.

De volledige specs staan hier: http://liquidr.com/files/2011/05/WaveGlider_Web.pdf
Dus de snelheid varieert tussen de 0.74 - 3.7 km/h (0.21 - 1.0 m/s)

@ GeoBeo
Dus eventueel extra voortstuwing door gebruik te maken de zonnen energie, volgens jou schatting, zou zeker wel significant bijdragen. Alleen volgens de bron hier boven is het piek vermogen van de zonnepanelen een stuk lager, namelijk maar 80 Watt.
Maar deze autonomen vaartuigen doen natuurlijk geen race om zo snel mogelijk te oceaan over te steken. En dienen ook een wetenschappelijk doen, namelijk metingen doen. En dit vermogen zal dan wel volledig voor de sensoren gebruikt worden.

Vind het er toch wel apart uit zien, het onderwater deel heeft vind ik iets weg van het skelet van een vis. Maar wel indrukwekkend dat deze apparaten autonoom kunnen functioneren. Zelfs volgens bron van ADQ een systeem dat er voor zorgt dat het geheel loskoppelt zal het door zeedier onderwater wordt getrokken: "Passive pressure-actuated release separates float from tether & glider if an entangled animal submerges the system."
Waarschijnlijk is de snelheid ook nog makkelijk te upgraden door de vleugeltjes van de glider wat groter te maken (of meer vleugeltjes te plaatsen).
1 golf per golf denk ik.

Het lijkt dat ze enkel gebruik willen maken van golfkracht. De zonnecellen worden volgens het stuk enkel gebruikt voor apparatuur aan boord.

Ik denk dat de snelheid volledig afhangt van wind, stroming en voor dit ding redelijk belangrijk, golven.
Met zonne energie zou je dan ook niet erg veel kunnen; Je hebt misschien eens 2m2 aan oppervlak beschikbaar; 200W bij volle zon (standaard paneel), wanneer het paneel precies naar de zon gericht staat.

Dat zou betekenen dat je ongeveer 10 uur per dag 200W tot je beschikking hebt, wanneer je uit gaat van volle zon (onterechte aanname). Laten we daar voor het gemak 150W van maken aangezien je lang niet de hele dag je zonnepaneel optimaal kan richten en er niet altijd volle zon is.

Dan nog wat verlies door de regel elektronica, maar laten we het positief houden en aannemen dat je 130W op een motor kan krijgen in de volle zon. Het bakbeest op de foto (minstens dus 2 meter lang en 1 meter breed) gaat dan even heel positief geschat 1km/uur harder. Die 1km/uur harder dus alleen tijdens 10 van de 24 uren per dag. Op z'n aller positiefst.

Waarom denken mensen toch altijd dat zonnepanelen een soort milieuvriendelijke ongevaarlijke kernreactors zijn :P?

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 22 november 2011 17:45]

Ze hadden beter een waterstof-brandstofcel kunnen gebruiken :P

Maar een grappig initiatief, ik ben inderdaad ook benieuwd naar de snelheid waarmee deze dingen varen.
En dan lekker experimenteren met brandstofcellen, buisjes, motortjes, kortsluiting en een tankje waterstof op je bureau?

mwoa...
1 golf per golf denk ik.
denk het niet, want dit werkt niet zoals een surfplank die wordt voortgestuwd door een golf, maar glijdt er zachtjes over, waardoor een hoop energie van de golf verloren gaat (voor de glider dan)
"De Wave Gliders maken gebruik van golfkracht voor de voortbeweging en van zonnepanelen voor het opwekken van elektriciteit."

Zo snel als de natuur dat toe laat denk ik zo?
Een hele mooie manier van milleuvriendelijk reizen. Zeker als ze dit zouden kunnen toepassen op grote cruiseschepen. Al zal dat nog wel een tijdje duren :)
Maar het begin is er!
Milieuvriendelijk reizen naar Amerika? Dat kon vroeger al ten tijde van 1492.

Men make een houten schip en men zet er zeilen op (katoen?) en men vaart enkel en alleen op de wind. Die winden waaien al eeuwen in dezelfde richting. Zelfs de vliegtuigen maken een ommetje omdat ze anders te veel tegenwind vliegen.

Zo'n alternatieve voortbeweging is natuurlijk wel heel inventief en zolang snelheid er niet toe doet bruikbaar op veel plaatsen. Maar als de route niet specifiek ergens langs moet, kom je er met de wind veel sneller.
Er word tegenwoordig door een grote maatschappij (volgens mij n dochter van Maersk) gevaren met enorme kite's aanboord, scheelt ze als de wind goed staat enorm veel brandstof (http://www.olino.org/arti...zaming-van-de-scheepvaart even snel gegoogled) dus ja dat doen ze dus al wel een beetje
Behalve dat gebleken is dat het maken van zonnepanelen zoveel energie en zooi kost dat deze misschien wel mooi zelfvoorzienend zijn, maar absoluut niet klimaat neutraal.

Net als die auto's op stroom. Hele mooie dingen, maar ik geloof niet dat de uitstoot zoveel kleiner wordt. Die stroom moet ook opgewekt worden en dit gebeurt in NL nog steeds grotendeels door kolen op te branden. Die uitstoot rekenen ze in de auto niet mee, maar is natuurlijk wel het directe gevolg.
uiteraard moet die energie opgewekt worden, het verschil zit m alleen in het rendement
waarbij een benzinemotor gemiddeld 25% doet (dacht ik)
haalt een gemiddelde energiecentrale al gauw de 40%
dus op die manier is het voor het milieu wel degelijk beter om de energie in een energiecentrale op te wekken
en hoe rendabel is de elektromotor vervolgens? IMHO is het mooiste van deze techniek dat het de uitstoot van deeltjes op leefniveau vermindert. Want je hoeft niet te verwachten dat leven langs een weg of in een stad echt gezond is

@dr furious.... Moeten ze wel cruiseschepen maken die lekker kunnen rollen over de golven. -> Iedereen zeeziek.
Een goedkope elektromotor heeft een efficientie van 80% een dure elektromotor heeft een rendement van 99%.
En dan heb je het nog niet over de productie van de accu's
En hoe klimaatneutraal was benzine/diesel ook alweer? :z
100% co2 neutraal, al is het wel een tijdje geleden dat die fossiele planten hun werk hebben gedaan:P

Overigens kunnen 'auto's' ook op windenergie tegen de wind in rijden. Dus wie weet lukt het met golven ook.

[Reactie gewijzigd door stefanv op 22 november 2011 18:09]

Veel effectievere energiedragers moeten nog uitgevonden worden.

Uiteindelijk wanneer alle benzine/diesel op is en olie weer opnieuw geproduceerd wordt door de natuur is deze volledig klimaatneutraal. Het probleem is alleen dat we het allemaal in 200 jaar op willen gebruiken.
De overstap naar elektriciteit, heeft echt wel voordelen.
De transport van elektriciteit is al minder vervuilend dan van al die brandstof vervuilende vrachtwagens. Daarnaast heb je de mogelijkheid om op duurzame energie bronnen te rijden.

Elektriciteit rijden is de toekomst.
Leg mij eens uit hoe je op water kunt rijden? Ik weet zo snel geen manier om efficiënt energie uit water te halen.
Op waterstof kan wel, maar hoe haal je het waterstof uit andere bronnen? Hiervoor heb je alsnog andere energiebronnen nodig, zoals elektriciteit bij elektrolyse. Vervolgens worden in brandstofcellen dit waterstof met zuurstof verbonden om weer elektrische energie vrij te maken. Dan kun je naar mijn idee net zo goed direct op elektriciteit rijden.

Ik vind dat ze overal op de wereld elektrische wegen moeten aanleggen waar elektrische auto's hun energie uit de weg halen. Offroad rijden wordt dan iets voor de waaghalzen (als in: hoe lang gaat jou accu nog mee?)
Ik snap ook niet waarom mijn vorige post onderuit is gemodereerd, daar er al gewoon een auto bestaat welke op water rijd:

http://www.wanttoknow.nl/...en-autos-rijden-op-water/

De wereld bestaat bijna voor 90% uit zeewater, als we dit gaan gebruiken als brandstof hebben we 1 een schone brandstof met bijna schone uitstoot t.o.v. alles wat uit olie voortkomt.

Het grote nadeel is echter dat maatschappijen als een shell er niets van willen weten, omdat de overgang op water een mega triljarden concern als shell ineens de nek om zou kunnen draaien. Deze zouden dus alles op alles zetten om dit tegen te houden.

Echter als we het geheel goed bekijken, dan is water gewoon de toekomst oplossing en niet elektriciteit. Elektriciteit moeten we eerst opwekken / creeeren. Het proces om b.v. zonnepanelen te maken is alles behalve milieu vriendelijk en laat staan windmolens.
Daarbij komt ook dat een windmolen niet rendabel is.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m...ief/2011/2011-3497-wm.htm

Zonnepanelen vies spul om te maken:
http://www.zonne-paneel.n...delen-van-een-zonnepaneel

Iedereen kan dus wel mooi roepen electriciteit is de toekomst echter is electriciteit ook gigantisch milieuonvriendelijk om te creeeren....
En de zware stookolie waar de schepen nuop varen is een stuk beter?

En met electrische auto's heb je wel de mogelijkheid duurzaam opgewekte stroom te gebruiken op de accu's op te laden. Als je dat niet doet dan heb je er iig een stuk minder aan.
Heb je een bron voor je totaal niet ware bewering over het maken van zonnepanelen?
Als je brandstof wil sparen moet je thuis blijven.

(en in antwoord op je "hybride auto" vraag: De cijfers van de lease maatschappijen laten zien dat je beter een klein autootje kan rijden dan zo'n Prius bakbeest)
Zeker als ze dit zouden kunnen toepassen op grote cruiseschepen.
Ik heb het ontwerp / de werking niet echt bestudeerd, maar ik zou me zo voor kunnen stellen (onder andere vanwege het gebruik van een veer) dat de massa-verhouding tussen het drijvende deel en het zwevende deel cruciaal is. Als je dan een cruiseschip met dezelfde (lage?) snelheid wilt voortbewegen als het huidige model, dan zul je er dus een zwevend deel met een massa (en vermoedelijk ook grootte) vergelijkbaar met dat cruiseschip onder hangen. Dat kost nogal veel materiaal... En het zit nogal in de weg als je een haven in wilt varen... Ik vrees dat die toepassing er helaas nooit gaat komen.
Dat kost nogal veel materiaal... En het zit nogal in de weg als je een haven in wilt varen... Ik vrees dat die toepassing er helaas nooit gaat komen.
Het zit overal in de weg behalve op volle zee. Het droogdok uit, of de haven in is ook al een probleem. Overigens hoef je de haven niet in, je kunt gewoon op zee voor anker gaan.
Probleem is wel natuurlijk dat deze bootjes alleen met de stroom mee kunnen. Is dus wel 1 richtingsverkeer en zul je voor te tocht terug toch een motor moeten hebben. }>
Verklaart meteen de lange overtocht.

[Reactie gewijzigd door SuperRat op 22 november 2011 16:59]

Probleem is wel natuurlijk dat deze bootjes alleen met de stroom mee kunnen
Waaruit concludeer je dat?

Het is juist de op en neer gaande beweging van de golf die in een horizontale beweging omgezet word.
Dat heeft niets met stroming te maken. De golven stuwen je in principe niet voort en bovendien is de richting van golven ook onafhankelijk van stroming.

Je kunt in principe in elke willekeurige richting varen. De vraag is alleen of de horizontale beweging voldoende is om tegen de stroom in te varen.
Kabel hangt er diep en vergis je niet in de kracht van stroming, deze is makkelijk in staat om kabel en alles mee te nemen.
Denk niet dat de verticale beweging dit kan compenseren.
Tocht duurt niet voor niets zo lang.
Nee hoor, je kunt prima rondjes varen op de stroming: http://upload.wikimedia.o...cean_surface_currents.jpg

Is direct ook een (deel van?) de verklaring voor de vraag van dvanspijker hierboven.
Tuurlijk kan dit. Dit worden echter geen economisch verantwoorde reizen.
ik geloof dat de op-en-neer gaande beweging van de golf hier belangrijker is dan de voortgaande beweging van de golf. Dus ik betwijfel het of deze bootjes niet tegen de stroom in kunnen.
Ik vraag me af of deze niet in touwen, netten etc vast komen te zitten...
Dat kan in principe wel, maar... weet jij hoe groot de Grote Oceaan is? :P
165,2 miljoen km², 35% van het aardoppervlak
0.41% tot 8.1% van het oppervlak van de Grote Oceaan bestaat uit plastic/zeeafval

[Reactie gewijzigd door ChevyVan79 op 22 november 2011 17:16]

Dat weet ik, maar weet jij ook hoe vreselijk veel troep er in de Grote Oceaan drijft? Dat is echt schrikbarend veel.
Dat zegt ie toch ook: 0.41% tot 8.1%. Dat is in beide gevallen een enorm oppervlak.
Als je dan na gaat dat de aarde in zijn geheel maar 0.04 of 0.08%, (weet t even niet precies meer) uit water bestaat. Is die 35% niet zo veel.

Verschillende ideeën uitwerken tot autonome systemen, misschien ooit door ontwikkeld goed voor in de ruimte?
Wie weet wat ze nog meer te weten komen naar zon scan. Het is nog steeds maar een klein stapje vind ik.
Het aardoppervlak bestaat voor meer dan 75% uit water. Drinkbaar water, ja, dat is een ander verhaal.
hij bedoelt de aarde , niet het oppervlak.
blijkbaar zat jij dus niet op de juiste school
Ja, aardOPPERVLAK. Maar de aarde bestaat uit meer dan slechts de 40km aardkorst. Nog 12662km vloeibaar gesteente om precies te zijn.
Koel, lijkt me erg ok voor een nieuw handeltje uit Zuid Amerika .......... geen dubbele bodems meer nodig en we hoeven ook meer niks te slikken ;)
Een schip aangedreven puur door golfkracht. Leuke vinding al gaat die tocht volgens mij vrij lang duren...

Wel handig dat de watertemperatuur etc. gemeten worden. Dit kan dan bijvoorbeeld weer worden meegenomen in accuratere weervoorspellingen.
Ach het gaat hier niet om een zo snel mogelijk oversteek, maar om de data. Ik kan me voorstellen dat deze real-time kan worden uitgelezen en ze kunnen uiteindelijk altijd nog beslissen deze dingen op te vissen als het te lang duurt.
Benieuwd of die dingen tegen de natuur op kunnen (onweer, golven, walvissen, etc). En maar hopen dat er geen vissersboten rondbaggeren die er tegen aanknallen.
Of dat iemand het ziet als een interessant apparaatje en besluit om hem op te vissen. ;)
Nu zijn er heel erg veel smokkelaars op een nieuw idee gebracht.
Dat is het eerste dat in mij opkwam; hoe ga je 1000en van dit soort bootjes op weg van Colombia naar Europa/USA tegenhouden? En al houd je er een aantal tegen, dan zullen ze alsnog blijven komen. Wie ga je oppakken als je zo'n bootje ziet varen?

Zeker met het volgende in het achterhoofd, dat notabene als verkoopargument gebruikt wordt:
Vehicle Observability Silent propulsion system
Minimal visual & radar signature
Binnenkort keldert de marktprijs van coke dus door dit bootje, dat kan ik je voorspellen.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 22 november 2011 19:20]

Binnenkort keldert de marktprijs van coke dus door dit bootje, dat kan ik je voorspellen.
Of het bootje keldert en de prijs stijgt.
Misschien mis ik iets, maar waarom moet je 1½ keer de omtrek van de aarde afleggen om alleen de grote oceaan over te steken??
Ik denk dat er inderdaad een factor 10 teveel wordt opgegeven... Op de link in het artikel (ieee.org) wordt ook 60.000 km gemeld, dus het ligt niet aan Tweakers.

Update: ook de website van Liquid Robotics heeft het over 33.000 nautical miles (met 1 mijl = 1852 meter). Ze gaan volgens mij met 4 van die scheepjes - wellicht tellen ze de afstanden bij elkaar op?

[Reactie gewijzigd door Tukkertje-RaH op 22 november 2011 17:00]

Ik denk dat er inderdaad een factor 10 teveel wordt opgegeven
Dat lijkt me stug. Van San Fancisco via Hawaii naar resp. Japan en Australië is ongeveer 10.000 en 11.000 km. Misschien dat ze de totale afstand nemen, dus van de 4 schepen bij elkaar opgeteld? Tezamen met wat omwegen (ze zullen waarschijnlijk niet in een exacte rechte lijn varen daar ze ook afhankelijk zijn van stroming) kun je dan wel op 60.000km komen.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 22 november 2011 17:02]

Wellicht te maken met golfstromen.
afstand van alle 4 de vaartuigen samen denk ik, dan kom je een beetje in de buurt.. maar is wel naar het antwoord toerekeken moet ik zeggen, want ik durf mijn hand er niet voor in het vuur te steken
Ik denk niet dat ze er vanuit gaan dat de bootjes recht door zee gaan, ze worden gestuurd door de golven en stromingen dus grote kans dat ze wel eens meer dan eens een stuk terug gaan :)
Ben heel erg benieuwd naar of ze de hele tocht gaan halen. Niet alleen is er kans dat ze door de stroming 'vast' blijven zitten op 1 punt maar kunnen de Wave Gliders ook nog eens kapot gaan door het woeste water. Toch iets om in de gaten te houden!

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True