Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 103 reacties

Betalingsverwerker Equens kampt met een landelijke pinstoring. Een groot aantal pinautomaten zou sinds woensdagochtend niet meer correct functioneren na de uitrol van een update. Het doorvoeren van een patch moet de problemen verhelpen.

De storing zou volgens een zegsman van Equens woensdagochtend zijn begonnen. Aanvankelijk zou deze zijn opgetreden bij circa vijfhonderd pinautomaten die bij winkeliers staan. Na tien transacties zouden de pinautomaten zich buiten werking stellen. Rond het middaguur waren al 15.000 pinapparaten buiten werking.

Een woordvoerder van Currence, het bedrijf dat het merk Pin in handen heeft en het betalingsverkeer door Equens laat verzorgen, stelt dat een software-update, die door Equens werd uitgerold, er voor zorgde dat de pinautomaten geen verbinding konden maken met het betalingsnetwerk. Inmiddels zou er gewerkt worden aan het uitrollen van een patch. Currence verwacht dat in de loop van woensdagmiddag de storing verholpen zou moeten zijn.

Update 13:44: Na het uitrollen van een patch zou de pinstoring zijn verholpen, zo meldt de NOS.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (103)

Update 13.27: Volgens Currence zijn alle problemen over. "Er is een patch gemaakt. Zodra de terminals nu weer verbinding maken, worden de nieuwe parameters gedownlaod en werkt het apparaat gewoon weer."


Automatisch!

Let wel even op of er geen ''depending'' bij zit.

[Reactie gewijzigd door Xanquezer op 16 november 2011 13:42]

Ik stond net ook weer voor schut in de MCDrive, wou ik betalen, zegt het apparaat "afgebroken". Paar keer geprobeerd, werkte nog steeds niet. Mevrouw zei : "waarschijnlijk heeft u geen saldo". Daar leek het wel op, maar had nog genoeg op de rekening. Had ook geen cash op zak dus stond daar mooi voor paal.

Jammer dat ze dit soort dingen dan niet bekend maken naar de winkeliers. Denk dat er nog veel in het duister tasten.
Het duurt altijd even voordat dit soort storingen bekend worden bij de winkels. Er is een storing, winkel belt naar de helpdesk, die gaat het uitzoeken en gaat met de helpdesk van Equens bellen. Die moeten ook even naar hun 2e en 3e lijns en voor je het door hebt ben je zo een uurtje verder.
Bij een van mijn vorige werkgevers ging er, als de bevestiging van de storing er was, dan een telefoonplan in werking om alle vestigingen van de keten te bellen en er werd een mail naar alle winkelmanagers gestuurd. Die winkelmanager moet dan nog zijn personeel inlichten, wat ook weer tijd kost.
Kortom: Tussen begin storing en winkelier die op de hoogte is zit tijd.
Dat is vooral de winkel en die helpdesk zijn probleem...
wij verzorgen namelijk de (pin) helpdesk voor een aantal landelijke partijen, maar de storingsmelding kwam al vrij vroeg binnen vanmorgen, dus iedereen die daarvoor belde was direct op de hoogte.

Wat zo een retail klant met die info doet is een ander verhaal, of die dit doormelden of niet.

overigens een aantal grote klanten (+160 winkels) hebben tegenwoordig bij meerdere kassa's in 1 winkel gewoon de ene helft via Equens lopen en de andere helft via CCV (die kunnen ook transacties verwerken)
Wordt gewerkt PINstoringen.nl en Currence heeft al haar interesse in het concept getoond :9. Kunnen we binnenkort vast kijken met een smartphone app of iets dergelijks.

[Reactie gewijzigd door Malarky op 16 november 2011 13:36]

Waar halen jullie nu de meldingen vandaan eigenlijk? want je ziet geen meldingen staan de afgelopen 24 uur, maar Currence en alle leveranciers van automaten hebben vanmorgen wel meldingen en update's de deur uit gedaan.
Oplossing: status pagina op www.pinverkeer.nl ofzo + een Twitter account die daaraan gekoppeld is.

Het hoeft niet allemaal zo moeilijk te zijn :X
Ik had ook geen saldo op twee verschillende rekeningen terwijl er genoeg op staat.
Jammer dat je dan die melding krijgt.
Pinstoring o.id. was fijner geweest.
Een broadcastsysteem voor meldingen als "Pinstoring, bel helpdesk 1234567890" was wel handig geweest in dit geval, dan weet de winkelier ook gelijk wat er aan de hand is, vage meldingen als "afgebroken" of om er maar vanaf te komen "geen saldo" zeggen is niet wenselijk.
Ja dat zou idd fijn zijn plus winkeliers weten gelijk dat het kan niet gepint worden en dan voor kom je dingen zo als staat bij mc met je eten en dan niet kunnen betalen maar de vraag is het technisch mogelijk ??
De mevrouw kan ook gewoon in de bijgeleverde handleiding voor foutcodes kijken. Een saldotekort geeft een andere code dan deze storing.
De mevrouw aan de kassa hoort geen reden te zien tussen geblokkeerd, saldo te kort of iets anders ivm je privacy.
Nou dat vind ik niet. Het is belangrijk om te weten of er een storing is of dat er geen saldo is. Bij een storing, ligt het aan de techniek, en In het laatste geval aan de klant. De klant kan dan een pasje van andere rekening gebruiken.
Ik had het over geblokkeerd, of saldo te kort, storing is 9 van de 10x een time-out.
Lekker dan... Wordt zoiets wel getest? Ik mag toch aannemen dat men zo'n update/patch 's avonds doet? Dan heb je minder verkeer en heb je nog de nacht om het recht te zetten.
Ook raar dat men maar alles ineens patch en niet bijvoorbeeld per provincie of plaats.

Zo zie je maar weer dat het nooit handig is om afhankelijk te zijn van 1 bedrijf die dit regelt.
Ja, dit wordt getest. Behoorlijk serieus ook zelfs. Maar er zijn zoveel verschillende variabelen (zowel aan acquirer als issuer kant), dat het onmogelijk is ze allemaal te raken. Ik weet zeker dat wat er ook gebeurd is, dit in de testset voor de volgende releases wordt opgenomen.
Was ooit zelf tester bij Equens en weet hoe serieus men om gaat met testen, er is immers een enorm financieel en economisch belang. De beste stuurlui staan aan wal, en het is natuurlijk heel makkelijk te concluderen dat er beter getest had moeten worden. Helaas komen er altijd nog automaten voor die niet aan de specs voldoen, waardoor de interfaces onderuit kunnen knallen, waardoor vervolgens de hele boel in de soep zou kunnen lopen. Dus... niet te snel oordelen. En denk je het zelf beter te kunnen: ga solliciteren bij Equens!
Van alle stuurlui aan wal ben ik de beste ( not ! ) :D

Al is het dan van mijn kant (wat te) gemakkelijk gezegd, je moet niet vergeten dat het hier een softwarematige fout betrof welke een landelijke PINstoring tot gevolg had (met mogelijk vervelende gevolgen voor mij als eindgebruiker).

Dan kan ik -als noob zijnde- niet veel anders schrijven dan wat ik in mijn voorlaatste post (zo gemakkelijk) schreef ;)

[Reactie gewijzigd door John Stopman op 16 november 2011 18:54]

Het lijkt mij juist wel beter om dit door 1 bedrijf te laten doen. Stel je voor dat er meerdere bedrijven waren die dit regelden, dan kreeg je een concurrentie strijd en zouden er goedkopere middelen worden gebruikt om de "klant" over te halen.

Nu heb je 1 bedrijf die het doet, weet je direct wie het doet, en bij wie het fout kan liggen. Natuurlijk is het slordig dat ze dit niet beter getest hebben, maar nu weet je in ieder geval wie er fout zit (en kan dus sneller opgelost worden.)
Niet waar, Equens heeft geen alleenrecht, CCV, kan gewoon oude en nieuwe pin transacties verwerken naast de gangbare credit cards (voor alle Nederlandse automaten, niet alleen voor hun eigen) . er is dus geen alleenrecht bij 1 partij, echter equens is 'van de banken' dus die word logischerwijs iets meer gepushed door die partijen.
Ik mag hopen dat ze hiervan leren en een gesloten test-systeem gaan gebruiken om dit soort softwarematige fouten voortijdig op te sporen :)
Werken de pinautomaten in de muur wel gewoon? In andere woorden: Kan ik gewoon geld uit de muur halen? Moet dadelijk nog even een broodje halen. :+
Deze draaien niet op deze software.

Je weet wel die pinapparaten in een winkel of restaurant, daar gaat het volgens mij om.
Ja, dat begreep ik. Wist alleen niet of de geldautomaten hier ook door beďnvloed worden...
Doe zoals ik al jaren doe, laat alleen het geld achter op je rekening voor de vaste lasten en haal al het andere in kontant eraf, je hebt altijd geld en als men niet kan afboeken om welke redenen ook is het een probleem van de bedrijven, zoals woningbouwcoorperaties, energie bedrijven etc etc, want dan wordt men echt wel wakker als er zeurende bedrijven op de stoep staan bij banken of bedrijven die de software van pinautomaten en banktransacties beheren.
Hier ook zo'n persoon. Ieder maand 8 automatische afschrijvingen van mijn betaalrekening, de rest gaat contant. 100% overzicht, nooit de vraag of er wel genoeg op m'n rekening staat.
Ik zie het probleem niet. Ik doe zoveel mogelijk automatisch en via pinnen/chippen. Toch heb ik 100% overzicht en als bonus een betaalhistorie tot jaren terug. Ik hoef me nooit af te vragen of er wel genoeg op mijn rekening staat. Daarnaast hoef ik nooit met honderden euro's cash over straat te gaan. Tussen tien en veertig euro cash is voor mij voldoende voor die enkele gevallen dat het niet elektronisch kan.
Ik gebruikte ook bij voorkeur de chipknip. Het voordeel is dat je bij betalen geen pincode hoeft in te typen en de magneetstrip niet gelezen wordt, dan kunnen ze ook geen pincode afkijken/skimmen, en je hebt geen last van netwerkstoringen. Maar nu schaffen de sukkels het overal af, met als gevolg dat ik nu ellenlange giroafschriften krijg, ondanks dat ik kleine bedragen nu weer contant betaal.
Doe ik ook altijd, na het betalen van de vaste lasten haal ik alles er af.
Sterker nog, er word bij mij door geen enkel bedrijf/dienst/etc automatisch afgeschreven.
Ik betaal al mijn rekeningen zelf middels internet bankieren op dezelfde dag.

Ik heb in het verleden te vaak achter foutief afgeschreven bedragen aan gemoeten omdat sommige bedrijven te veel afschreven of fouten maakten.
Daar heb ik dus op deze manier een punt achter gezet, een algehele blokkade tegen automatische afschrijvingen.

Deze pin storing gaat geheel aan mij voorbij, geen last van.
Ik ben baas in eigen knip maar ook over mijn rekening.
Ik heb liever niet zoveel contanten op zak / thuis liggen. ;)
Ja, want het is oh zo veilig bij de bank.
Iets met goede testroutine enzo. Zou zeggen dat een softwaretest wel 10 rondjes pinverkeer kan simuleren om zo'n fout op te sporen? Klinkt niet echt als een exotische bug.
Precies, was er recentelijk niet iets soortgelijks?
'Vroeger' dacht ik banken en pinautomaten magisch waren. Tegenwoordig komt het net zo krakkemikkig over als de ov-chipkaart en alle gehackte websites van de laatste 10 maanden.
Het lijkt wel steeds normaler te worden om elke maand een landelijke pinstoring te hebben. Vind het wel toevallig dat dit vaker voorkomt sinds we het "nieuwe pinnen" hebben geďntroduceerd.
Het nieuwe pinnen is in NL een ander protocol.
Deze is ook nog eens een stuk zwaarder dan het oude PIN protocol.

Vrijwel alle automaten worden nu omgezet in rap tempo, hierdoor worden de systemen opeens veel meer belast en treed dus deze ellende op.
je kan ook anders bekekijk je heeft niet onnodig geld uit ;)
zo zie je maar weer dat het altijd handig is om alternatief te kunnen betalen, zelfs met zoiets banaals als fysiek geld ...
Dat geeft ook maar weer eens aan dat helemaal zonder fysiek geld het ook niet gaat werken. Dat willen ze maar wat graag, maar ik zie het al voor me:
In de winkel, rij van 12 mensen met volle karren met boodschappen en niet kunnen betalen met pin. Geen contant geld en dan ?? Laten staan die hap en met lege handen naar huis. Leuk als er b.v. bedervelijke dingen zoals zuivel oid in zitten...

Zolang het niet beter wordt als dat wat we nu hebben zullen en kunnen we niet zonder echt geld. Of.... de cheque komt weer terug :)
Kan gebeuren, zoveel downtime is er niet in PIN wereld lan, het is iets van de laatste tijd en dat zal ook wel komen door het `nieuwe` pinnen.

Het is wel 1 van de Weinige Service´s die vaak binnen een werkdag gefixed zijn, dat kunnen ze vaak van internet providers en telefoon providers niet zeggen.
Maw ze hebben het te snel ingevoerd terwijl er nog teveel zaken niet goed zaten. Dat proberen ze nu met updates te verhelpen maar deze keer is het goed mis.
Eigenlijk kan je dan stellen dat pinnen op dit moment te onbetrouwbaar is om gebruik van te maken.
Hoeveel ervaring heb je werkelijk met de technische pin kant ipv alleen je pasje in een automaat proppen?
Nieuw doel voor hacker; pinautomaten uit de lucht halen. Het nieuwe sinterklaasvirus. Kom op als het al zo gevoelig is dan kunnen we nog gaan lachen in de toekomst. Met het nieuwe pinnen is het toch waardeloos geworden dat alle apparaten andere instellingen hebben. Dan moet je weer ingeven of je wil chippen of meastro, of meteen je pin. Echt ronduit waardeloos.

Duitsland heeft dat je je pas erin stopt en meteen eruit haalt. Vergeet je hem niet. Perfect systeem, nee hier moet je erin laten. Ook met die updates dat is echt heel slecht. Ik werk vaker met pinautomaten maar hoe vaak het gewoon al misgaat, dat is echt te vaak.
Duitsland gebruikt ook EMV tegenwoordig, en ook daar blijft je pas zitten tijdens de transactie.

ik werk ook wel vaak met pin automaten (we beheren voor diverse klanten er een paar duizend) maar de software update's vallen best mee aan de pin automaat kant, dus ben wel benieuwd waar jij je op gebaseerd hebt dan.
Sorry, maar is het in vrijwel elke bedrijfstak niet gewoon om updates uit te voeren op de meest rustige momenten? 's nachts bijvoorbeeld, wanneer er naar verhouding bijna niet gepind wordt? Waarom wordt het pinsysteem gewoon overdag geüpdatet?


@ Hieronder;
Oke, dan heb ik het bericht verkeerd begrepen. Op Nu.nl had ik 't ook al gezien, daar stond dat 'als gevolg van een update eerder vandaag', dat kwam op mij over als zijnde vanmorgen of vanmiddag ergens. Dat de fix overdag wordt uitgerold snap ik wel natuurliijk :+

[Reactie gewijzigd door Pixeltje op 16 november 2011 22:22]

Ik denk dat de update ook wel 's nachts is uitgerold, maar dan zijn de meeste winkels dicht.

Het probleem bij deze 'update' is dat de verbinding met het betalingsnetwerk wegvalt. Daar kom je dan dus pas achter als er daadwerkelijk betaald wordt met de betreffende pinautomaat en dat is pas mogelijk als de winkelier zijn toko heeft opgegooid: 's-morgens dus.

Uiteraard zal het probleem direct na de uitrol ook wel zijn opgetreden. Er zijn immers ook zaken die 24 uur per dag open zijn. Deze automaten zijn dan wellicht in storing gevallen, de storing zal zijn gemeld en daarna is het zaak om dit te correleren met de update. En dat is kennelijk vanmorgen pas gebeurd.
Dat is volgens mij ook gedaan, er staat nergens dat ze de update overdags hebben gedaan.

De storingen echter die kwamen overdags pas. Na 10x een pintransactie te hebben uitgevoerd kapten de apparaten er mee. Dat gebeurd dus in een drukke winkel in het eerste uur na openen gok ik even.

De patch om het op te lossen is wel overdags gedaan en dat lijkt me vrij logisch want het moest immers opgelost worden :)
Storing is sinds woensdagochtend en treed pas op na 10 transacties. Ik werk niet bij Equens (maar wel vroeger bij een retail software bedrijf gewerkt dus weet er wel iets vanaf door contacten bij Equens) maar ik durf wel te beweren dat die update vannacht dan wel in de vroege morgen is uitgerold voordat de winkels open gaan. Alleen doordat het probleem zich pas na 10 transacties openbaart is het dan al te laat.
Maakt niet uit. Als het pas na 10 transacties is kan je het prima snachts doen, maar je komt er toch pas later achter.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True