Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 136 reacties

De specificaties van de Nokia Sabre en Ace lijken te zijn uitgelekt. Ook van de Sea Ray, waarvan eerder al afbeeldingen opdoken, zijn meer details bekendgeworden. De drie Mango-telefoons worden waarschijnlijk op 26 oktober aangekondigd.

Dat claimt My Nokia Blog, dat er wel bij vermeldt dat de betrouwbaarheid van de bron niet gecheckt kon worden. De Nokia Ace krijgt het grootste scherm van de drie, met een diagonaal van 4,3". Deze is van het amoled-type, en verder draait er een singlecoreprocessor met een kloksnelheid van 1,4GHz in de behuizing. Voor het maken van foto's is een 8-megapixelcamera aan boord en voor opslag van data is 16GB aanwezig. Verder ondersteunt de Ace hspa+, een snellere variant van hsdpa.

De Sabre krijgt eveneens een 1,4GHz-processor, maar moet het stellen met een kleiner scherm, van 3,7". Verder is 8GB opslaggeheugen ingebouwd, maar krijgen gebruikers ook toegang tot 25GB opslag via Microsofts clouddienst Skydrive. Voor foto's is er een 5-megapixelcamera en daarnaast is het mogelijk om de achterkant van de behuizing te vervangen.

Van de Sea Ray kwamen eerder al beelden naar buiten, nadat Nokia-ceo Stephen Elop het toestel tijdens een bijeenkomst toonde. Volgens My Nokia Blog krijgt het toestel grofweg dezelfde specificaties als de Ace, maar is het scherm met 3,7" een stukje kleiner. Ook dook er een persafbeelding van de smartphone op bij de Duitse tak van T-Mobile.

De Finse telefoonfabrikant zou de drie toestellen willen aankondigen op 26 oktober, als het zijn Nokia World-evenement houdt. De drie smartphones draaien allemaal op Windows Phone Mango. Nokia sloot enige tijd geleden een deal met Microsoft, waarbij de fabrikant zich bijna uitsluitend zou gaan richten op Windows Phone als besturingssysteem.

Nokia Sea Ray bij T-Mobile
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (136)

Het is vrij logisch dat Windows Phone het grote publiek nog niet heeft bereikt. Dit heeft met name te werken aan het communicatieplan die geschreven is door Microsoft en haar CO-partners, maar met name de timing.

Microsoft had verwacht dat door positieve ervaringen met het OS het woord snel verspreid zou worden, echter viel dit in praktijk toch tegen. Ondanks dit ben ik van mening dat dit toch een 'onbewuste soft - launch' is geweest van Microsoft. Ze hebben inmiddels wel een redelijk representatieve klantenbase opgebouwd die feedback geeft.

Bovendien moet het grootschalige marketingcampagne nog van start gaan. Ik snap niet waarom men Microsoft nu al beoordeeld dat ze 'slechte marketing hebben'. Het feit dat ze bij lancering niet direct hebben gekozen voor sales promotion heeft ook mee te maken dat windows phone Mango er nog niet was (zodat het direct kan meten met directe concurrenten ).

Inmiddels is Mango gereed, is Nokia bijna zover om de producten aan te kondigen, en zal het grootschalige campagne van start gaan. Ik ben ervan overtuigd dat Microsoft haar marketingcampagne succesvol zal voeren, aangezien met het 'nieuwer' management van Nokia wel degelijk belangrijke know-how aanwezig is betreft lanceren op deze schaal van software / toestellen.

Vergeet niet, we hebben te maken met 2 grote jongens in de markt, zowel Nokia als Microsoft, die dondersgoed weten dat elke dag marktaandeel wordt afgepakt, en niet kunnen wachten om flink tegengas te geven. Echter is timing erg belangrijk, een grootschalig marketing campagne doe je wanneer je je kan beroepen op het bovengemiddelde kwaliteit van jouw product(en of vergelijkbaar kwaliteit. Anders is het zonde van je tijd en geld. Zoals gezegd, Mango is er, de hardware van Nokia is er, het OS is nog uiteraard niet helemaal compleet, maar bied zeker weten klanten een mooi extra alternatief naast Android en IOS.

Ik hoop echter wel dat Microsoft na de lancering toch haar levenscyclus van Windows Phone Mango verkleint om sneller up te daten naar Windows Phone (8), inclusief ondersteuning van dual-core processors. Ik weet dat veel mensen discussiren over het verschil en voordelen van dual-core en singlecore, maar als puntje bij paaltje komt, zijn 2 motoren echt beter dan 1 (mits software er op afgestemd is). Je merkt nu dat Microsoft ongelooflijk veel performance haalt uit een singlecore processor, door onder andere hardware acceleration. Ik ben zeer benieuwd naar de performance wanneer er dual-core phones komen met de volgende versie van Windows Phone.

Al met al ben ik zeer te spreken over Microsoft, alleen moeten ze zeer intensief haar OS blijven monitoren om sneller updates uit te brengen die snel inspelen op behoeftes van de klant. Op dit punt zit een bedreiging dat Microsoft iets te lang wacht, waardoor ze pijnlijk verlies kunnen lijden. Maar goed, er zijn genoeg mensen bij Microsoft en Nokia van afdelingen marketing en finance die elke dag zien hoe zij beiden marktaandeel verliezen, dus de belletjes rinkelen wel wat dat betreft.
Aardige specs. Jammer dat ook deze toestellen niet meteen over 32gb geheugen beschikken. Zo duur zijn die kaartjes nou ook weer niet als je kijkt naar de totale kosten. Die online opslag is wel leuk, maar toch heb ik liever lokaal wat meer ruimte voor applicaties (zoals navigatie), muziek, foto's en eventueel nog een film ofzo. Ik heb zelf nu al 4gb in gebruik (van de 8) en heb eigenlijk vrij weinig geks erop staan. Maar toch voelt het beperkt.

Ben echter wel blij dat ik 1 maand geleden besloten heb om toch maar alvast een Omnia 7 te halen. De nieuwe releases duurde me wat lang. Had al in augustus de kans om over te gaan, maar door de aankomende Mango release toch nog wat gewacht. Toch bleek dat er weinig promotie was en zeer weinig nieuws naar buiten kwam over nieuwe telefoons. Toen HTC bekend maakte pas in oktober met nieuwe telefoons te komen (waarbij ik beide toestellen niet geweldig vind, had liever een tussenmodel gehad) heb ik maar besloten om een 1jarige verlenging te nemen met de Omnia 7 erbij. Koste echt geen drol (50 euro bijbetalen) en heb daarvoor een heel aardig toestel gekregen wat mij echt heeft doen verbazen van de gebruiksvriendelijkheid, snelheid en schitterende graphics.
Ben benieuwd welke toestellen er verder nog aan zitten te komen, maar tot op heden nog niet echt een toestel wat mij over de streep had kunnen trekken denk ik. f ze hebben een veel te groot display, f ze hebben weer zo weinig geheugen. Voorlopig vind ik de Omnia 7 dan ook (vanwege zijn gunstige prijs en de mogelijkheid om hem in 16gb te bestellen, waarbij ik helaas na miscommunicatie een 8gb kreeg) de beste koop als men voor WP7 gaat.
Ik hoor dus bij de club van mensen die aangenaam verrast was door WP7.
Heb in het verleden meerdere WM5/6.x toestellen gehad en android ook een tijdje gebruikt.
Toen ik de Trophy vorig jaar in de winkel uitprobeerde was ik behoorlijk onder de indruk.

Vorige week heb ik mango erop geflashed en ze hebben het OS op een flink aantal punten aangepakt, in de meeste gevallen is het beter geworden, vooral de integratie van de social media in de contacten is erg handig. MSN/Facebook(chat) en SMS vanuit dezelfde hub is zeer efficient.

Tot op het moment dat ik mango erop gezet had draaide ik gewoon de stock versie met alle updates die uitgekomen waren. Na een jaar gebruik liep de installatie nog steeds vloeiend en snel (behoorlijk verschil met WM), dus ik verwacht dat dit bij de mango update ook geen problemen op gaat leveren.

Een punt wat mij ook opgevallen is, is het verbeteren van de accuduur. Dit is nog niet veel genoemd maar is goed te merken in de praktijk. Ik heb nu weer push updates bij exchange aanstaan en continu signed in met MSN terwijl mijn accu het nu makkelijk langer dan een dag volhoudt.

Al met al nog steeds een happy WM7 gebruiker, en in de toekomst verwacht ik nog meer leuke dingen van dit OS.

OT: in de apps en het OS tot nu toe nog geen slowdowns gehad; zolang de gebruikservaring goed is, kan het mij niet zoveel schelen wat voor hardware erachter zit. Het platform moet gewoon werken :)
WP7 biedt gewoon niets wat IOS of Android wel hebben.

De doorsnee consument heeft voldoende 'Windows' ervaring om nu eens een andere keuze te maken. En dat is een groot voordeel voor ons allen want het gedrag en de positie van MS over de aflopen 20 jaar heeft ons allen genoeg gekost. De smartphone en tablet breken de markt eindelijk open.

Dus wat mij betreft worden we er allen beter van als het marktaandeel van WP7 beperkt blijft.
WP7 biedt gewoon niets wat IOS of Android wel hebben.
Je hebt geen flauw idee wat je zegt. Windows Phone 7 (Mango) heeft namelijk alles wat Android en de iPhone al jaren niet hebben:

- De UI is nieuw, slim en veel gebruiksvriendelijker dan iOS of Android doordat het niet wr een grid met statische icoontjes is. De UI is heel goed uitgedacht met o.a. de Live Tiles die heel veel realtime info laten zien zonder dat je de app hoeft te openen. Ook de Metro interface is een uitvinding op zich en werkt ontzettend goed, snel en overzichtelijk.
- Het is stabieler en sneller (ik heb mijn HTC HD7 nu sinds januari en is nog nooit vastgelopen o.i.d.) Het booten van mijn HD7 gaat binnen 30 sec. Zie dat een iPhone maar eens doen. Ook apps en de hubs openen flitsend snel.
- Het biedt integratie met MSN, Facebook n Facebook chat, SkyDrive, Office (met SharePoint), Office 365, Xbox Live, Twitter en LinkedIn. En dit allemaal zonder dat je er een losse app voor nodig hebt. Dus niet 3 verschillende apps hoeven openen om bijvoorbeeld al je foto's te bekijken. Je foto's van Facebook, Camera roll, SkyDrive zijn allemaal centraal aanwezig in de Pictures Hub. Hetzelfde geldt voor de Messaging Hub; Facebook Chat, SMS n Windows Live Messenger allemaal samen in 1 Hub. Briljant en het werkt als een tierelier. Dan de People hub: Al je contacten samengevoegd met hun Facebook, Twitter, Windows Live n LinkedIn accounts. Het aanmaken van een groep zorgt ervoor dat je in 1 oogopslag de statusupdates van bijv. al je vrienden ziet.
- De apps zijn van betere kwaliteit en maken uitstekend gebruik van de Metro interface. De apps hebben een cleane look zonder allemaal kaders en buttons en slecht leesbare tekst. Ze starten snel op, lopen niet vast en met fast app switching (multitasking) hoef je de app niet eens te sluiten en je zorgen te maken dat de accu extra belast wordt.
- Het heeft Xbox live integratie met achievements en online gaming.
- De telefoon is een volwaardige Zune Player met Artist backgrounds en bio's, Background music player etc.
- De camera start door kort de camera button in te drukken. Er is geen app voor nodig en je hoeft dus niet eerst je telefoon te unlocken om direct een foto te maken.
- Het biedt ondersteuning voor meerdere Exchange accounts, Gmail, Hotmail, Yahoo Mail, POP3, etc. met conversation view en het samenvoegen van meerdere mailboxes (1 voor werk en 1 voor persoonlijke email bijv.)
- Er zijn bovendien meerdere toestellen beschikbaar van o.a. HTC, Samsung, LG en binnenkort Nokia, zodat er voor elk wat wils is zonder fragmentatie te creeeren zoals dat met Android het geval is.

Dit zijn nog maar een paar voorbeelden waarom Windows Phone 7 Mango de vloer aanveegt met Android en iOS. Puur omdat WP7 gericht is op de gebruiker en een rijke Smartphone ervaring biedt terwijl Android en iOS achter de feiten aanlopen door voort te borduren op wat er al heel lang is en zich richten op Apps waardoor de gebruiker op de 2e plaats gezet wordt.
Microsoft heeft een innovatief en fris platform gemaakt die voor velen een verademing zal zijn vergeleken met de concurrentie. Persoonlijk denk ik dan ook dat er binnenkort een verschuiving aan zit te komen op de smartphone markt.

[Reactie gewijzigd door LCP op 4 oktober 2011 00:17]

Ik vind dat je wel erg veel dingen als feiten noemt terwijl het eigenlijk meningen zijn :P

meer dan de helft van je argumenten kan ik net zo goed over ios of android geven..

De tiles van windows phone vind ik persoonlijk helemaal geen verfrissing als ik info over een app wil start ik hem wel op, ik heb liever gewoon kleine iconen overzichtelijk op een pagina ;)

Daarnaast heb je het over stabiliteit, en booten.
Zelf ben ik in het bezit van een iphone 3gs en een Samsung Galaxy SII en beide van deze toestellen starten binnen 30 seconden, en zijn bij mij nog nooit vastgelopen.

Wat betreft social media is de intergratie wellicht heel mooi daar heb ik verder geen kaas van gegeten, persoonlijk zou dat voor mij ook nooit een reden zijn om te kiezen voor een specifiek mobiel OS.

Dat de apps van betere kwaliteit zijn is natuurlijk ook een fabeltje,
dit is afhankelijk van de programmeur en heeft verder niets te maken met het os..

Ook de andere features die je beschrijft zoals Zune, multi-mail support, en one-touch camera, zijn features die in een of beide andere mobiele operating systems aanwezig zijn of geinstalleerd kunnen worden.

Ook het aanbod van meerdere toestellen is verder niks speciaals, dit heeft android immers ook, met veel zelfs dezelfde merken.

Ik vermoed dan ook dat de verwachte verschuiving die jij noemt niet zo snel gaat plaatsvinden, de markt is grotendeels verzadigd door het huidige aanbod en microsoft zal echt met heel wat meer uit de kast moeten komen om de mobiele gebruiker voor zich te winnen.
Ook de andere features die je beschrijft zoals Zune, multi-mail support, en one-touch camera, zijn features die in een of beide andere mobiele operating systems aanwezig zijn of geinstalleerd kunnen worden.
Veel van wat je zegt is inderdaad persoonlijke voorkeur (hoewel heel wat reviewers deze zaken (Messaging Hub, Zune MP, Live Tiles, etc.) bejubelen)

Maar een hardware camera button die van overal in je OS (short press), inclusief vanuit je gelockte telefoon (long press) direct naar je camera springt is natuurlijk niet iets wat je met een app zomaar even toevoegd.
Zo denk ik er dus ook over:) mijn volgende wordt een nokia wp7.5
MS heeft ons ook heel veel gegeven, door windows is de PC een commodity geworden en daardoor goedkoop.
Je zegt het alsof ze de wereld een dienst doen,
terwijl het gewoon een bedrijf is dat geld wil verdienen..

MS heeft ook een hele hoop goede initiatieven kapot gemaakt of opgekocht uit angst hun eigen machtspositie te verliezen.

En dat windows ervoor heeft gezorgd dat de pc een commodity is geworden ben ik het niet helemaal eens, sowieso waren ze niet de eerste die met het concept van iconen en een dergelijke gui kwam, het gaat hier meer om het betere jat/kopieer en opkoop werk.

Ze hebben het toen gewoon tactisch aangepakt en plukken daar nu nog de vruchten van.

Neemt niet weg dat ze ook veel positieve dingen hebben ontwikkeld,
alles heeft zijn keerzijde zullen we maar zeggen.
The same can be said over Apple en hun iOs apparaten die momenteel als revolutionair door het leven gaan maar in feite gewoon bestaande technologie inhoudt wat op een juist moment wordt 'geintroduceerd'
Daarbij komt dat de Market van W7 beperkter is dan genoemde alternatieven en ook nog eens duur is.
De eerste zin/alinea zegt me dat je WP7 nog niet gebruikt hebt, anders had je anders gesproken. Wat dacht je van de snelste en meest intuitieve interface, de beste sociale media integratie, Xbox gaming, Office/sharepoint integratie, gesloten OS maar toch de vrijheid van keuze van toestel, om maar een paar verschillen te noemen. De tweede alinea bevestigd het vooroordeel.

Wat mij betreft worden we er allen beter van als er eindelijk weer concurrentie is voor Android en iOS.
.

[Reactie gewijzigd door Sake op 3 oktober 2011 22:27]

Voor spliternieuwe telefoons zijn dit geen high-end specs, zeker als het alleen om een aankondiging gaat.
Wat is de meerwaarde van hogere specs bij een WP7 telefoon?
Sorry maar alles is dual-core nu, waarom zou ik single core gaan kopen als ik kan kiezen tussen die twee?
Omdat je je blind staart op specs en niet kijkt hoe een bepaald OS op bepaalde hardware draait. Zoals hierboven ookal veelvuldig aangehaald wordt, wordt WP7 met iedere update sneller en sneller. Zelfs op 1 Ghz cpu'tjes.

Alleen Android heeft echt baat bij hogere specs, onder het mom "meer is beter en als ik minder heb draait het ook minder". Ik heb bij mijn Omnia 7 nog nooit zoiets gehad van "dat moet sneller". Ik word niet snel een "fan" van een OS, heb er ook al heel wat gehad, maar WP7 is toch wel een heel positieve verrassing geweest!
Ja maar dat is de gemiddelde consument. De mond op mond reclame zal zijn die moet je niet nemen want de Samsung heeft dual-core. Ik vind het nobel dat je het voor het OS en de telefoon opneemt want het zal vast fantastisch werken maar qua marketing is dit gewoon een hele slechte zet.

Er is zulke hevige concurrentie in de smartphone wereld dat je gewoon niet aan kunt komen met een single core, dat vindt iedereen ouderwets. Zeker als je daar dan ook nog een OS op zet wat nog moet groeien en een klein marktaandeel heeft.

Leuk dus dat WP7 geen dual-core ondersteunt en het niet nodig is maar dat is dus weer de zoveelste tactisch verkeerde move van Microsoft, ook jou uitleg zal een consument niet overtuigen voor die telefoon te gaan.

En ja ik ben zelf system engineer, maar ik zou nu ook gewoon voor een dual core gaan, puur omdat het tegenwoordig kan.
ELK OS heeft er baat bij, en is het zo geweldig met lage specs dan wordt het allen maar geweldiger met hogere specs...

Het limiet waar het geen nut meer heeft is ECHT nog niet bereikt bij geen 1 recent OS op aarde...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 3 oktober 2011 16:00]

Dan bekijk je het verkeerd in mijn opinie. Waar je voor betaalt is een goede gebruikerservaring, en dat is iets dat Apple heel goed doorheeft, en als ik kijk naar de WP7+ filmpjes, MS nu ook. Als alle andere factoren hetzelfde zijn en ik een betere UX kan krijgen op een smartphone met wat minder goede specs (incl dingen als gaming bedoel ik dan) dan kies ik toch echt wel die telefoon boven een spec-monster met een inferieure UX, o.a. omdat het dan voor mij goedkoper moet uitpakken door marktwerking.

@watercoolertje: Ja ik stel soepele animaties op prijs, maar die zijn vaak vooralsnog bedoeld om te verbloemen dat sommige handelingen tijd kosten (zie t maar als een sterk verbeterd zandlopertje).
Als ik het heb over een goede UX bedoel ik niet alleen maar soepele animaties, maar ook dat ik zo min mogelijk hoef te tappen op mn scherm om een handeling gedaan te krijgen bijvoorbeeld, en dat de layouts van de apps die ik gebruik logisch in elkaar zitten (dat is evenveel kunst als wetenschap trouwens).

@johnbetonschaar:
Hoewel het D/C verhaaltje idd genuanceerder ligt dan "meer is beter" is het doorgaans toch echt wel zo dat in elk geval een dual core een aardige verbetering is tov single core, als de kernel een scheduler heeft die ermee overweg kan, al is het alleen maar omdat het systeem in principe dan op 1 core zn werk kan doen en apps op de andere.
Dat is ook de reden dat een D/C cpu in elk geval op android (tot en met 2.3) weldegelijk voor een snelheidsboost zal zorgen in de UX: de GUI calculations worden helemaal niet geoffload naar de GPU, jammer genoeg. Daar moet in ICS verandering in komen.

[Reactie gewijzigd door Jeanpaul145 op 3 oktober 2011 18:45]

Tuurlijk ik zeg ook niet dat het slecht is enkel dat het beter kan he! Alles kan beter ;)
Echter als je dan gaat kijken hoe javascript presteerd binnen iOS/WP7 (single core) of Android (dualcore) zie je het verschil in hardware weer wel heel duidelijk terug...
Als alle andere factoren hetzelfde zijn en ik een betere UX kan krijgen op een smartphone met wat minder goede specs (incl dingen als gaming bedoel ik dan) dan kies ik toch echt wel die telefoon boven een spec-monster met een inferieure UX, o.a. omdat het dan voor mij goedkoper moet uitpakken door marktwerking.
Ligt eraan wat jij een betere UX vindt, 1 die een soepele animatie geeft van 1 sec als je op een app klik of 1 die iets minder soepel loopt maar er maar 0.5sec over doet :) Ik zou voor de 2de gaat die geeft me daadwerkelijk wint in snelheid (liefst natuurlijk een combo, en daar komen bij Android de dual-cores om de hoek die bieden beide), ik heb z'n vermoeden dat jij een smoothere interface weer meer op prijs stelt...
Tuurlijk ik zeg ook niet dat het slecht is enkel dat het beter kan he! Alles kan beter ;)
Echter als je dan gaat kijken hoe javascript presteerd binnen iOS/WP7 (single core) of Android (dualcore) zie je het verschil in hardware weer wel heel duidelijk terug
Onzin, de JavaScript performance op Android is sneller om de doodenvoudige reden dat Google enorm veel in hun V8 engine heeft geinvesteerd, en die dus gewoon erg efficient is. Multicore heeft daar niks mee te maken, Overigens is het verschil met de Nitro JavaScript engine van iOS niet eens extreem groot, sinds iOS 4.3 komen de JavaScript benchmarks van iOS devices binnen een paar procent van die van vergelijkbare Android devices. Het zou me verbazen als Android javascript benchmarks op een 1 Ghz single-core toestel veel beter zijn dan op een dual-core 1 Ghz toestel met dezelfde OS versie.

Voor de smoothness van de UX heeft een multi-core CPU ook weinig toegevoegde waarde. Eigenlijk is het voornamelijk een voordeel wanneer je veel taken tegelijk aan het draaien bent, of taken die veel reken intensieve threads spawnen. Geen van alleen iets wat je typisch op een telefoon doet.

Het zou me niks verbazen als een 1.4 Ghz single-core CPU ook op Android gelijke of in bepaalde gevallen zelfs betere prestaties levert dan een 1 Ghz dual-core.

Het is met multi-core CPU's in telefoons weer net als met Ghz-en vroeger bij PC's. Er wordt vaak direct aangenomen dat meer = beter, maar het ligt toch echt een stukje genuanceerder.

Een single-core CPU op 1.4 Ghz noem ik in ieder geval gewoon zeer prima voor een WP7 toestel. Dat blindstaren op getalletjes en papieren specs is iets wat ik vooral bij Android liefhebbers terug zie, wat toch interessant is als je bedenkt dat wat je daadwerkelijk aan gebruikservaring en vloeiende UX terugkrijgt behoorlijk tegenvalt bij wat je voor dezelfde specs terugkrijgt bij WP7 of iOS.

Waar gaat het uiteindelijk nou eigenlijk om? Patsen met specs, of een soepel en snel device?

Edit: @watercoolertje:
Dan heeft het er volgens jouw toch lekker niet mee te maken, feit is dat mijn dualcore scores haalt van bijna 2x zo hoog als single core cpu's, waar het dan wel vandaan mag komen boeit me niet zoveel
Dit is gewoon niet waar, iedereen kan zo opzoeken dat de snelste dual-core toestellen (neem een Galaxy S II) met JavaScript maar een procent of 30 sneller zijn dan single-core toestellen met CPU's van een jaar terug. Dit verschil zit hem niet in dual-core/geen dual-core, maar in het feit dat er een hele ARM generatie tussen zit (A8 tussen A9).
Het is gewoon een feit dat de dual-cores op het moment sneller zijn dan single-cores bij dezelfde taken
...
Android bied al dual-core performance andere platformen niet...
Je wil het gewoon niet begrijpen. Dual-core zorgt er helemaal niet voor dat dezelfde taken sneller gaan, het zorgt alleen voor betere multitasking en multithreading performance, en als je niet intensief multitasked of zware multithreaded applicaties draait, dan is een single-core CPU met een hogere klok gewoon sneller, punt. Ga even 5 jaar terug in de tijd en dan kun je precies zien hoe het bij desktop CPU's is gegaan, en dan voeren die doorgaans nog heel wat zwaardere parallele taken uit. Feit is dat een dual-core CPU zeker voordelen heeft, maar vooral bij typisch telefoon gebruik wordt dit gewoon zwaar overschat, omdat bijna alles wat je op smartphones doet modaal is (1 app neemt het hele scherm in, de rest wacht op de achtergrond).
Precies daarom is het jammer dat andere platformen niet echt aan de dual-cores gaan :) Android bied al dual-core performance andere platformen niet.
Nog meer onzin, iOS ondersteunt ook gewoon multi-core, bijvoorbeeld. De uitspraak 'Android biedt al dual-core performance' geeft al wel weer aan wat een vreemde manier van redeneren je er op na houdt, want de performance van Android is dus juist matig vergeleken met andere OS'en zoals iOS en WP7, vooral in de UX. Multi-core/geen multi-core is bij Android slechts een lapmiddel om de inefficiente UI rendering en de overhead van de Java VM weg te poetsen.

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 4 oktober 2011 10:19]

Onzin, de JavaScript performance op Android is sneller om de doodenvoudige reden dat Google enorm veel in hun V8 engine heeft geinvesteerd, en die dus gewoon erg efficient is. Multicore heeft daar niks mee te maken
Dan heeft het er volgens jouw toch lekker niet mee te maken, feit is dat mijn dualcore scores haalt van bijna 2x zo hoog als single core cpu's, waar het dan wel vandaan mag komen boeit me niet zoveel. Het is gewoon een feit dat de dual-cores op het moment sneller zijn dan single-cores bij dezelfde taken.
Overigens is het verschil met de Nitro JavaScript engine van iOS niet eens extreem groot, sinds iOS 4.3 komen de JavaScript benchmarks van iOS devices binnen een paar procent van die van vergelijkbare Android devices.
Precies daarom is het jammer dat andere platformen niet echt aan de dual-cores gaan :) Android bied al dual-core performance andere platformen niet... Dus Android (met een dual-core) is gewoon koplopen in JS snelheid :) Omdat de andere platformen dat nog niet bieden, dus voor de snelste JS moet je toch echt bij Android zitten en een dual-core nemen...
Voor de smoothness van de UX heeft een multi-core CPU ook weinig toegevoegde waarde. Eigenlijk is het voornamelijk een voordeel wanneer je veel taken tegelijk aan het draaien bent, of taken die veel reken intensieve threads spawnen. Geen van alleen iets wat je typisch op een telefoon doet.
Zolang Android de UX met de CPU renderd maakt dat dus alles uit :) Hoe meer power je hebt hoe meer je kan uitdelen... Hoe zekerder de UX van genoeg kracht voorzien kan worden...
Het zou me niks verbazen als een 1.4 Ghz single-core CPU ook op Android gelijke of in bepaalde gevallen zelfs betere prestaties levert dan een 1 Ghz dual-core.
En nu? Ik denk van wel :)
Het is met multi-core CPU's in telefoons weer net als met Ghz-en vroeger bij PC's. Er wordt vaak direct aangenomen dat meer = beter, maar het ligt toch echt een stukje genuanceerder.
OSen zijn al langer multi-threated dan dual-cores voor de consument beschikbaar waren (dual CPU met P3 had ook gewoon nut dat was op XP)... Het OS zelf gaat er wel degelijk op voorruit met meerdere CPU's/Core's, de apps niet direct nee, maar bij Android werkt het ook goed op apps omdat de optimalisatie voor dual cores aan de Android kant van de API zit, als developer heb je er dan ook weinig mee te maken...
Een single-core CPU op 1.4 Ghz noem ik in ieder geval gewoon zeer prima voor een WP7 toestel.
Ik zeg ook niet dat het slecht is... Beetje kinderachitg om dat zo te zeggen... Ik zeg dat ik liever meer heb, ik heb ook liever meer geld, maar dat wil niet zeggen dat ik nu zielig ben of niet genoeg geld heb ;)
Dat blindstaren op getalletjes en papieren specs is iets wat ik vooral bij Android liefhebbers terug zie,
Lijkt me vrij logisch er VALT ook wat te vergelijken :) Bij iOS kan dat niet, bij WP7 leveren ze 3 verschillende CPU's en valt er dus weinig te vergelijken... Met andere woorden er wordt vergeleken OMDAT HET KAN :D
wat toch interessant is als je bedenkt dat wat je daadwerkelijk aan gebruikservaring en vloeiende UX terugkrijgt behoorlijk tegenvalt bij wat je voor dezelfde specs terugkrijgt bij WP7 of iOS.
De vloeiendheid valt helemaal niet tegen ik heb niet voor niks een dual core ;) Daarbij wat heb je aan een vloeiende UX als je app ook gewoon 0,5 sec sneller op had gestart kunnen worden...

Dat is nou net het verschil, jij wil blijkbaar smooth ervaring ik wil een snelle ervaring... Of dat smooth gaat of hakkelig boeit me niet immers zit ik eerder in de browser, heb ik eerder tweakers op gevraagd :) Leuk dat je dan smoother bent maar ik ben sneller :)
Waar gaat het uiteindelijk nou eigenlijk om? Patsen met specs, of een soepel en snel device?
Nee een combo :) en soepelheid staat bij mij op de laatste plaats, daar koop je niks voor :) Snelheid wel! Maargoed ik heb en de specs en de snelheid en de soepelheid en dat allemaal dankzij me dualcore waar ik ook nog is mee kan patsen :)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 4 oktober 2011 10:03]

Laat android nou net wat minder soepel gaan lopen als er een of andere app in de achtergrond resources loopt te vreten... Dan helpt het dus wel degelijk als je user interface nog een core voor zichzelf heeft.

Wat betreft het feit dat je voornamelijk android fans over specs hoort, tja, dat is niet zo gek, alleen bij android krijg je namelijk keuzevrijheid. Wat heeft het voor zin om over specs te praten als je enige keuze is de oude iphone, of de nieuwe? Windows phone toestellen zijn tot nu toe heel strak allemaal dezelfde specs, dus daar heeft het ook weinig zin om daarover te praten en blackberry is een compleet andere doelgroep.

edit: ik ben het overigens volledig met Watercoolertje eens... Ik heb een tijdje een iphone gehad, maar het enige van de bejubelde vloeiende interface wat ik merkte was dat alles mooi geanimeerd was. Regelmatig ergerde ik me er aan dat ik wel een mooie animatie voorgeschoteld kreeg maar dat het stiekem langer duurde dan als ik hetzelfde op android deed, en dat terwijl ik van een HTC Hero naar een iphone 4 ging, dus de iphone had een enorm spec voordeel.

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 3 oktober 2011 18:07]

(dat is evenveel kunst als wetenschap trouwens).

Achter InterActionDesign zitten behoorlijk wat regeltjes waar je je maar beter kan houden, bepaalde standaardisaties en dergelijk zitten nou eenmaal al ingebakken bij mensen..
Dat maakt dus dat het meer wetenschap dan kunst is.
Dat maakt nog steeds zijn bewering niet onjuist.
Overigens spreken behoorlijk wat van die regeltjes elkaar ook tegen op bepaalde vlakken. Het is dan ook de kunst om in de juiste situatie te kiezen voor het volgen van de juiste regeltjes.
Daarnaast moet je bij IAD ook behoorlijk gevoel hebben voor wat voor type gebruiker het apparaat of de applicatie gaat gebruiken. Iets dat je met alleen wetenschap wellicht redelijk kan doen, maar waar je voor de volle zekerheid toch gevoel moet gebruiken.
@wetland
Bepaalde regeltjes ingebakken in mensen? Eerder in de designers! Al die algemene aannames hebben we nu juist omdat IO'ers zo weinig creatief zijn in de interactie die ze ons voorschotelen XD
Ik reageer alleen op jou maar eigenlijk geldt het ook voor de rest. Het streefpunt voor MS is bij WP7 altijd al een soepele gebruikerservaring te geven. Dit vat ik op als het standaardiseren van de hardware en het limiteren van het OS. Dit zelfde zie je bij Apple, de Iphone4 kan veel meer lekkers aan maar wordt gelimiteerd door het OS (want het OS moet ook op de mindere draaien). Ze zorgen dus gewoon voor eenzelfde gebruikers ervaring op elke type hardware (dit itt de normale gang van zaken bij Windows). Als jij dus snellere hardware gaat gebruiken dan gebruikt het OS de extra resources niet omdat het zo nooit is bedoeld.

Bij Android ligt het verhaal helemaal anders aangezien het OS flexibel is, ontwikkelaars kunnen zelf kiezen om een kernel zo te compileren dat het OS gelijk de voordelen van bijv een dual core benut (niet gelijk volledig maar wel voor een gedeelte zoals het draaien van het os en de launcher op de 1e core en de apps op de 2e core)

Tenminste zo komt het WP7 OS op mij over, correct me if i'm wrong
Het moet gewoon soepel draaien en dat kan heus wel met deze specs.
Verder vind ik energie zuinigheid van de cpu/scherm belangrijker, zo irritant dat m'n SE Arc iedere dag op de stroom moet...
Mwah, vast niet, maar ik moet zeggen dat een toestel sneller dan een Galaxy S2 momenteel naar mijn mening "silly" zou zijn.

Tuurlijk zou intern geheugen met een write van >14mb/s welkom zijn. En jahoor, 4 cores op 1,5Ghz zou leuk zijn. Maar ik heb nog nooit ergens enige hinder van ondervonden en daarbij heb ik em ook nog eens onderclocked om batterij uit te sparen.

Totdat ze nu het OS verder gaan pushen, (zeer binnenkort?) ben ik volledig voorzien wat hardware betreft.

Veel Nokia uit vorige series en nu dus blijkbaar weer, vertonen een andere trend: Ze bevatten hardware uit in het beste geval, het vorige jaar.

Ik wil wedden dat dat ten tijden dat deze Searay aangekondigd wordt ook alweer het geval is. Zonde. Of het genoeg is voor het OS / de gebruikerswensen zien we tegen die tijd wel, discussie hierover is nog niet mogelijk.
Nou wat het is... de proccessors en ram en weet ik het allemaal, die hebben in het huidige systeem al lang het limiet gehaald, wat achterloopt is de software... Android, iOS, BB OS, Meego, Symbian, en misschien zelfs WP7 ze zijn zo moeilijk op gebouwd dat ze overdreven veel energie en moeite nodig hebben, en dat is gewoon waarom wij nog last hebben van die laad tijden. Vooral Android krijgt het altijd voor elkaar om sloom te werken, al heb je een Galaxy S II heb je er wel eens last van ;) Een Galaxy S II als Windows Phone 7 :O Dat zou pas geweldig zijn.(Als je kijkt naar hoe snel het dan zou kunnen gaan bedoel ik dan ;) ) OS blijft ieder's eigen voorkeur.
Dezelfde meerwaarde als waarom er bij Android altijd om meer en sneller gevraagd wordt en Apple altijd afgezeken wordt omdat het achter de feiten aan loopt wat specs betreft? Ik ben het met je eens dat je geen goede specs nodig hebt om een systeem soepel te laten draaien (kijk naar iOS); Maar i.t.t. Apple, moet Nokia wel concurreren met Samsung/HTC/Motorola op specs. (Apple concurreert met iOS, en aangezien de andere fabrikanten ook WP7 toestellen aan gaan bieden, zijn specs dus de enige verschillen.)

Als je naar de huidige grote Android-fabrikanten kijkt zijn er in principe 3 modellen:

- High End
- Mid End
- Low End

Ik zit zelf niet zo goed in de namen daarbij, maar dat is over het algemeen de trend. Het belangrijkste verschil zit hem er ook in dat de meeste marge op de high-end toestellen liggen; en mensen er dus graag wat meer voor betalen.

Een single-core processor is gewoon niet meer van deze tijd voor een high-end model.

Wat natuurlijk wl belangrijk is, is dat er 3 toestellen zijn 'uitgelekt' en er misschien wel meer in de pijplijn zitten, dus dat dit niet de high-end toestellen zijn, maar de mid-end en low-end. Misschien dat er dus nog een flagship-toestel komt.

Wat mij betreft heeft Nokia echt een flagship-toestel nodig zoals Samsung de Galaxy S2 heeft. Dat is de enige manier waarop ze weer een beetje mee kunnen gaan doen denk ik.

[Reactie gewijzigd door RobbieB op 3 oktober 2011 16:02]

Niet dezelfde meerwaarde aangezien WP7 is afgesteld op bepaalde hardware. Bij Android is de kernel open source en kan dus aangepast worden om iets te doen met bijv dual core. Bij WP7 wordt alles gelimiteerd zodat je altijd dezelfde WP7 ervaring hebt ongeacht wat voor hardware je gebruikt. Wil je dus bijv een dual core gaan gebruiken dan moet je wel een WP7 versie hebben die daar gebruik van maakt.

DAT IS HET VERSCHIL TUSSEN ANDROID EN WP7 ;)
Er zijn genoeg andere verschillen tussen Android en Windows Phone 7.5. Zo heeft Mango zeer lage specificaties nodig om soepel te runnen en toch dezelfde kwaliteit van ervaring te bieden, als Android toestellen welke met het duurste van het duurste aan hardware alleen soepel draaien.
Juistem, het is niet zo dat ze lage specificaties nodig hebben, ze doen trekken alles gelijk.
En daarom zeg ik dat dat het grote verschil is, stop in een WP7 telefoon een proc die 0.2 Ghz sneller is en je merkt het niet (komt door het OS), doe dit in een Android telefoon en je hebt een merkbaar verschil ;)
Mee eens.

Maar consumenten zullen dit niet 'weten'. iPhones worden gekocht omdat het a) Apple is, b) ze iOS willen. Android-telefoons worden verkocht op specs. En aangezien WP7 ook door meerdere fabrikanten geleverd gaat worden, zullen ze hier ook op specs moeten gaan concurreren.

Ik bedoel dus niet Android vs. WP7, maar WP7 Nokia vs. WP7 Samsung vs. WP7 HTC. Als HTC en Samsung wel een WP7 flagship toestel hebben, met bv. dual-core en Nokia niet, dan durf ik nu al te vertellen welke populairder wordt (simpelweg omdat dit bij Android ook gebeurt).

[Reactie gewijzigd door RobbieB op 3 oktober 2011 16:59]

Is het niet zo dat exclusief Nokia iets mag veranderen aan de ui van wp7, dus er een schil overleggen zoals htc met sense doet. Dacht dat ik dat in een vroeger artikel op t.net nog gelezen heb. Op die manier zouden ze natuurlijk wel het verschil kunnen maken tov de andere wp7 fabrikanten en niet alleen met de specs.
ja, was het niet zo dat MS nokia veel voordelen gaf? En ook meer aanpassingsmogelijkheden...

Zouden andere oem fabrikanten hier blij mee zijn dat Nokia meer rechten krijgt?
Maar die zullen ook geen dual-cores hebben omdat ze dan zelf de drivers moeten schrijven. Daarom hebben ze ook allemaal de zelfde type procesor omdat microsoft voor maar 2 ( volgens mij ) processoren drivers levert.

geen van de fabrikanten gaat de moeite doen om goed geoptimaliseerde drivers te schrijven voor wp7 als het toch niet benut wordt
Het is dus altijd wachten en wachten op MS totdat die bepaalde hardware gaat ondersteunen. Zoals hogere resolutie schermen, hmdi, bepaalde bluetooth profielen en ga zo maar door.
Dit is totaal geen concurrentie voor microsoft mits ze steeds hun os verkopen... dit is op korte tijd een enorme waaier aan gsm's verdelen met hun os erop. Indien er concurrentie is, voelen de hardware fabrikanten het en niet microsoft. Op deze wijze kunnen ze wel meer markt aandeel afsnoepen van android en ios.
Dit is volstrekte, ongenuanceerde onzin. Ik heb een Samsung Galaxy Ace van ~220 euro. Die heeft een 800MHz CPU en draait uiterst soepel. Gewoon een prima ding. Natuurlijk, het is een budgetmodel dus heeft het een slechter scherm en lagere resolutie. Minder RAM, etc, etc. Maar hij draait echt soepel. Alleen "zware" apps (lees: games) gaan soms niet, maar daar heb ik ook geen telefoon voor...

Ik vertrouw WP voor geen cent. Ik heb zelf een WM6.5 telefoon en WM6.1 telefoon gehad en het was gewoon een baggerapparaat die ik het liefst kapot wou gooien. WP7.5 heb ik nog kort geprobeerd, en 't is 'm gewoon niet... ik geloof er echt niet in dat WP Android ooit voorbij zal streven.
Wp7 is iets heeeeeeeeel anders dan wm, zo anders dat je niet zou verwachten dat het van Microsoft komt. Als je het probeert weet je het.
WP7.5 is pas een week uit. Knap dat je het nu al geprobeerd hebt :o .
Wat natuurlijk wl belangrijk is, is dat er 3 toestellen zijn 'uitgelekt' en er misschien wel meer in de pijplijn zitten, dus dat dit niet de high-end toestellen zijn, maar de mid-end en low-end. Misschien dat er dus nog een flagship-toestel komt.
Dat zou wel heel raar zijn, je gaat niet een nieuw platform aanprijzen met budget of mid range toestellen.

Daar niet te min, zit ik sterk te denken om als volgende telefoon een Mango model te kiezen, het is nou niet dat ik MS zo een fijn bedrijf vind (welk groot bedrijf is dat wel), maar collega van me heeft een WP HTC Titan Zwart en moet zeggen zelf met de oude ARM7 single core werkt vlot en wat belangrijker is, is WP een heel prettig en doordacht OS dat ik qua gemak ver boven mijn Android 2.3 op mijn Galaxy S waardeer.
En waarschijnlijk werkt het ook zo vlot omdat MS alleen beperkte verschillende hardware toe laat.

Op Ars Technica is er zeer uitgebreide review van mango zeker de moeite waard om te lezen als je denkt een nieuwe telefoon te nemen.
Real competition from Redmond: Windows Phone 7 "Mango" reviewed

[Reactie gewijzigd door player-x op 3 oktober 2011 16:35]

WP7 werkt niet alleen goed door de beperkte hardware, al helpt dit zeker, maar het zit hem vooral in het feit dat MS het OS gigantisch goed heeft geoptimaliseerd, veel belangrijke dingen direct in het OS gebouwd en bepaalde keuzes gemaakt.
Multitasking is leuk, maar ook erg zwaar, gebruik je dingen zoals facebook, twitter, muziek enz enz, dan zit je bij Android allemaal op losse applicaties, terwijl bij WP7 in het OS al zit.

Het is dus echt die optimalisatie en keuzes mbt multitasking enz dat WP7 zo enorm snel maakt. En tevens ook uiterst stabiel, ik heb in 9 maanden tijd nog geen enkele echt crash gehad, wel iets van 3x dat het OS 'vast liep' een kleine reboot deed van een paar seconden en weer doorging.
Sinds wanneer is vastlopen geen crash?
BSOD of een harde reset is een crash

Een "kleine reboot" waar je geen data verlies maar de interface word gereset is meer een hickup
Jij bent dus ook zo eentje die nog nooit een windows phone toestel in de handen heeft gehad, en toch al een mening over heeft...probeer het eens uit en vertel dan maar of het een resource hog is....Naar mijn ervaring werkt het juist erg soepel op "mindere hardware" ...Ben dus zelf ook aan twijfelen of ik mijn galaxy s met een s2 of met een mango toestel zal verwisselen....
Helaas gaat deze aanname hier niet op :) zelfs op de oudste W7 toestellen (Samsung Omnia 7 bijvoorbeeld) draait Mango als een zonnetje. Vorige week nog even met een Microsoft Consultant gepraat hier op de zaak, die had Mango draaien en dat ging als een tierelier. heel snel, vloeiend, en natuurlijk eindelijk multi-tasking!
Heb je recent Windows nog wel eens aangeraakt?
Tevens blijkt ook duidelijk uit je bericht dat je Windows Phone 7 ook nog niet onder handen hebt gehad, dan had je geweten dat WP7 erg vloeiend loopt. En met elke update die ze hebben uitgebracht is het alleen maar beter geworden.
Ja, laten we een desktop OS vergelijken met een mobiel OS.. WP7 vreet juist aboluut geen resources. Mijn vorige telefoon, WP7, liep zo soepel als het maar kon terwijl mijn huidige Android, met betere specs, een stuk minder soepel loopt (stock 2.3.4).
Sind het uitbrengen van W7M is het alleen maar sneller geworden... en juist het beprerken van de verscheidenheid aan hardware zorgt voor betere ondersteuning op het gebied van drivers.
Inderdaad, kerel. Ik zit hier met een HD2 uit 2009/2010 met een 1Ghz processor en ik heb hem nog nooit zo soepel zien lopen (WP7).

Ik heb elk OS geprobeerd op mijn HD2 (WM 6.5, Android Met/zonder Sense, Rom op het RAM, rom op de SD, rom in het Nand , Ubuntu, WP7) en WP7 houd ik er nu gewoon op. Het werkt zoveel fijner!

Natuurlijk, er zijn nog wel een aantal verbeterpuntjes, maarja, dat heb je met een nieuw OS.
Heb je ooit met Windows gewerkt (mobile, CE, desktop, server of welke andere versie dan ook) het OS eet resources als of het niets is.
Dat is inmiddels ook wel anders geworden. Ik dualboot zowel op mijn Macbook als op mn C2D Hackintosh (beide 2 GB) Lion met W7 Ultimate, en het verschil is aanzienlijk - en niet in het voordeel van OSX. Nou heb ik Android x86 nog niet geprobeerd, maar toch...

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 3 oktober 2011 16:34]

Windows Phone is blijkbaar iets minder resource-hungry :)
Inderdaad. Bovendien maakt het niets uit of het om een aankondiging gaat of niet, het beoordelen van specificaties wordt daar niet anders op.

Ook is het zo dat Windows Phone 8, ofwel Apollo, waarschijnlijk de Windows 8 kernel krijgt waarmee sowieso 32 processorkernen ondersteunt worden. Veel meer dan genoeg, als je nagaat dat een singlecore al snel is.
Tuurlijk maakt dat wel uit, als het toestel n in de winkel lag dan moet je het vergelijken met andere toestellen die nu in de winkel liggen. Dit zijn echter toestellen die nog minstens enkele maanden op zich laten wachten en dan zul je ze ook moeten vergelijken met toestellen die dan beschikbaar zijn.
Verder kan het OS een deel opvangen, maar niet alles. Hoe efficient windows phone ook is, je krijgt er geen 720p resolutie van op een WVGA schermpje bv. Aangezien ik dat zelf belangrijk vind zal ik nog geen windows phone toestel overwegen voorlopig, al vind ik het wel een interessant systeem. Dit staat uiteraard los van het feit dat er zat mensen zijn voor wie de resolutie minder belangrijk is.

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 3 oktober 2011 18:01]

Dat is natuurlijk totale BS die je ter plekke bedenkt.
Ik herinner me de eerste dual core telefoon van LG geweldige specs
en een totale ramp in gebruik!
Ik gebruik zelf een Iphone 3G deze is nogsteeds fijner in gebruik dan een Droid waar ik echt spijt van heb dat ik hem ooit gekocht heb. Deze telefoon heeft geen geweldige specs maar heeft een telefoon dat nodig?
720P op een klein4 inch scherm leuk maar ehm erg overdreven? want kom op het blijft heel klein.
Ik zit wel te wachten op een nieuwe windows phone van nokia want het bereik van een Iphone is gewoon .... slecht lol ja echt....
'Ik gebruik zelf een Iphone 3G deze is nogsteeds fijner in gebruik dan een Droid waar ik echt spijt van heb dat ik hem ooit gekocht heb. Deze telefoon heeft geen geweldige specs maar heeft een telefoon dat nodig?'

Natuurlijk heeft een telefoon dat nodig, anders kun je net zo goed een dumpphone nemen. De 3G voldoet totaal maar dan ook totaal niet meer aan deze tijd. Een paar voorbeelden.. VOIP apps werken slecht (hapert) , browsen gaat slecht en met een 2e hands droid van 100-150 euri koop je nu al een 1ghz snapdragon handset en je kunt met gemak 10-20 tabs open hebben tijdens webbrowsen plus nog muziek aan. Een beetje tweakers.net bekijken heb je al gauw 10 tabs open. Met de 3G is dat een regelrechte ramp!

"720P op een klein4 inch scherm leuk maar ehm erg overdreven"
heb al standaard altijd kabels in mijn jaszak liggen (nemen erg weinig ruimte in). Met de SGS 1 kun je al je foon op tv aansluiten.. overal waar je ook bent. Op bezoek of in een andere kantoor.. je kunt je geschoten filmpje/andere files presentaties meteen op tv en beamer aansluiten. Echt ideaal zonder dollen! De 3G is niet te vergelijken met high end android van een jaar geleden. Tis ook logisch want op smartphone gebied gebeuren veel in 1 jaar tijd dan is ook logisch dat de 3G die toch wel van een generatie terug is nog geen fractie van de ervaring als de SGS kan bieden.

[Reactie gewijzigd door llee op 3 oktober 2011 23:40]

@finraziel Op mijn 680MHz Nokia N8 kan ik zonder enig probleem anders 720p filmpjes bekijken ;)

@llee 720P op een SGS1 via composite tv-out is zo nutteloos.. :P
Tuurlijk is dat zinloos, hij gebruikt het ook enkel als voorbeeld dat je telefoon tegenwoordig ook gewoon aan kan sluiten op andere schermen, zoals TV's en monitoren, als je dan WEL 720p of 1080p output hebt is dat dus gewoon een erg fijne mogelijkheid, natuurlijk niet voor iedereen, maar ik gebruik me Transformer regelmatig bij vrienden om wat te laten zien op hun TV :) Lang leve HDMI!
Dat mag ook wel natuurlijk als je een telefoon gaat vergelijken van 3,5 jaar geleden met een telefoon van net iets meer als een jaar geleden.

Als ik dan kijk wat ik met mijn Samsung Galaxy Spica kan in vergelijking tot de 3G dan is de Spica eigenlijk zelfs nog te nieuw die is nu een 2 jaar oud. Dan gaat alles ook erg slecht en is browsen ook geen doen. Dan heb ik liever de 3G die toch nog een stuk beter werkt. In de Spica zit een 800MHz processor maar die presteert erg slecht.
'Dat mag ook wel natuurlijk als je een telefoon gaat vergelijken van 3,5 jaar geleden met een telefoon van net iets meer als een jaar geleden.'

Dat mag niet als je voor een telefoon van 3.5 jaar nog net zoveel of zelfs meer vraagt dan voor een telefoon van een jaar geleden (2e hands). Voor 3GS is het helemaal een ramp, die ligt bij Mediamarkt nog voor iets van 400 euro ... ja en daar mag je wel wat van verwachten hoor!

@Gutteguttegut: waarom is 720p zo nutteloos op tv out? Dan vindt je TVs ook vast nutteloos als je alles op je foon wil kijken. Heel veel mensen willen films en filmpjes op wat grotere scherm zien hoor!

[Reactie gewijzigd door llee op 4 oktober 2011 09:18]

Die 800Mhz is dan ook niet snel, heeft niks met Mhz te maken :) Anyway de Spica is wel degelijk sneller, enkel minder smooth, dat je het verschil daarin niet snapt, tja :)
Enne? Reageer je berhaupt op de juiste post? Waar zeg ik dat specs belangrijker zijn dan goede software?
Ik zeg alleen dat het wel uit maakt dat de toestellen nu pas aangekondigd zijn en nog niet in de winkel liggen.
Ik vindt het grappig dat jij ook maar WP7 probeert te vergelijken met andere telefoons... Want het is in wel een paar miljoen verschillende filmpjes vergeleken met Android en iOS altijd de snelste OS gebleken ;) En ja idd, en dat zonder duel core blablabla... Wat the hell moet je er mee? Alsof de Samsung Galaxy S II sneller werkt dan de HTC Titan?? Nee dat dus niet idd... Bovendien ik zie niet wat hier Low End aan is? 1.4 GHZ is enorm veel, Alles daar boven valt niet eens op want er is altijd een limiet in snelheid tussen jou ogen die het zien gebeuren en in hoe snel het in werkelijkheid gaat. En ja die snelheid is theoretische al bereikt, helaas is op software kant vaak nog niet alles kompleet. Druk maar eens op de play knop bij muziek... Is gewoon instant. Klik maar op je word document hij heeft geen seconde nodig om het te openen ;) En jullie maar zeuren over GHZ. Het enige waar jullie over zouden moeten zeuren is de lage resolutie van WP7 maar blijkbaar vindt niemand dat vervelend? WP7 gaat een hele verandering brengen in de markt, zeg al die BB's maar alvast gedag ;)(Ik heb zelf idd een WP7(OP M'N HTC HD2!!!! EN HET WERKT GRUWELIJK VLOEIEND, ik vindt het lekkerder werken dan m'n iPad die eigenlijk ook enorm snel is) en ik heb niks tegen Android, iPhone en BB heb ze allemaal gehad ook ;) Maar je kan appels niet met peren vergelijken(Verschillende OS'en) Een Mac en een Windows zijn qua specs ook enorm verschillend. Als je wilt vergelijken moet je een Windows Phone vergelijken met een andere Windows Phone ;) En feit blijft gewoon, het is hoe dan ook een gruwelijk snel OS

[Reactie gewijzigd door Nimac91 op 3 oktober 2011 22:08]

Weer zo'n pipo die op mij reageert zonder mijn post te lezen... Ik heb het juist over de resolutie en jij zegt dat ik daar over zou moeten zeuren, dat doe ik toch?! Verder heb ik helemaal niet gezegd dat deze specs lowend zijn, die woorden leg je me in de mond.
Dat dacht ik ook tot ik WP7 zag en gebruikte. Ze hebben voor een keer echt knap werkt geleverd met dit OS.
Niet geheel met je eens,
heb WP7 werkend gezien op de HD2, werkte toch echt razend snel en keurig vloeiend.
(beter dan Android 2.3 op een Evo 3D!)
echter niet mijn smaak, ik zie liever door ontwikkeling van Maemo/Meego.
(bij voorkeur dezelfde inrichting zoals Maemo 5! een N900 met nieuwe hardware zou ik per direct kopen!)

[Reactie gewijzigd door un1ty op 3 oktober 2011 23:00]

Verder is 8GB opslaggeheugen ingebouwd, maar krijgen gebruikers ook toegang tot 25GB opslag via Microsofts clouddienst Skydrive
Ongeacht het toestel, Skydrive is altijd 25Gb. Het lijkt nu net of het alleen voor dit toestel geldt, dat is nietzo.

www.live.com:
SkyDrive: 25 GB of free online storage for sharing Microsoft Office
docs and photos
Ja idd, dat vond ik ook al zo gek in de tekst. Bovendien is het nu 25GB en over een paar maanden onbeperkt ;) Dat hebben ze namelijk nog aangekondigd, beetje jammer vindt ik het dat tweakers die info blijkbaar niet heeft??
Maar vanwege de integratie kun je al wel bijna spreken dat het erbij hoort ;)
Windows Phone is blijkbaar iets minder resource-hungry :)
Ja zeker. ;)

Dit waren de eisen en volgens mij nog steeds voor de CPU. Systeemeisen Windows Phone 7 bekend.
CPU: Qualcomm ARMv7 cortex, Snapdragon of beter.
Dit is minimaal een Cortex A8. Terwijl een Android toestel aan een ARM11 voldoende heeft.

Voor een Android toestel is een Dual Core Cortex A9 niet echt nodig maar het is lekker meegenomen.

Mijn gevoel zegt dat of WP7 niet overweg kan met SMP (Multi Core/CPU) of dat dit een moderne Dual Core Cortex A9 dit toestel veel te duur zal maken waardoor niemand deze meer zal kopen.

Daarbij staat Nokia ook niet echt bekend om de state of the art hardware. De N9 heeft ook nog maar een Cortex A8 (TI OMAP 3630 @ 1 GHz) terwijl de concurrentie allang Dual Core Cortex A9 gebruikt.

Nokia N9 and N950 Officially Announced - MeeGo Running on OMAP 3630

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 3 oktober 2011 17:56]

wel state of the art hardware... Maar miste in de meeste gevallen (voor mensen die enkel naar specs kijken tenminste) gewoon brute rekenkracht. en een deftig scherm :p

Laten we wel wezen, voor Symbian is een dual core 1.2 GHz of whatever gewoon veel te veel. Dan is die batterij na 10 uurtjes leeg, terwijl de rekenkracht niet benut is...
Laten we wel wezen, voor Symbian is een dual core 1.2 GHz of whatever gewoon veel te veel. Dan is die batterij na 10 uurtjes leeg, terwijl de rekenkracht niet benut is...
Je gaat er stilletjes vanuit dat een Cortex A9 standaard minder zuinig is. Het is zo dat er steeds nieuwere technologie in komt die de nieuwe snellere processors sneller maakt.
Zoals de 5de Core in de Tegra 3. Waarvan ik vermoed dat ook Symbian langer op zou kunnen draaien.
nieuws: Nvidia Kal-el-soc heeft vijfde core voor idle-gebruik

Als je Full HD video wil opnemen, wat ik wil als dat mogelijk is hebt je een Cortex A9 nodig.
WP7 ondersteunt geen high end specs (lees dual core en/of betere resolutie).
Natuurlijk verloopt alles soepel icm de GPU. Maar extra rekenkracht mag altijd.
voordeel met dual core:
- ondersteuning foto's/films maken op 1080p
- beter batterij efficiency
Voor degene die gaan verkondigen dat WP7 het niet nodig heeft. Zou ik zeggen kijk morgen naar de iPhone 5 wat die waarschijnlijk allemaal kan met dual core.
Je hebt echt geen dual core nodig om op 1080p te filmen. Dit zijn vaak (altijd?) dedicated chips die het verwerken van die data regelen.
als jij een WP mango telefoon kan vinden die 1080p films opneemt wil ik het graag horen.
Zelfs het topmodel HTC Titan met 8 MP kan dat niet.
Ja h dan moet je wel even lezen wat ik schijf he. Ik zeg niet dat er WP7 telefoons zijn die het doen. Ik zeg dat het niet van de hoofd CPU af hangt of een telefoon in 1080p kan filmen. Dat hangt van dit soort chipjes af: http://www.broadcom.com/p...imedia-Processors/BCM2763
Technisch weet ik niet hoe het in elkaar zit.
Alleen dat tot nu toe geen WP mango smartphone het kan. Zelfs niet de topmodellen.
De dual core android smartphones weer wel. Het lijkt mij dus ook een combinatie ervan.
Want het is onwaarschijnlijk als je met single core 1080p kan opnemen en het toch achterwege laat. Ook al omdat de camera dat kan.
Want het is onwaarschijnlijk als je met single core 1080p kan opnemen en het toch achterwege laat. Ook al omdat de camera dat kan.
Het wordt gewoon weggelaten omdat het praktisch compleet zinloos is om 1080p op te nemen op een telefoon, met de matige lensjes en sensors die er in mobieltjes zitten. Het enige dat je er mee opschiet vergeleken met 720p recording is dat je veel meer ruis aan het opnemen bent, en 2x zo snel door je storage heen gaat.

Er is momenteel maar 1 telefoon op de markt die vrij behoorlijk 1080p video opneemt die de moeite waard is, en dat is een of andere Nokia van een jaar geleden (weet ff niet meer welke), en daar zit gewoon een single-core CPU in.
Dat is de Nokia N8 die je bedoeld denk ik. Die heeft een 680MHz cpu en doet enkel 720p (wat dan eigenlijk enkel beperkt is door de gpu). Door de kwaliteits lens is de N8 wel superieur aan het gros van de andere telefoon camera's.
Dat is de Nokia N8 die je bedoeld denk ik. Die heeft een 680MHz cpu en doet enkel 720p (wat dan eigenlijk enkel beperkt is door de gpu). Door de kwaliteits lens is de N8 wel superieur aan het gros van de andere telefoon camera's.
offtopic:
behalve de camera, zijn de Nokia's ook superieur in geluid. Vergelijk dat eens met Android of WP7. Een wereld van verschil
[...]
Er is momenteel maar 1 telefoon op de markt die vrij behoorlijk 1080p video opneemt die de moeite waard is, en dat is een of andere Nokia van een jaar geleden (weet ff niet meer welke), en daar zit gewoon een single-core CPU in.
offtopic:
Waarschijnlijk de N8 Alleen die doet 720p
http://conversations.noki...-and-its-hd-video-smarts/

"Performance hardware within the N8 looks pretty impressive, it features a 680MHz ARM 11 processor along with a “3D Graphics HW Accelerator with OpenGL-ES 2.0 support”, it also features 256MB of SDRAM and 512 MB of NAND memory."

Echter eerder dan de N8 was er de Samsung I8910 (Omnia HD) Die deed al HD in 2009
http://en.wikipedia.org/wiki/Samsung_i8910
op deze specs:
"
OMAP3430 CPU (ARM Cortex-A8 @600 MHz); 3D Graphics Hardware Accelerator by Texas Instruments"

[Reactie gewijzigd door Dutchphoto op 3 oktober 2011 21:19]

1080p
De N8 en de N9 natuurlijk, maar ook de immer mooie N900, met stereo speakers nog wel ;)
Het OS is in deze ook erg belangrijk... Die moet iets met die camera gaan doen namelijk ;)
@skydiver,

Leuk die IC. Maar ik heb zo'n soort ic bijvoorbeeld niet in de SGS2 zien zitten terwijl die wel 1080p kan afspelen en opnemen...

Zulke zaken zitten niet meer los zoals Nokia dat deed... Maar ingebakken in de SoC.
Het heeft dus geen nut om met het huidige WP7 een dual core te gebruiken (zoals jij al aangeeft), hier heb je dus een update vanuit het OS nodig. Komt die update voorlopig niet dan heb je voor niks extra kosten gemaakt op het hardware gebied
Niemand hoeft te kijken want dat zal er niet zijn. Blijkbaar heb je niet door wat dedicated chips doen.
De huidige iPhone loopt ook maar op 733mhz als ik het goed heb (ondergeklokte 1ghz cpu). En deze presteert ook goed. Dus processor power zegt ook niet alles.

Ik vind het een erg mooi design. Eindelijk iets unieks. Ik denk dat Nokia een goede combi is met WP7.
En dat wordt morgen niet voo rniks een dual-core, ook iOS heeft power nodig, de oude niet de nieuwe wel, zelfs als een OS het niet nodig heeft is het marketing technisch trouwens beter om het wel te bieden...
Marketing technisch is het zeker logisch... Alleen kwa mogelijkheden? Nee niet echt. Voorbeeld: wat kan de iPhone4 nou meer dan de 3GS? Het mooiste spel (infinity blade) werkt op beide even soepel. Dit houd dus in dat de iPhone4 gebruikers een telefoon hebben gekocht die niet eens "volledig" wordt gebruikt

Dus ja voor de fabrikant brengt een dual core wel voordeel maar voor de consument heeft het op dit moment nog weinig meerwaarde (op het gebied van WP7 en iOS)
Het mooiste spel (infinity blade) werkt op beide even soepel.
Maar niet op dezelfde instellingen :) iPhone4 moet 4x zo veel pixels renderen he :D
Als Windows Phone 7 op dit moment nog geen volledig ondersteuning biedt voor dual core cpu, waarom zal je het dan inbouwen? Ik kan het begrijpen dat je dan wel meer "toekomst ready" denkt, maar afgelopen jaren heb ik nog nooit een high-end mobiel van Nokia langs zien komen die echt killer spec kent. Misschien N900 was een uitzondering daarvan.
Naast de feit dat sommigen hier al aangeven dat de os minder resource-hungry is.
Had eigenlijk meer iets verwacht van een quadcore CPU, DirectX 11 GPU en 4 GB werkgeheugen ;-)

Al met al lijken de benodigde specs redelijk mee te vallen. Het wordt afwachten hoe goed het OS op deze toestellen draait. Ik bedoel; je kunt Android ook op telefoons installeren die daar eigenlijk niet voor geoptimaliseerd zijn.

We zullen zien of dit een gelukkig huwelijk gaat worden tussen Nokia en Microsoft. Zolang het maar beter werkt als Symbian lijkt er weinig aan de hand :-)

Zelf heb ik nog een Iphone 3G. Moet eigenlijk eens vervangen worden. Ziet er nog als nieuw uit (cover + screenprotector). Ter zijner tijd eens bij Vraag&Aanbod plempen. Ben er toch eerder over aan het denken om een Samsung Galaxy S2 te halen. Iphone wil ik niet meer en Windows Phone spreekt me ook niet aan ...
tjeemig zeg... dat ios en wp7 zo lekker lopen komt omdat alles door de gpu wordt gerenderd.
Dat heeft dus niets te maken met een "Licht" os of zo.

Dat is dadelijk in Ice Cream een stuk beter geregeld en ik vermoed dat android ooit helemaal door de gpu wordt gerenderd. En is android dan ook oppeens licht of zo ?

De technieken verschillen waar door het moeilijk is om ze met elkaar te gaan vergelijken. Maar Multitasken zal altijd voordeel hebben mij meerdere procs. Dus wat dat betreft loop je nu al achter met een WP7.

Ik durf overigens te wedden dat aplle ook met een dual core komt. Als dat echt niets had uitgemaakt had apple het nooit gedaan. Apple is nooit bang om ergens tegenin te gaan. Dus waarom zouden ze nu dan laf de android stroom volgen en ook naar meerdere cores gaan......

Meer is altijd beter.... Al heb je het nu niet nodig, dadelijk wel.
Omdat meerdere cores ook zuiniger zijn, en accuduur op het moment de belangrijkste factor in smartphones begint te worden?

Dat is een van de 'andere' reden waarom dual-cores tegenwoordig steeds vaker toegepast worden... Dat heeft niks met 'laf met de android stroom mee gaan' te maken.
Waar het meeste naar benieuwd ben is de prijs, wel leuk en aardig die specs, maar als Nokia echt weer mee wilt gaan doen in de strijd met de rest, lijkt het mij eerlijk gezegd verstandig om de prijzen aantrekkelijk te maken.
Lage prijs werkt zowel positief als negatief. Met lage prijzen zeggen velen al snel dat het niet voor niets zo goedkoop is. Gewoon even afwachten. Er is meer dan alleen specs.
Overigens, het plaatje is hoogstwaarschijnlijk nep (gefotoshopped o.i.d.) Want in Windows Phone 7.5 heet de SMS/MMS hub namelijk Messaging. Ook de kleuren zijn niet waarschijnlijk voor een release op T-Mobile.
Ook de bron dient met een korrel zout genomen te worden gezien ze meerdere malen foute info naar buiten hebben gebracht...
Dat komt omdat Nokia de enige wp7 fabrikant is die aanpassingen mag doen aan de gui, denk ik. Dit werd afgesproken bij de deal die Nokia met Microsoft gesloten heeft. Meen ik vroeger nog gelezen te hebben op t.net.
Persoonlijk ben ik heel erg benieuwd naar de nieuwe Nokia WP7 Mango phones ter vervanging van mijn huidige Nokia N900, maar ik had toch liever een wat langezamere dual-core CPU gezien ipv een hoog geklokte single core CPU.
Meest interessante vond ik de 3D navigatie en Mediacenter die meegeleverd worden (bron: nu.nl)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True