Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 81 reacties

Sony heeft een video-helm aangekondigd die is voorzien van twee oled-displays van 0,7". De HMZ-T1 kan de gebruiker 2d- en 3d-beelden tonen en virtueel surroundgeluid doorgeven. De helm zou ook op de Europese markt uitkomen.

De oled-displays van de HMZ-T1, door Sony een Personal 3d Viewer genoemd, hebben een oplossend vermogen van 1280x720 pixels. Sony claimt dat de kijker de 2d- en 3d-beelden die de headmounted display kan tonen, overeenkomen met een 750"-hd-scherm op een afstand van 20 meter. De kijkhoek zou 45 graden groot, terwijl de 3d-modus dankzij de 'dual panel 3d'-technologie geen last zou hebben van 'overspraak'. Ook belooft de fabrikant een hoog contrast, snelle schakeltijden van de displays en een goede kleurweergave.

Sony heeft de HMZ-T1 ook voorzien van weergave van geëmuleerd 5.1-surroundsound door de geïntegreerde hoofdtelefoon. Voor de geluidsweergave heeft de drager van de vr-helm de keuze uit een aantal presets, waaronder 'cinema' en 'game'. De HMZ-T1 moet met een kabel aan de meegeleverde processor unit worden verbonden. Dit kastje bevat een ingebouwde hdmi-switch, zodat uit diverse videobronnen het gewenste signaal kan worden gekozen.

De virtualreality-helm zal in november op de Japanse markt komen voor circa 800 dollar. Sony wil de HMZ-T1 ook in Europa en de VS uitbrengen, maar het is nog niet duidelijk wanneer. Sony meldt overigens dat kinderen van 15 jaar en jonger de vr-helm beter niet kunnen gebruiken vanwege de mogelijk schadelijke effecten van de 3d-modus. Ook mensen die last hebben van wagenziekte zouden de helm beter niet kunnen dragen.

Update, 17.40: Sony zal de Personal 3d Viewer vanaf eind november in Nederland aanbieden voor 800 euro.

Sony HMZ-T1

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (81)

750" op 20 meter, dat komt dus overeen met ong 47 " op 5 meter... Niet heel schokkend dus, maar die claim van Sony bekt natuurlijk een heel stuk lekkerder, marketing-technisch dan...

En verder.. 800 dollar.. OMG!
Deze berekening klopt niet, wat jij hebt gedaan is sqr(sqrt(750)/4). Dit zou geldig zijn als het een oppervlakte van 750" zou zijn. Het gaat hier gewoon om de doorsnede, dus om een 1-dimensionale maat, waarbij de verhoudingen gewoon lineair zijn.

750" op 20 meter:
Uitgaande van 750" = 20meter is hier de kijkhoek ongeveer 53 graden met formule 2*tan-1(10/20).

187,5" op 5 meter:
Uitgaande van 187,5" = 5 meter is hier de kijkhoed ook ongeveer 53 graden met formule 2*tan-1(2,5/5).

Dit betreft dus dezelfde kijkhoek waarmee is bewezen dat dit dezelfde (gelijkbenige) driehoek is en deze verhoudingen dus wel kloppen.
Flauwekul die berekening, met alle respect.

Als die helm de illusie geeft dat je op 20 meter afstand van een 750 inch (=~20 meter doorsnede!) scherm zit dan zou je op 5 meter niet eens het hele scherm kunnen zien zonder met je hoofd te draaien of je pupillen naar je uiteinden van je oog te verplaatsen.

De bedoeling van zo'n helm is dat deze een bioscoopervaring creert. Deze bestonden al eerder alleen met QVGA e.d. resoluties, nu dus met 720p - eindelijk bruikbaar dus. 800 euro is wat veel, maar als het echt goed werkt dan kan het wel interessant zijn en dan is de 3D optie bonus.

(edit: ook een rekenfout)

[Reactie gewijzigd door arsimo op 31 augustus 2011 15:17]

Die berekening is geen kul, het is gewoon dezelfde kijkhoek.

20 meter doorsnede op 20 meter lijkt heel wat, maar is dus niet heel extreem.
Wat kostten de eerste HD TV's? En de blu-ray spelers? Deze prijs is nog vrij laag vergeleken daarmee.
Stelt absoluut niet veel voor ik zit thuis met 42inch op 2,5 meter afstand
Maar voor de rest snap ik die prijs ook wel de vraag ernaar is erg laag dus de productie zal er ook naar zijn.
Wat ik wel weer vet vind is die resolutie op zulke kleine schermpjes

EDIT wacht even 750inch 20 meter 47 inch 5 meter hoe werkt die berekening ?

[Reactie gewijzigd door HADES2001 op 31 augustus 2011 14:11]

Reken maar dat het in ieder geval groter "oogd" dan jou 42" op 2,5 meter. Het zal voor ongeveer 75% beeldvullend zijn voor je ogen, dus ga maar na. Jou 42" op 2,5 meter misschien maar 15% ( heb zelf 46" op 3 meter afstand en is ook zoiets )

edit:typo

[Reactie gewijzigd door micla op 31 augustus 2011 16:59]

Eenvoudige driehoeksmeetkunde ofwel neem je een cad programma en teken je het even uit.
47" op 5 meter met HD-ready resolutie helaas (snap ook wel dat 1080p nog wat moeilijk is op 1.7 inch)...

Zou dus vergelijkbaar moeten zijn met een LG Cinema 3D TV die 1920*540 per oog terug geeft wat zich wel fullHD 3D mag noemen...

1920 * 540 = 1036800
1280 * 720 = 921600

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 31 augustus 2011 14:09]

Of 18.75" op 50 centimeter afstand.
Mogelijk schadelijke effecten? Zoals wat? frituurt dit ding je brein dan?
Bij jongere personen zijn de ogen nog in ontwikkeling, en het probleem met dit soort vormen van 3D is dat je ogen proberen te focussen op een punt dat virtueel is. Het 3D-effect is er, maar je kijkt fysiek alsnog naar een fysiek vlak en dat moeten je hersenen constant corrigeren.

In feite "denk" je bijvoorbeeld dat iets 10 meter verderop vliegt door het effect, waarna automatisch de brandpuntsafstand van je ogen wordt aangepast. Daar is echter niets te vinden, waardoor je je weer terug moet focussen op het vlak waar het effect daadwerkelijk gepresenteerd wordt.
Dus eigenlijk train je je ogen dan om flexibeler te zijn dan die van menig ander mens - toch juist positief? :+
Misschien, maar tegen positieve gevolgen hoeft men zich niet juridisch in te dekken.

Dus strepen de juristen van Sony een aantal standaard clausules aan: Niet voor: zwangere vrouwen, kinderen, epilepsie, hartkwalen. (niet allen hierboven vermeld, maar ze zullen allemaal wel in de kleine lettertjes voorkomen, en nog meer)
Epilepsie is nog niet zo'n heel vreemde. Even los van dat het zonde is van die VR helm als iemand plots stuipen krijgt en dat ding op de vloer kapot valt (niet bij alle vormen... en ik bedoel dit ook niet verkeerd... :) ), is het redelijk bekend dat mensen met (zwaardere vormen van) epilepsie slechter tegen dit soort van beelden kunnen... En dat wil je die mensen natuurlijk in eerste instantie niet aandoen...

Denk eens aan een filmpje dat ooit was uitgebracht waarbij de ogen van een karakter heel snel fel rood en zwart werden: dat ging, naar verluid, niet overal goed...

[Reactie gewijzigd door Radhe op 31 augustus 2011 15:17]

Dit is niet perce waar wat je zegt, het hangt af van de gebruikte 3D techniek. Bij 3D afkomstig van een parallax barrier (LG Optimus 3D bijvoorbeeld) moeten je ogen daadwerkelijk de brandpuntafstand aanpassen om het 3D effect waar te nemen. De lijnen die het licht aflegt richting je oog komen uit dezelfde hoek als dat zou komen in werkelijkheid (bij juiste weergave van 3D). Soms moet je voor het scherm focussen, soms erachter.

Het probleem komt voort uit dat de randen van het beeldscherm altijd op 1 focusdiepte geplaatst staan en dit correleert niet altijd met het 3D beeld. Hetzelfde geldt voor weerspiegelingen op het scherm, of vuiltjes.
Nee maar dat moeten ze gewoon vermelden. ook terug te vinden in de boekjes die je bij 3D-tv's en monitoren krijgt. Gewoon indekken van zichzelf, en jongere mensen hebben nog niet een volledig ontwikkeld brein...
Het gaat niet alleen om het indekken,
mensen hebben er ook daadwerkelijk last van.

En dat heeft veel verschillende oorzaken. Iemand die een afwijking heeft aan zijn oog ervaart 3d anders en kan in de veronderstelling zijn dat het zo hoort. En in sommige gevallen is het bij de persoon zelf niet eens bekend dat hij die afwijking heeft.

Iemand vb met een loensoog/scheelziet kan in veel gevallen prima functioneren zonder dat hij ooit een bril aan hoeft te doen, maar 3d kan ineens een probleem zijn.
yup, bij een 3DS krijg ik enorme hoofdpijn na 5 minuten (en zie ik het 3D effect niet zoals het hoort), hoogstwaarschijnlijk ook bij dit dingie...
Geen last met brilletjes however, enkel het bellaberde montuur van de cinemabrilletjes zorgt voor wat last :p
Ik voel een nieuwe vorm van motion sickness aankomen hier, ben benieuwd hoe lang het duurt voordat je van deze helm stuiptrekkend en schuimbekkend op de vloer ligt.

Sterker nog ik lees nu zelfs dat personen onder de 15 het gebruik word afgeraden, dat zal niet zomaar zijn denk ik?

Mooi staaltje techniek, maar hoe lang mag je dan zo'n helm dragen?
30 minuten, een uur?
Ik zou het zelf in ieder geval niet gebruiken zonder toezicht.

[Reactie gewijzigd door Mostrow op 31 augustus 2011 13:56]

Als jij de bewegingen maakt met je hoofd en je ziet de overeenkomende actie terug in de schermpjes, dan krijg jij geen last van motion sickness. Ik heb behoorlijk last van motion sickness, 5 minuten Doom spelen was voor mij genoeg om een uur ziek te zijn. Maar met een VR bril was het geen enkel probleem.

Het wordt anders als je zo'n helm gaat gebruiken om een filmpje te bekijken waarbij je bv. in een rollercoaster zit: je ogen registeren beweging maar je evenwichtsorgaan in je oren registreert dit niet. Deze discrepantie maakt dat je je beroerd gaat voelen.
Ik lees nergens dat deze bril beweging registreerd. Dat had ik ook verwacht eigenlijk toen ik de titel las.

Dit is geen VR-Helm maar een TV helm. Je zult zelf moeten zorgen dat jou bewegingen vertaald worden naar wat je kijkt.
Sony zelf claimt gelukkig niet dat het een VR helm is en promoot hem inderdaad als TV helm. Ongelukkig gekozen titel inderdaad.
Overigens als je dit combineert met een TrackIR dan heb je wel ff een ultieme flightsim omgeving (en ja, daar zou ik hem echt voor aanschaffen).
Wat maakt het uit hoe je je hoofd beweegd.

Als je een TV aan je hoofd vast plakt en overal waar je kijkt zie je het scherm, dan kan je je hoofd nog zoveel bewegen, je ziet altijd het zelfde scherm.

Het zou idd vetter zijn met Head Tracking
Als je een TV aan je hoofd vastplakt zou ik je niet willen aanraden om alle kanten op te bewegen met je hoofd ;) Volgens mij krijg je daar enorme kramp van.

Wat mij wel bij het topic brengt; 420 gram op je hoofd, en dat minimaal 1,5 uur lang (beetje film moet dat wel halen toch?) tot veel langer voor enthousiaste gamers, gaat dat geen kramp geven?
Blijkbaar is dat dus wel moeilijk, want jij snapt in ieder geval niet wat er hier bedoeld word..

Wat Rembert zegt ( ook al ben ik het niet met hem eens ) is dat wanneer het beeld rekening houd met jou bewegingen ( dus als je je hoofd naar links draait, het beeld realtime en met dezelfde snelheid naar rechts draaid voor compensatie, dus zoals in het echt, ( natuurlijk alleen mogelijk in games en dergelijke ) je daarvan geen motion sickness krijgt omdat je evenwichtsorganen niets vreemds registreren.

Waarop LOTG zegt dat er nergens in het artikel word gesproken over motion capture, waar deze techniek alleen mee mogelijk is, en er dus van uit gaat dat het er niet op zit.

Als er dus geen motion capture op zit, zal het beeld bij het draaien van je hoofd dus niet compenseren door evenredig tegen te draaien, gewoon stil blijven staan en je evenwichtsorgaan in de war brengen.

Nog even over de stelling van Rombert: Ik heb deze dingen wel eens kunnen testen. 14 jaar geleden al op de hcc dagen, MET motion capture, en het was echt onmogelijk om zonder je zelf aan iets vast te houden een stukje Quake te spelen. En dan wat de motion capture nog erg goed stabiel ( was ook een peperdure VR-helm toentertijd, volgens mij van het leger of zo , maar ik moest ook staan toen ) Het probleem is namelijk je bewegingen van je hoofd wel vertaald worden naar het beeld, maar andersom niet. De bewegingen op het beeld ( bijvoorbeeld naar links draaien ) worden niet vertaald in echte bewegingen, je word er dus alsnog duizilig van, veel meer als bij 3d gaming op een 3d scherm. Maar ook dit zal bij ieder mens verschillend zijn, ik zelf kan in ieder geval uren achter elkaar 3d gamen.

Ik zit hier in ieder geval al jaren op te wachten en begrijp ook niet waarom er nu pas eindelijk echt ontwikkeling in gaat zitten.
Waarop LOTG zegt dat er nergens in het artikel word gesproken over motion capture, waar deze techniek alleen mee mogelijk is, en er dus van uit gaat dat het er niet op zit.

Als er dus geen motion capture op zit, zal het beeld bij het draaien van je hoofd dus niet compenseren door evenredig tegen te draaien, gewoon stil blijven staan en je evenwichtsorgaan in de war brengen.
Kan dit niet worden opgelost door een kompas+gyroscoop in de helm in te bouwen? smartphones kunnen dit nu toch ook gewoon...

Verder ben ik wel erg benieuwd naar de ervaring :)
Dat kan inderdaad, volgens mij zitten er ook gyroscopen in de echte VR brillen met motion capture. ( volgens mij heet het eigenlijk headtracking bij die dingen ) Wellicht dat ze ook nog even met Microsoft in gesprek kunnen gaan over de kinect mogelijkheden :)

Over de ervaring kan ik duidelijk zijn: hoewel ik moest staan toen bij de HCC dagen, en uitermate me best moest doen om te blijven staan, was het echt een beleving. Ik weet niet of je ooit in zo een Omnimax theater bent geweest ( zo een ronde IMAX dome waar je in het midden staat ). Dat is ook al heel overweldigend en nog niet eens in 3d. Zo voelde dat een beetje.
15 jaar geleden had men ook al zo'n helm,toen met de term virtual reality nog geacht werd de toekomst te zijn.Waar is de bijhorende handschoen(en)?

Gaat nog iets worden met patenten.

IBM had,ook al iets van 10 jaar terug een draagbare computer met head mount display.
(halfdoorlatend scherm wat voor een og geplaast kon worden)

Soms het gevoel dat oude koeien in een nieuw jasjes weer als "niewe ontwikkeling"aan de man word gebracht.
refreshrates en resolutie waren toen nog een probleem, tegenwoordig bijna niet meer, de cpu/gpu power van een laptop is tegenwoordig ook toereikend om 2 hoogresolutieschermpjes aan te sturen.

[Reactie gewijzigd door een_naam op 31 augustus 2011 19:13]

de power om die 2 hoogresolutieschermpjes aan te sturen was niet het probleem, het betaalbaar creeeren van zo'n klein schermpje met zo'n hoge resolutie was het probleem. dit is dus een schermpje ter grootte ongeveer van een 20eurocent munt.. bedenk dan maar eens dat mobieltjes met 4"+ nog steeds geen 1280x720 hebben (ja eind dit jaar ja)..
hoezo bijhorende handschoenen, daar hebben we toch gewoon de kinect voor ;)
Camera erop, augmented reality aan, en gaan!
2 camera's dan :D Als je moet lopen is diepte erg fijn :D
Een paar kilo op je hoofd is al niet fijn, maar ook nog eens een backpack met een stevige laptop en voldoende accu power lijkt me niet de meest geweldige experience ;-)
over gamen waar men toch een uurke speelt ben ik nog niet zo zeker, maar het zal zeker een succes hebben als het geleverd zal worden met een stukje porno bij :D
Eigenlijk wel ja. Porno is verantwoordelijk geweest voor het succes van vele technologieŽn.
Vuzix is hier al een tijdje mee bezig, tijdens de introductie was ie 1000$..

http://www.vuzix.com/consumer/products_wrap920ar.html
Leuke gadget, maar waar moet ik hem precies voor gebruiken? Is er al software (games of interactieve films) bekend? Of is het meer een bril die je af sluit van je omgeving, waar je films mee kan kijken?
...Is er al software (games of interactieve films) bekend? ...
Uit het artikel: "Dit kastje bevat een ingebouwde hdmi-switch, zodat uit diverse videobronnen het gewenste signaal kan worden gekozen."

Iedere bron die hdmi video kan leveren. Dit zegt genoeg lijkt me...
Ja dat las ik ook. De vraag is echter of er dan speciale hardware/software komt die via die HDMI de virtual reality kan aanvoeren...

Zal vast wel komen natuurlijk, maar is wel handig om van te voren te weten wat precies. Anders is het gewoon een veredelde tv-bril...
Daar heb je alleen een usb/draadloos tracker voor nodig welke je van andere merken los kunt kopen, maar de sony helm zelf is een veredelde tv-bril, wel een hele mooie veredelde tv-bril...
Ja, maar dan is het slechts veredelde videobril met audio.

Onder virtual reality versta ik de mogelijkeid om om je heen te kunnen kijken in een virtuele (computer gegenereerde) omgeving, bijvoorbeeld door een PC of console.Gecombineerd met de 5.1 headset zoudan ook het geluid zich 'verplaatsen' afhankelijk van de stand van je hoofd.

Het lijkt me echt super om BF3 zo te kunnen spelen maar ik betwijfel of deze bril dat kan. Ik zie in de specificaties niets over motion sensors of gyroscopen.

Beetje misleidende naam dus :(
daar zat ik dus ook aan te denken.

Kan ik hem aansluiten op mijn PC of console?
Kan ik er films naar streamen?
Kan ik rondlopen in huis als soort van Augumented Reality dat ik zombies zie lopen ofzo.

Graag zou ik daar meer duidelijkheid over willen.

Lijk me wel een leuk apparaat als je er genoeg mee kunt doen :D
Als ze dat nou nog portable maken, kan je straks gewoon je mobieltje met HDMi uitgang erop aansluiten en overal op 47 inch films kijken of surfen heeerlijk :P
Bestaat al een tijdje.
Kijk maar eens op eBay.
Alleen "betaalbaar" zijn ze nog zonder HDMI maar wel geschikt voor een gsm met tv-out.
Oplossend vermogen. Betekend dit dan dat elk OLED paneel een resolutie heeft van 0,7"?

In dat geval heeft deze bril een erg knappe 2098,01 PPI. Eigenlijk zou de resolutie nůg iets hoger moeten zijn als het vergelijkbaar is met een 47" op 5 meter afstand.

Overigens zou het toch mogelijk moeten zijn om volledige surround effect te geven? Kan nog allemaal via een enkele HDMI kabel ook!
Er is maar zoveel wat is zo'n headset past terwijl je het gewicht redelijk houdt om het ding op je hoofd te houden. Gevolg is lichte (dure) componenten waardoor volledige surround waarschijnlijk te duur is voor consumenten.

Dat het kŠn is zeker waar.
Zitten er dan ook sensoren in die meten welke richting je uit kijkt en daarbij dus de bijbehorende beeldrichting weergeven? Lijkt me supervet.
Beetje flashback naar de virtualboy van Nintendo uit 1995.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Virtual_Boy

Grote kans dat dit net zo'n flop gaat worden. Voor veel mensen is tv kijken/gamen een sociaal gebeuren geworden en dit apparaat legt daar toch vrij grote beperkingen aan op.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True