Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 87 reacties

Hardwarefabrikant Silverstone heeft zijn serie Nightjar-voedingen uitgebreid met een versie die 500W aan vermogen kan leveren. De serie wordt gekenmerkt door de afwezigheid van ventilators; de koeling vindt volledig passief plaats.

De ST50NF is de derde voeding in de Nightjar-serie; eerder bracht Silverstone voedingen met een vermogen van 300 en 400W uit. De nieuwste doet er nog een schepje van 100W bovenop en kan 500W aan vermogen leveren. Net als de 400W-uitvoering is de 500W-uitvoering voorzien van een 80Plus Bronze-certificaat, maar volgens Silverstone komt het rendement dichter in de buurt van de Silver-certificering. Belangrijkste wapenfeit van de voeding is echter de afwezigheid van een ventilator; de voeding wordt volledig passief, middels heatsinks, gekoeld.

De buitenkant van de 500W-voeding is een grote aluminium heatsink en dient dus om de warmte af te voeren. De enkel uitgevoerde 12V-rail kan 38A leveren, goed voor 91 procent van het totale vermogen van de voeding. De voeding is niet modulair uitgevoerd; alle stekkers zitten vast. Naast de 24-pins- en 8-pins-moederbordconnectors zijn er zes sata-, zes molex- en twee floppy-stekkers aanwezig. Een videokaart kan met twee pci-stekkers gevoed worden, waarvan één acht pinnen en de ander zes pinnen heeft.

De voeding moet vanaf donderdag in de al dan niet virtuele schappen liggen en moet dan, exclusief btw, een adviesprijs van 129 euro hebben.

Silverstone Nightjar 500W voeding ST50NF
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (87)

Een met een semi-passieve koeling lijkt me toch beter. Dan gaat de fan aan als het te warm wordt. Maar ja bij een 500W zal dit noch wel gaan.

En ja het is inderdaad een combinatie van geleverde wattage en rendement. Maar deze is een bronze certificaat. Een gold zou voor passief toch beter zijn.

[Reactie gewijzigd door HAFTX op 3 augustus 2011 00:01]

500watt zegt helemaal niets over hoe warm een voeding kan worden, het is maar hoe efficient de voeding is etc. Ik ken 100watt voedingen die zelfs met actieve koeling te warm worden om aan te pakken. Belangrijk bij passief gekoelde voedingen zijn dan ook hoogwaardige componenten, wat ook de €40 a €50 extra in prijs verklaard met andere 'normale' 500watt voedingen. Het apparaat zal sowieso een flink hoge efficientie moeten hebben om niet overhit te raken... en de overige componenten moeten ook beter geschikt zijn tegen eventueel wat hogere temperaturen dan bij een vergelijkbare actief gekoelde voeding. En uiteraard nooit gebruiken als je slechte of geen airflow in je behuizing hebt.

@Silasje... Een silver of gold certificaat zie je vrij weinig op lager wattage consumer-level voedingen, eigenlijk alleen maar bij de enthusuast merken zoals Seasonic e.d. De silver en gold certificatie zijn ook een stuk strenger en eigenlijk alleen goed haalbaar bij de meer krachtige voedingen. Bij silver en hoger wordt er ook naar efficientie gekeken met verschillende waardes aan load... dus als de voeding maar voor 50% hoeft te leveren moet deze alsnog die 80% efficientie halen.... Bij brons hoeft die 80% alleen maar gehaald te worden onder een bepaald percentage load van het maximum wattage van de voeding, er wordt dus maar met 1 waarde gemeten.

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 2 augustus 2011 12:36]

@ MicGlou
Dat is dus niet waar, voor de 80 plus keurmerk wordt 3 keer een waarde gemeten. Bij 20% load, 50% en 100%.Zie hier.
Voor

Hier zijn de methoden die worden gehanteerd bij de 80 plus testmethode (Van EPRI and Ecos Consulting, die verantwoordelijk zijn voor het keurmerk.

@ Grrrrene
Wat je ook niet vermeldt is dat de efficientie van je voeding omlaag gaat bij hogere temperaturen, dat is een van de redenen dat het zo indrukwekkend is om zon certificaat te halen voor een passieve voeding.

[Reactie gewijzigd door Urza- op 2 augustus 2011 13:07]

Het apparaat zal sowieso een flink hoge efficientie moeten hebben om niet overhit te raken.

Dus eigenlijk heel vreemd dat deze geen silver of gold certificaat heeft. Dat zal betekenen dat de voeding nog minder warmte produceert.

Maar wat HAFTX zegt, was volgensmij idd een betere optie. Toch een fan als backup, voor als het helemaal mis gaat!
EfficiŽntie staat niet gelijk aan warmteproductie. Het gaat dan enkel om het verschil van stopcontact --> omzetting naar voeding, wat het verschil in verlies daarin is.

500W blijft 500W, ongeacht of dat effectief wordt gebruikt of niet. Verder lijkt het me onnodig om hierbij actieve koeling te gebruiken. Je zou mogen verwachten dat een fabrikant als Silverstone toch een voeding produceert dat ook zonder actieve koeling toch prima kan werken.

Verder staat een PC vaker in idle (<10% verbruik) en zal dus niet veel warmte genereren.
Ik vind het een mooi apparaat :)

EDIT: wat is hier precies offtopic aan? :S Ik vertel iets over de warmteproductie aan het apparaat en wordt vervolgens gemod als offtopic?

Wat een niveau weer...

[Reactie gewijzigd door YaaD op 2 augustus 2011 12:03]

EfficiŽntie staat niet gelijk aan warmteproductie. Het gaat dan enkel om het verschil van stopcontact --> omzetting naar voeding, wat het verschil in verlies daarin is.
Natuurlijk staat efficiŽntie wel gelijk aan warmteproductie. Hoe efficiŽnter de voeding, hoe meer energie omgezet wordt in de 12V, 5V en 3.3V die je op je mobo en videokaart gebruikt. Wat denk je dat er met die energie gebeurt die verloren gaat? Die komt maar in 1 vorm vrij: in de vorm van warmte (ding gaat geen licht geven ofzo). Dat levert hoge temperaturen in de voeding en die warmte moet weg. Hoe efficiŽnter de voeding, hoe beter hij passief te koelen is omdat er simpelweg minder energie afgevoerd hoeft te worden in de vorm van warmte.
500W blijft 500W, ongeacht of dat effectief wordt gebruikt of niet. Verder lijkt het me onnodig om hierbij actieve koeling te gebruiken. Je zou mogen verwachten dat een fabrikant als Silverstone toch een voeding produceert dat ook zonder actieve koeling toch prima kan werken.
Silverstone gaat vast uit van een actief gekoelde kast waar sowieso al luchtstromingen langs de voeding komen. Werk je echter vooral met waterkoeling en 1 lullige casefan om je hdd's te koelen, dan kan het wel degelijk gebeuren dat je voeding wat aan de warme kant wordt, wat wellicht op lange termijn schadelijk kan zijn. Het is net als met passieve CPU-koelers, die hebben geen fan omdat ze afhankelijk zijn van airflow door je kast.
Verder staat een PC vaker in idle (<10% verbruik) en zal dus niet veel warmte genereren.
Silverstone zal hem ongetwijfeld testen door uren, dagen, wellicht weken achtereen op 100% belasting te draaien. Je kunt er als fabrikant niet vanuit gaan dat de voeding steeds maar een half uurtje maximaal belast wordt en dan voor lange tijd idle mag draaien. Als je dat wel doet, kun je flinke garantieclaims verwachten van gamers die dachten een lekker stille pc naar een lanparty mee te nemen :X
EDIT: wat is hier precies offtopic aan? :S Ik vertel iets over de warmteproductie aan het apparaat en wordt vervolgens gemod als offtopic?

Wat een niveau weer...
Tsja, wat je zegt is gewoon niet waar en onwaarheden worden omlaag gemod. Er is alleen geen moderatie mogelijk voor "onwaar", dus geven ze je een -1 offtopic.

Edit: Overigens zul je in een computerkast met componenten die blijkbaar zoveel vermogen opnemen hoogstwaarschijnlijk sowieso casefans nodig hebben, dus 100% passief wil dit systeem toch niet werken :)

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 2 augustus 2011 12:24]

Natuurlijk staat efficiŽntie wel gelijk aan warmteproductie. Hoe efficiŽnter de voeding, hoe meer energie omgezet wordt in de 12V, 5V en 3.3V die je op je mobo en videokaart gebruikt. Wat denk je dat er met die energie gebeurt die verloren gaat? Die komt maar in 1 vorm vrij: in de vorm van warmte (ding gaat geen licht geven ofzo). Dat levert hoge temperaturen in de voeding en die warmte moet weg. Hoe efficiŽnter de voeding, hoe beter hij passief te koelen is omdat er simpelweg minder energie afgevoerd hoeft te worden in de vorm van warmte.
Het is niet helemaal waar wat je zegt over de verhouding efficiŽntie/warmteproductie.
Er zijn meerdere factoren in (bijv.) een voeding de warmte produceren, dit hang o.a. af van de efficiŽntie van de voeding (zoals je terecht opmerkt), maar ook van het aantal ampťre wat door de kabels/draden/elementen heen gaat, als deze ook nog eens dicht op elkaar zitten zoals bij een voeding wordt het snel heel warm.
Voel maar eens aan een verlengsnoer waar constant 15 A doorheen stroomt, die voelt ook flink warm aan en dat heeft niets te maken met efficiŽntie van de aangesloten apparaten.

Ter illustratie; loop maar eens een meterkast in van een groot gebouw, daar is het een stuk warmer (mits de groepenkast veel in gebruik is), en dat zijn simpelweg kabels zonder trafo's en dergelijke.

Kortom; zelfs met 100% efficiŽntie zul je nog aardig moeten koelen, maar daar hebben we onze vertrouwde PSU-producenten voor.
Ik heb een oudere 300W versie, prima ding, ledjes die aangeeft of hij te heet wordt e.d.

Wat wel is, is er is een mogelijkheid om een fan erop aan te sluiten waardoor je het vermogen kan verhogen van 300 - 500W.

Deze voeding heeft echter wel een fan nodig! Niet direct, maar je hebt airflow door je case nodig. Ik heb 2 kleine (60mm) stille casefans in mijn htpc zitten voor de koeling van de kast en die zijn nodig. Als ik de PC laat lopen met de deksel open, heb je 0 airflow door de voeding en wordt ie te heet. Te heet om aan te raken en waarschijnlijk heet genoeg voor de beveiliging.
Okay, I stand corrected.

Daar ging ik inderdaad even de mist in door te denken dat de 50W inderdaad in rook op zou gaan. Zo leren we iedere dag weer wat bij :)

Maar overigens is het dan wel kinderachtig om naar beneden te modden. Het feit dat het niet waar is, klopt volkomen maar is toch mijn inziens wel aan het onderwerp gerelateerd. ik "probeer" iets toe te voegen, ongeacht of ik daar in faal of niet, ontopic is het wel ;)
Uit de modfaq:
[...] reacties die feitelijke onjuistheden bevatten, blijven steken op het 0-niveau.
Dan kan het er nog zo mooi in staan. Door iemand negatief te behandelen op een fout, is niet de juiste en zal eerder averechts werken dan in de positieve manier :)
Sinds wanneer is 0 negatief? ;)
"Okay, I stand corrected."
Even weer de moderatie pagina doorlezen:
http://tweakers.net/revie...q-reacties-modereren.html
0: Off-topic / irrelevant
[...] onschuldige off-topic posts en reacties die feitelijke onjuistheden bevatten, blijven steken op het 0-niveau. Gokje: dit levert me een off-topic op ... :+

[Reactie gewijzigd door Xubby op 2 augustus 2011 13:40]

Onwaar dient in mijn ogen gecorrigeerd te worden door uit te leggen hoe het wel zit zoals je zojuist hebt gedaan. Niet door weg te modereren. Daar schiet uiteindelijk niemand wat mee op. ;)
Gecorrigeerd voor je!


Had eigenlijk een iets ander systeem verwacht, als water oid, maar puur lucht kan ook.
Maak het dan nog uit waar de voeding gemonteerd zit?

In mijn PC zit de voeding helemaal bovenin de computerkast en zullen de koelvinnen (bovenkant foto) dus 2mm onder het plafond van de kast zitten, waardoor de warme lucht niet echt weg kan.

Wel mooi apparaatje en lekker stil. Ik erger mij ook aan de ventilator(en) in mijn pc. Zeker zonder muziek aan is het duidelijk hoorbaar.
Tenzij je op heel warme dagen dan het systeem wilt gebruiken met dit soort voeding, dan denk ik niet dat er genoeg koeling kan zijn voor die voeding, zeker niet als het systeem al in een computerkast staat EN waar haal je de koude luchtstroom vandaan?

Wat bij mij weten zal er maar 1 kant van de voeding bloot zitten en dat is de achterkant

Dus hou ik het maar bij een voeding met ventilator, want een ventilator erbijzetten is ook zinloos als je een passief gekoelde voeding hebt

En om te wachten tot de temperaturen terug zakken, is ook zinloos...
"mijn PC zit de voeding helemaal bovenin de computerkast en zullen de koelvinnen (bovenkant foto) dus 2mm onder het plafond van de kast zitten, waardoor de warme lucht niet echt weg kan."
Je monteert hem natuurlijk andersom zodat de koelvinnen naar onderen wijzen (!) (net als waar normaal de fan zit).

"Tenzij je op heel warme dagen dan het systeem wilt gebruiken met dit soort voeding, dan denk ik niet dat er genoeg koeling kan zijn voor die voeding, zeker niet als het systeem al in een computerkast staat EN waar haal je de koude luchtstroom vandaan? "

Dit is natuurlijk getest... Ik heb zelf een keer gehad dat op willekeurige momenten mijn pc uit viel. Ik heb toen steeds een call of duty 4 demo laten draaien tot hij uitviel... Wat bleek? De bovenkant van mijn kast was erg warm...

Na wat onderzoek bleek er dus een powerkabelbos losgeschoten te zijn ( :+ ) , waarvan er 1 in mijn Thermaltake 750W voeding hing en de fan dus niet kon draaien. Met een load van 300W hield deze het (in de zomer) dus een uur of 2 uit voordat de beveiliging hem uitgeschakelde... Met een wat soepelere beveiliging en koelvinnen zou het dus moeten lukken.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 2 augustus 2011 14:24]

In mijn PC zit de voeding helemaal bovenin de computerkast en zullen de koelvinnen (bovenkant foto) dus 2mm onder het plafond van de kast zitten, waardoor de warme lucht niet echt weg kan.

lol @ Zunflappie.... jij monteert je voeding dus ook met de fan 2MM onder je top ... denk eens na slimpie, je draait je voeding om...
EfficiŽntie staat niet gelijk aan warmteproductie. Het gaat dan enkel om het verschil van stopcontact --> omzetting naar voeding, wat het verschil in verlies daarin is.
En waar denk je dat dat verlies heen gaat? Juist, dat wordt warmte...
Efficientie is wel degelijk direct gerelateerd aan de warmteproductie. Wat denk je dan dat er gebeurt met het verlies? Dit wordt voor 99% omgezet in warmte.
Hoe beter de efficientie hoe minder warmte er afgevoerd hoeft te worden en dus hoe eenvoudiger je een voeding passief kunt maken. Vreemd dus dat deze voeding geen silver of gold certificaat heeft.
EfficiŽntie staat in dit geval juist 100% gelijk aan warmteproductie. Wat wordt er anders gedaan met die energie? Wordt er geluid van gemaakt? Wordt het licht (dus alsnog warmte) of gaat misschien de hele behuizing vibreren? Wat een niveau weer inderdaad... |:(
:P toch niet helemaal waar, geen 100%, een gedeelte ook in (electro) magnetische energie (flux / EM straling dus) welke niet wordt omgezet in warmte (kinetische energie). Afhankelijk van de kwaliteit van de voeding meer of minder dan 1% :)
Snap niet dat jij naar beneden bent gemod en Grrrr omhoog. Lijkt me omgekeerde wereld.
Alle energie die je voeding opneemt wordt omgezet in warmte. Wat natuurlijk in dit geval wel van belang is is hoeveel daarvan in het kleine kubusje van de voeding aan warmte wordt omgezet en hoeveel in de rest van je systeem.
Het is natuurlijk veel makkelijker koelen als dat in een grote oppervlakte met veel lucht invoer en ventilatoren is.

Wat wel grappig is is als de voeding actief gekoeld was dat er dan minder warmte ontstaat bij eenzelfde efficiency. Een deel gaat namelijk in de kinetische energie van de lucht moleculen zitten. Ik vraag mij dus af of men dat mag aftrekken voor de berekening hoe efficient de voeding is (zeker van belang voor de certificaten).
Een PC in idle verbruikt eerder 20% van <10% bij dit soort voedingen. Wat een niveau weer ;)
Als efficientie niet gelijk staat aan warmte productie, waarin wordt het verlies dan omgezet? Gebakken lucht?! xD 500 watt 80% verliest 20% aan warmte. Energie kan immers alleen omgezet worden, niet vernietigd worden.

100% 625 watt aan opgenomen vermogen van stopcontact
80% 500 watt effectief electrisch vermogen,
20% 125 watt aan warmte vermogen.

Dus daarbij is een gold certificering inderdaad beter, maar ik denk dat een efficienter heatsink ontwerp in dit geval voldoende was dan het apparaat aan silver/gold certificering te laten voldoen.
De ST-50NF heeft wel degelijk een silver-certificaat (Bron: Plugloadsolutions.com)
SilverStone Technology Inc. SST-ST50NF ATX12V, EPS12V, PS2 500 85.24% 88.78% 87.48% Silver
Klopt dus niet in het artikel.
Natuurlijk wel. Een vol belaste 500W voeding die 90% efficiŽnt is zal ~56W aan warmte ontwikkelen. Een vol belaste 400W met 90% efficiency voeding zal minder warmte ontwikkelen.

Echt opmerkelijk is het niet, dat bronze. Onlangs een passief gekoelde 460W Seasonic gekocht die het gold-label heeft.
Ik begrijp niet helemaal hoe je aan 56W komt? 90% efficiŽntie vanuit het stopcontact wil zeggen dat de voeding @ full load 550W zal gebruiken en geen 56W, hetgeen wat jij aanhaalt.

Die 550W zegt overigens niets over de warmteproductie, enkel het wattage wat nodig is om 500W watt te leveren. Dat heeft dus totaal niets te maken met de warmte hiervan.
Nou ja, als hij 550W uit het stopcontact trekt en maar 500W aan de onderdelen van de PC levert, dan moet die 50W toch ergens heen gaan. (Wet van behoud van energie.) het lijkt me dat dat voor bijna 100% zal worden omgezet in warmte? Ik zou althans niet kunnen bedenken wat er anders mee gebeurt.
Waar denk jij dat die 50 watt blijft dan? Die gaat verloren aan warmte.
Ik ben geen expert hierin, maar is het niet dat die 50W extra toch ergens naartoe moet?
Als het niet de voeding verlaat, waar laat hij dan die overtollige energie? Mij lijkt de enige mogelijkheid dan in warmte.
En waar beste YaaD denk je dat dat verschil tussen 550W en 500W verloren gaat? Hoe zien we dat terug? Blijft dat in het stopcontact steken? Is dat zomaar ineens weg? Nee, dat wordt in de voeding omgezet in warmte. Simple as that.
Wanneer er 556 W uit het stopcontact getrokken wordt en de efficiŽntie 90% is, wordt er 0.9*556 = 500 W nuttig gebruikt. Hij is dus aan 56 gekomen via 500 / 0.9.
Maar als je een PC hebt waarbij je dit wilt (zo stil mogelijk) zul je niet snel de volle 500W gaan gebruiken.
Als je er voor zorgt dat de passieve koeling zo groot is dat ie ook bij maximale belasting gewoon niet te heet kan worden, is je semi-passieve koeling totaal niet nodig/beter.

Scheelt weer een circuitje en ruimte voor een semi onnodige fan.

Meer passieve koeling? Ik zeg doen!
Je hebt passief gekoelde videokaarten, voedingen en je hebt een SSD i.p.v. een HDD om een lekker stille kast te maken. Zijn er ook opties om je CPU passief te koelen?

Overigens is de prijs voor een 500W voeding wel erg hoog. Gezien het feit dat de heatsink in veel gevallen zodanig in de kast zal zitten dat koeling verre van optimaal is, denk ik dat deze voeding niet veel verkocht zal gaan worden.
Overigens is de prijs voor een 500W voeding wel erg hoog. Gezien het feit dat de heatsink in veel gevallen zodanig in de kast zal zitten dat koeling verre van optimaal is, denk ik dat deze voeding niet veel verkocht zal gaan worden.
Zoals je in de reacties hierboven kunt lezen, wordt er gebruik gemaakt van efficiŽnte onderdelen. Zo moet de voeding in zijn geheel opnieuw worden ontworpen om deze volledig passief te krijgen. Dat kost tijd naar onderzoek, testen en dergelijke. Verder is passief iets wat "speciaal" is en dus daardoor ook wat meer zal kosten dan normaal :)
Zijn er ook opties om je CPU passief te koelen?
Meer dan zat. Zolang je een CPU koeler zoekt, die de TDP van de koeler niet overschrijdt zou dat prima moeten gaan.
och wordt de kast af en toe vrij warm en heb ik het gevoel dat de maximum temperatuur van 45 graden wel eens bijna wordt bereikt.
45 graden is wel erg summier zeg. Ik kan overigens op de site van Silverstone niets over deze temperaturen terugvinden. Heb je een bron waarin staat dat dit de maximale temperatuur is?

Voedingen kunnen naar mijn idee makkelijk temperaturen boven de 60 graden hebben. Afhankelijk van het interne binnenwerk van de voeding natuurlijk.
Gewoon even de link aanklikken van deze voeding en dan specifications...

Operating temperature 0 ~ 45įC

45-50 graden is meestal wel het maximale voor standaard power supplies. Als je 60 graden of hoger gaat eisen wordt het lastiger, dan kom je al vaak bij industrial application power supplies of zelfs custom design.
Op hardware secrets testen ze stadnaard op 46+ graden dus daar klopt niet veel van (zie bericht hoger):

http://www.hardwaresecret...ower-Supply-Review/775/10
http://www.hardwaresecret...Power-Supply-Review/917/7

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 2 augustus 2011 22:23]

Je hebt passief gekoelde videokaarten, voedingen en je hebt een SSD i.p.v. een HDD om een lekker stille kast te maken. Zijn er ook opties om je CPU passief te koelen?
Je zult altijd airflow nodig hebben om de warmte af te kunnen voeren en hebt dus praktisch gezien minimaal ťťn fan nodig. Die hoeft niet per se op de heatsink van de cpu te zitten dus je kunt deze in principe wel passief koelen (kan zelfs met een goedkope heatsink als de Scythe Mugen 2).
"Zijn er ook opties om je CPU passief te koelen? "

Mijn AMD E-350 wordt zonder fan gekoeld: http://minus.com/lehJDS
Als ik die bovenkant zo zie kun je hem dus niet helemaal inbouwen aangezien je dan de koeling ernstig hindert... Of is dat de onderkant van de voeding?
Dat hangt van je kast af.

Ik ben trouwens meer een voorstander van een semi-passieve voeding. Je zit, hoe je het draait of keert, wanneer je met deze voeding werkt toch met heel wat warmte (denk aan de 200-400W die de PC aan deze voeding aan warmte kan genereren) en dan moet je die toch met een ventilator afvoeren.
Er zijn ook kasten waarin de voeding op de bodem van de behuizing gemonteerd wordt. In dat geval zou de voeding vooral veel warmte in de behuizing afgeven.
Tegenwoordig zit de voeding vaak onderin de kast ;) .
Vooral nuttig vanwege de aanwezigheid van een fan in de voeding
Kijk, hiermee kun je nog eens een stille PC krijgen. Zou voor mij zeker een toekomstig alternatief zijn, vooral gezien het feit dat coolers natuurlijk geen leven lang mee gaan of problemen kunnen geven (vooral met barebones vaak last van gehad dat coolers na maanden draaien herrie gaan maken).
Hmm... die 500 Watt moet toch ergens naar toe? Wordt 'ie niet in de voeding zelf omgezet in warmte, dan zal dat wel in de andere componenten (CPU, GPU, etc) moeten zijn, toch? Het feit dat er 500 Watt een systeem in moet betekent dat het er ook ergens weer uit moet. En 500 Watt lijkt me niet simpelweg passief te koelen...

[Reactie gewijzigd door Tukkertje-RaH op 2 augustus 2011 11:56]

Je belast ook niet de voeding continu voor de volledige 500watt. Ik gebruik een volledig passief gekoelde mediacenter als game bak met 3x een parallel geschakelde 150watt externe voeding. Daarvan wordt gemiddeld maar 230 watt gebruikt tijdens het gamen. Maar een deel daarvan wordt omgezet in hitte, en dat is makkelijk af te vangen met een computer kast die tevens als radiator fungeert.
Het feit dat er 500 Watt een systeem in moet betekent dat het er ook ergens weer uit moet. En 500 Watt lijkt me niet simpelweg passief te koelen...
De voeding is passief, maar er staat nergens dat je daarmee een geheel passief gekoeld systeem kunt bouwen.

Als je voeding 500 Watt kan leveren dan verbruikt hij zelf (hierboven voorgerekend) ca 56 Watt. Die 56 Watt kan hij blijkbaar zonder actieve koeling in de voeding zelf kwijt. Waarschijnlijk is hij daarbij wel afhankelijk van een goede airflow in het systeem, waarbij dus externe actieve koeling noodzakelijk is.

Een passief gekoelde voeding betekent al helemaal niet dat je de rest van het systeem, bijv. de CPU en GPU ook niet actief hoeft te koelen.

Dus ja, 500 W is niet eenvoudig passief te koelen, maar er werd nergens geimpliceerd dat deze voeding dat mogelijk zou maken.
Wat niet wordt verbruikt, komt vrij als warmte. 500 Watt betekent niet automatisch dat er 500 Joule per seconde aan warmte wordt gegenereerd.
Dat is nogal een vage formulering. Stel dat je niks aansluit op een voeding. Dan gebruikt het ding natuurlijk ook maar weinig. Stel dat je het ding volledig belast. Dan wordt natuurlijk de geleverde elektriciteit uiteindelijk allemaal warmte. Die moet je afvoeren, maar niet in de voeding; de voeding heeft zelf maar een paar % van het verbruik "nodig" als verlies bij de conversie. Alleen die energie in de vorm van warmte hoef je af te voeren; de rest voor je af via kabels ;)

Vandaar ook dat je een voeding best passief kan koelen. Vooral hij heel efficient is en weinig belast.
Ik ben het helemaal met je eens...

Punt is dat het onwaarschijnlijk is dat een 500 Watt voeding in een zeer stil systeem zal zitten, en je het zeer stille van de voeding (passieve koeling) dus eigenlijk niet nodig hebt.

Als een systeem 500 Watt aan voeding nodig heeft, dan wordt die 500 Joule per seconde allemaal omgezet in warmte. Dat krijg je zonder ventilator niet uit je kast. Er moet dus geforceerd gekoeld worden, wat geluid(overlast) op zal leveren.

Het is net alsof je een auto met straalmotor uitrust met extra stille banden - goed idee, maar het komt nooit tot z'n recht...
waarom kan een 500 watt voeding niet in een stil systeem zitten? het scheelt een fan
Min of meer wel, want er is niet zoveel anders waar de energie naartoe kan gaan. (De componenten van je PC "verbruiken" natuurlijk geen energie: ze zetten het terwijl ze er iets nuttigs mee doen om in andere vormen van energie... vooral warmte.) Je PC geeft geen licht (en 500W aan licht zou sowieso niet erg lekker zijn -- dat is ongeveer het equivalent van 5000W aan gloeilampen), geluid draagt nauwelijks energie, de kinetische energie van de airflow is ook niet al te hoog. Dus het zal toch vrijwel geheel worden omgezet in warmte, lijkt me.
Tuurlijk niet.
Je vraagt dan gewoon minder aan het stroomnet.

Een TV die op idle staat verbruikt echt minder stroom dan bij een wit-zwart-knipperend scherm. En Zou het heel de tijd zwart moeten 'uitzenden', dan wordt ie echt niet warmer hoor, maar neemt gewoon minder stroom af.
Ik heb zelf een be quiet 350W voor het lichte werk, de fan van deze voeding draait niet als de load laag is.

Overigens wil ik hierbij wel opmerken dat het benodigde wattage vaak verschrikkelijk wordt overdreven... In het geval van de 350W voeding kan deze een e6750+geforce gtx260 100% stabiel aan. Wellicht ook interessant om te weten dat mijn Thermaltake 750W voeding 39W @ bios van mijn E-350 (nas met amd 2x 18w tdp) trekt en een Be quiet 350W 36W. Niet echt een super groot verschil (+/-8%).

Daarnaast bestaat er een website, harwaresecrets, die voedingen echt helemaal uit elkaar trekken en van alles meten... Zo bleek dat een Corsair HX750W makkelijk 910W kan hebben en dan maar 46 graden wordt en de efficientie tussen de 85.5% en 89.8% ligt... Kijk zo leer je nog eens wat;).

Wat ook belangrijk is, is dat de 80 plus certificering meet op 23 graden terwijl hardware secrets meet op 46+ graden waardoor je soms hele andere resultaten krijgt (coolermaster voedingen falen dan nog weleens). Dit wordt natuurlijk gedaan omdat het in een kast zelden 23 graden is. Mijn oude voeding was volgens CD-Rom-land defect (bleek later overigens niet zo te zijn...) en mede dankzij hardwaresecrets heb ik mijn willekeurig aangeschafte Coolermaster GX750W snel omgeruild voor een Corsair HX750W (de Coolermaster stopt ermee na 80% load).

http://www.hardwaresecret...ower-Supply-Review/775/10
http://www.hardwaresecret...Power-Supply-Review/917/7

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 2 augustus 2011 14:41]

Toch zul je ongetwijfeld zeer goede air flow in je kast moeten hebben om die ribben van voldoende koeling te voorzien. En het zoveel meer warmte in je kast vraag ik me af of je systeem uberhaupt stiller wordt.
Voedingen vind je steeds vaker onder in de kast. Ik verwacht ook dat je hem prima onderste boven kan monteren mocht het nodig zijn.
Dat vraag ik me af.
Op de passive voedingen van Seasonic staat expliciet dat ze met de open kant naar boven geÔnstalleerd moeten worden, zoals hier te zien.
Deze voeding is niet zomaar voor iedereen weggelegd. Je moet echt wel even goed nadenken over de koeling.

Ik heb zelf de 400W versie in een speciale HTPC-behuizing zitten. Daarbij is de voeding met thermische pasta aan de zijkant geplakt waardoor hij vrij efficiŽnt zijn warmte afgeeft aan de zijwand/radiator. Toch wordt de kast af en toe vrij warm en heb ik het gevoel dat de maximum temperatuur van 45 graden wel eens bijna wordt bereikt.

Nu is er in die kast nauwelijks airflow, dus misschien dat hij in een kast waar een ventilator langs hem heen blaast of waar hij onderin word gemonteerd (en de warmte dus op kan stijgen) het ook wel prima doet.

Ik snap alleen niet dat ze hem niet modulair hebben gemaakt. Aangezien airflow voor deze voeding erg belangrijk is zou hij zelf ook wel daaraan mogen meewerken...
Gebruik al 2 jr tot volle tevredenheid de Nightjar-versie van 400 Watt.
Doe veel aan fotobewerking en soms zelfs videorendering. Temp valt nooit hoger uit dan (zomers!) 45 graden. Heb wel de grote Antec Fusion remotekast, met 2 140 mm fans op zeer laag toerental. Meeste lawaai komt van de 2 harddisken. CPU trouwens ook passief gekoeld middels enorme tower-koeler.

[Reactie gewijzigd door SlagerBlom op 2 augustus 2011 13:52]

Waarom zitten de koelvinnen in de kast, en niet er buiten?
Nu verwarm je ook de inhoud van de kast zoals de cpu en dat wil je niet, andersom kan de voeding zijn warmte minder goed kwijt.

Of is dit wellicht om veiligheids redenen dat je geen hete delen buiten de case wil?
(Maar kan er dan niet weer een beschermingskap overheen?)
Kortom: een computerkast die 3x zo groot is?

Dan zit alles ver genoeg uit elkaar.
Kan je ook gelijk een airco inbouwen met wat luchtslangen van 10cm doorsnee naar buiten toe.
Waar heb jij het nou weer over?

Waarom zou je de kast 3x groter maken, de koelvinnen zijn mssn 2% van de volume van de kast dus een minimale toename in formaat.
Sowieso verwarloosbara als je een keuze kan maken tussen mini en full tower natuurlijk.

Airco? Luchtslangen?
Waar heb je het over, het gaat puur om het ontwerp van de voeding niet om externe zaken.
Is er niet getest hoe stabiel de spanningen eigenlijk zijn, zowel in rust als onder zware belasting? Heel mooi allemaal, dat passief gekoelde en hoge rendement, maar hij moet ook stabiel zijn.

En 500W, dat klinkt ook weer mooi, maar hoeveel stroom kan hij nou echt leveren op de verschillende circuits, en hoe warm wordt hij bij maximale belasting?

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 2 augustus 2011 12:10]

De warmte die vrijkomt, in het geval van- die hoopt zich op in je kast, waardoor je cpu-fan weer harder gaat draaien, de overige warmte van je hdd's (afhankelijk van hoeveel erin zitten) die moet ook ergens heen...ik kies voor een stille machine juist wel een voeding met een stille 120mm fan, zodat dat deze de aanwezige warmte in de behuizing wegleid.
Mijn ervaring is, dat je deze fan vaak niet echt hoort, tenzij je met je oor vlak naast de behuizing zit.
Voor mij geen fanless voeding meer. Heb erg slechte ervaringen met een hele serie Antec Phantom 350 Watt voedingen (geen goedkope rommel).

Fanless voedingen worden zo heet dat ze (veel) minder lang meegaan en bovendien de rest van de kast flink verwarmen. Beter is een stille fan die aan gaat boven een bepaalde drempel waarde.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True