Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 23 reacties

Het is nog niet bekend wanneer het nieuwe computersysteem van de Immigratie- en Naturalisatiedienst, dat op 1 januari ingevoerd moest zijn, in gebruik wordt genomen. Het uitstel leidt naar schatting tot 44 miljoen euro aan extra kosten.

Dat schrijft minister Gerd Leers van Immigratie en Asiel aan de Tweede Kamer. "Het systeem wordt zo snel mogelijk ingevoerd", zegt zijn woordvoerder Sander van der Eijk. Wanneer dat precies is, kan Van der Eijk niet aangeven. "In een externe evaluatie door KPMG is medio 2012 als mogelijke invoerdatum genoemd", zegt hij. "Maar het zou ook eerder kunnen zijn." Het ministerie wil zich echter niet vastpinnen op een datum, om geen valse verwachtingen te wekken.

De vertraging kost de overheid 44 miljoen euro. Het systeem had 1 januari al ingevoerd moeten zijn, maar die datum werd niet gehaald. Daardoor kan ook de nieuwe immigratiewetgeving niet worden ingevoerd; die had de overheid een besparing van 5 miljoen euro moeten opleveren, door extra leges op aanvragen. De overige extra kosten worden veroorzaakt doordat het huidige systeem in de lucht moet worden gehouden en doordat bezuinigingen, waaronder het ontslag van 850 medewerkers, niet kunnen worden doorgevoerd.

Het nieuwe systeem, gebaseerd op het zorgsysteem INDiGo, is bedoeld om de gegevens van cliënten te bewaren. Uit de audit door KPMG blijkt dat de problemen hoofdzakelijk worden veroorzaakt door de manier waarop het project tot stand is gekomen; de overheidsorganisatie die het systeem moest invoeren, Ivent, bleek hiertoe onvoldoende in staat. Daarom krijgt het IND voorlopig meer mankracht, om de invoering zelf te kunnen overzien. Later wordt het systeem weer aan Ivent overgedragen.

Ondertussen heeft het IND last van een computerstoring, maakte de dienst dinsdag bekend. Door de storing kunnen gebruikers niet bij hun virtuele werkplekken, meldt Computable.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (23)

Ben ik de enige die zo'n kleinschalig denkt en vind dat iets niet klopt met 44 miljoen aan kosten? Welke kosten? Waarom is alles zo duur nu dan?

En hoe moeilijk kan het zijn om een degelijk systeem in elkaar te laten zetten door een erkend bedrijf (die er dus ervaring mee heeft)? Net als bij dat politie systeem wat veel te onduidelijk was, wie is daar dan verantwoordelijk voor

vragen, vragen, vragen..
De overige extra kosten worden veroorzaakt doordat het huidige systeem in de lucht moet worden gehouden en doordat bezuinigingen, waaronder het ontslag van 850 medewerkers, niet kunnen worden doorgevoerd.
Hieruit concludeer ik dat het grootste gedeelte van de extra kosten bestaat uit de loonkosten van het personeel wat (nog) niet ontslagen word.
Verder is het idd belachelijk veel geld om het oude systeem langer te laten doordraaien.
850 man, 60.000 euro/jaar, 18 maanden in dienst houden (tot medio 2012), dat alleen al zou 77 miljoen kosten. Da's niet belachelijk veel geld. Aan de andere kant: hoe erg moet het huidige systeem wel niet zijn, dat je 850 man extra nodig hebt?!
Nou, als je 850 mensen langer in dienst moet houden dan vloeien daar ook kosten uit voort.

En ach, verder is het heel simpel. Vraag aan een klas op de basisschool wat ze willen worden en de kans dat er eentje antwoord: ambtenaar bij de IND is nihil. Het commmitment van degenen die in dit soort organisaties werken en zelfs van de externen die er komen is niet zo hoog gemiddeld. Het doet het ook niet lekker bij verjaardagsfeestjes. (Worden IND medewerkers uitgenodigd?)

Ik heb een paar keer met ze te maken gehad. Oprecht af te raden.

[Reactie gewijzigd door jwvirtual op 31 maart 2011 13:58]

projecten worden tegenwoordig aanbesteed.

er is een project, wordt kosten berekend.. wat het ongeveer zou gaan kosten.
wie dan de service komt leveren voor het bedrag.. of minder mag de opdracht naar zich toe trekken.

oftewel goedkoopste krijgen de opdracht.

vaak zijn het dan meerdere goedkopere partijen die vervolgens meer met elkaar aan het bekvechten zijn dan het werkelijke probleem aan het oplossen zijn
Hey, was dit niet het systeem wat de architectuur prijs had gewonnen :)

http://www.computable.nl/...nt-architectuurprijs.html
De achterstanden in de verwerking bij de IND zijn ook echt belachelijk. Mijn vrouw heeft vorig jaar juli een aanvraag voor Naturalisatie ingediend. 3 weken later kregen we een brief dat ze hierop binnen 22 weken zullen reageren. Ondertussen bel ik ze bijna elke week hoe het er mee staat. Volgens de laatste tussenstand zijn ze nu bezig met de aanvragen van mei vorig jaar...
De IND organisatie is al jaren een aanfluiting. Gedeeltelijk veroorzaakt door de politiek, die elk jaar weer nieuwe regeltjes maakt om buitenlandertjes te pesten, gedeeltelijk door een "wie doet mij wat?" mentaliteit van medewerkers die denken boven de wet te staan. De beste oplossing lijkt me deze hele onoverzichtelijke en arrogante club op te heffen, en de taken naar de gemeentes te brengen. Dan kun je tenminste nog naar een andere uitwijken als je ergens tegens een proleet van een ambtenaar aanloopt.
Integendeel!
De IND is juist een model-organisatie die door Peter Veld tot de uiterste efficiŽntie is 'getweakt'.
[/sarcasme]

Iedere burger had natuurlijk bij het eerste woord al door dat er een flinke dosis sarcasme aan zat te komen, maar in Den Haag denken ze dat Peter Veld op water loopt. Zozeer zelfs dat ze hem nu de Belastingdienst laten 'opknappen'.
Dat, in combinatie met +/- 20% personeelsreductie bij de Belastingdienst als bezuiniging, laat mij adviseren: wanneer je in 2015 verwacht huur-, zorg- of kinderopvangtoeslag nodig te hebben, vraag dat nu alvast aan. Want: de bezuiniging moet doorgaan, dus ťťn op de vijf belastingdienstambtenaren moet weg, terwijl de hele organisatie overhoop ligt vanwege een reorganisatie om alles efficiŽnter te maken en terwijl iedereen aan het verhuizen is om plaats te maken voor de collega's die van kantoren komen die gesloten worden. (En ohja, bij Toeslagen hebben ze ook nog zo'n bij de goedkoopste bieder aanbesteedt ICT-project waar ICT-ers 30-jarige hypotheken op hebben afgesloten.)
Ben ik de enige hier die ziet dat dit een TGV is die met 500 km/u richting betonnen muur raast?
groot gelijk heb je daarover.
maar er werken ook mensen die echt hun werk goed doen.
ik heb 1 nare ervaring, inschrijven van buitenlandse huwelijk, duurt normaal rond 6 weken.
Na 3 aangetekende verzoeken en konden ze niets vinden.
Na 1 klacht bij IND en ombudsman was het in 1 week geregeld.
Ze kunnen goed zoeken als ze dat willen.

Heb een collega bij mijn bijbaan die als manager bij IND werkt, aardig vent maar hem hoor je ook niet veel goed over zijn managers spreken altijd zooitje daar.

IND bestaat ook alleen om buitenlanders te pesten.

Uiteindelijk mijn partner via Belgie naar Nederland gehaald. Aanvraag ingediend 3 maanden later goedgekeurd in Belgie. Daar is het ook een zooitje en onvriendelijk aan telefoon. Maar ze kennen en houden zich netjes aan de regels. Als je aan voldoet gaan ze je leven niet zuur maken.

Net als iedereen werken we en betalen we belasting en willen we ook een leuk goed leven hebben. Rechten van een Mens of zo iets zal het zijn. maar jah ik jij hier kennen dat. Bij IND is het een sport om je leven zuur te maken.

Alleen uit mijn laatste 2 ervaringen waarbij ik door 2 medewerkers ben geholpen heb ik een ander idee/mening van IND nu.
Ze gaven ook aan super traag en sloom systeem. Maar gewoon mensen als jij en ik. Doen ook netjes hun werk.

ICT en overheid gaan niet vaak goed samen. Hoofd reden, meeste managers in ICT bij de overheid weten vaak niet hoe wat werkt.

Spreek uit ervaring van 3 jaar, bij 4 ministeries gewerkt op 1en2 de lijn. Van mij mogen ze wel 100miljoen uitgeven, zolang ze maar weten wat regels zijn en zich netjes eraan houden.
Ik heb een tijdje daar gedetacheerd gezeten (in Zoetermeer). Wat een zooitje is het daar. Er zitten best goede mensen, maar het management.......
"Ooit" heb ik er ook een tijd gewerkt (lang geleden). Ik vond toen niet dat het slecht geregeld was, maar op een gegeven moment heeft men heel veel beheer naar DTO (nu: Ivent) overgeheveld. Volgens mij is het toen langzaam bergafwaarts gegaan.

Wat waarschijnlijk ook meespeelde is dat in "mijn tijd" de IND zowat de enige overheidsorganisatie was die kon en moest groeien vanwege de hoge instroom in Nederland. Er was in die tijd ook meer geld. Inmiddels is dat stukken minder en moet de IND ook krimpen.

Overigens was het "geitewollensokkengehalte" er heel erg laag (als reactie op Jahrastafari hierboven).
DTO werd ook wel Dom Traag en Onbenullig genoemd toen ik nog voor defensie werkte.
Het had toen al geen beste naam.
reactie verwijderd.

[Reactie gewijzigd door Don_Paul op 31 maart 2011 16:55]

Gaat dit straks net zo goed werken als het systeem van ons politie apparaat ?
850 man met wachtgeld weg zetten....... is niet echt een besparing.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True