KFA2 brengt singleslot-GTX 460 en whdi-versie uit

Galaxy heeft onder zijn Europese merknaam KFA2 twee aangepaste GTX 460-videokaarten uitgebracht. Een van de kaarten vergt slechts een enkel slot, terwijl het tweede exemplaar beelden draadloos naar een display kan versturen.

De KFA2 GTX 460 WHDI dankt zijn naam aan de Wireless Home Digital Interface waarmee de kaart is uitgerust. Deze whdi-techniek is in staat om 1080p-videobeelden tot 60Hz via radiosignalen naar een ontvanger te zenden. Hierbij wordt van de 5GHz-band gebruikgemaakt, waarbij het bereik ongeveer dertig meter zou moeten bedragen. De kaart is voorzien van vijf antennes, die een correcte signaaloverdracht moeten bewerkstelligen, waarbij uiteraard een display of tv met de whdi-techniek moet zijn uitgerust. KFA2 levert een ontvanger mee om ook apparatuur zonder de whdi-techniek aan boord te kunnen gebruiken in combinatie met de kaart.

De whdi-kaart heeft voor de GTX 460 standaardkloksnelheden van 675MHz voor de gpu, 1350MHz voor de shaders en 900MHz voor het geheugen gekregen. Ook de enkelslotskaart, de KFA2 GTX 460 Razor 1GB heeft standaardkloks gekregen. Galaxy heeft voor deze kaart echter voor een eigen koeler gekozen, die slechts één uitbreidingssleuf in de behuizing vergt. De kaart is bedoeld voor compacte behuizingen, zoals htpc's. De enkelslotskoeler heeft ruimte voor alleen een dvi-poort en een displayport. De kaarten zouden op korte termijn beschikbaar moeten komen, maar prijzen maakte KFA2 nog niet bekend.

Reacties (42)

[Spongerobie]

Die WHDI versie ziet er idd wel funky uit voor een HTPC, je zet de kast ergens in een hoekie weg en je steekt de antenne in je tv, lijk tme een ideale opstelling zonder kabels..

Over de single slot versie heb ik zo mijn twijfels, ben benieuwd naar koelprestaties..

[nika]

Die single slot koelt vast wel. Het eerste jaar. Daarna zit de fan vol met stof, koelt het minder en wordt het zo'n uber-irritant snerpend fannetje. Dat merk je niet omdat het geleidelijk gaat. Tot je weer eens bij iemand bent met een nieuwe stille kaart en er aan herinnerd wordt hoe het ook kan...

Die WHDI is wel een bruut apparaat. Maar ik vraag me af of er een markt voor is.

[Singular1ty]

Leuke uitvinding. Als er schermen zijn die hiermee uitgerust zijn/worden ontstaat die markt vanzelf. Oh, en ze leveren een adapter mee, super, alle kabels de deur uit. Hopelijk bestaat diezelfde markt niet over 50 jaar voor een groot deel uit kankerpatiënten.

<sub>De effecten van straling zijn nog steeds niet hard gemaakt, al is een spike in allerlei vormen van kanker de laatste jaren wel zichtbaar. We wonen onder UMTS masten, hebben DECT-telefoons en een wireless router in huis (en de buren ook), lopen de hele dag met 3G telefoons in onze broekzak en nu heeft zelfs je videokaart een antenne.

Plantjes verwelken wanneer je ze naast een wireless router zet voor een paar weken, terwijl een controlegroep in een andere kamer daar geen last van heeft. Maargoed, er is geen enkel bewijs dat ook lichaamscellen hier last van hebben hoor, het zijn tenslotte hele verschillende organismen Duurt nog wel een jaar of wat voordat men in actie komt, als zich al een hoop onnodig leed heeft voorgedaan. Veel te laat, zoals met alle dingen die in deze wereld misgaan. En de Farmacie maar pillen voorschrijven.</sub>

OT: Die single slot cooler is wel geinig, moet alleen niet teveel herrie maken want als je dit in je HTPC kan proppen en vervolgens de ganse dag in je huiskamer word getrakteerd op hinderlijk gesnerp ben je ook niet blij lijkt me.

[Reactie gewijzigd door Singular1ty op 28 juli 2024 22:49]

[Kriebelkous]

Plantjes verwelken wanneer je ze naast een wireless router zet voor een paar weken, terwijl een controlegroep in een andere kamer daar geen last van heeft.

Heb je daar een bron van?

[Gamebuster]

Ik wil daar ook graag een bron van zien.

edit:
http://www.emfnews.org/emf-plant-test.html
http://twitteling.com/201...iation-can-damage-plants/

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 28 juli 2024 22:49]

[Amanoo]

Waar is het bewijs in de eerste link?
Ik zie alleen wat plantjes en een mobiel, maar dat bewijst niets. Er is maar een kleine groep testplanten, en er is geen enkele controlegroep. Voor een goed onderzoek heb je meerdere groepen nodig die ieder afzonderlijk ook uit meer planten bestaan. Ook moet je absoluut zeker weten dat alle groepen een significante hoeveelheid meer straling krijgen dan normaal (en er is dus meetapparatuur nodig).
Dit is een onderzoek van het niveau groep 6 van de basisschool.
Soortgelijk onderzoek: Één enkel persoon iedere dag 2 kilo patat voeren en één enkele wortel, en daaruit concluderen dat het eten van 1 wortel per dag vreselijk dik maakt. Dat klinkt misschien achterlijk, maar dat eerste artikel is in feite niet minder achterlijk.

Het tweede artikel beschrijft slechts een vermoeden. Een typisch krantenartikel, waar een waarneming meteen door de media wordt omgezet tot een conclusie.
Zoals de laatste regel zegt: "Even so, the researchers said that further study is needed before definitive conclusions can be taken. Because, in addition to Wi-Fi radiation, the very fine particles from exhaust emissions of cars and trucks were also allegedly had an influence on tree damage."
En als je een beetje onderzoeker bent is na zo'n artikel dit eigenlijk al te veel conclusie.
Het enige wat het artikel mij vertelt is dat midden in de stad bomen het zwaarder hebben dan aan de rand. Waardoor het zou kunnen komen is ABSOLUUT NIET ONDERZOCHT! Er is slechts een vermoeden dat dit door Wi-Fi komt, maar er is nog GEEN ENKEL GEGEVEN waaruit dit te concluderen is. Het artikel vermeldt slechts een waarneming dat een aanleiding zou kunnen zijn voor verder onderzoek.
Het enige dat we kunnen zeggen is dat er mogelijk iets in de stad zou kunnen zijn dat bomen beinvloedt, en datgene is er waarschijnlijk niet aan de rand van de stad (maar misschien stiekem toch wel), en zo vaag moet je het ook omschrijven. Mogelijke oorzaken zijn inderdaad gsm-straling of Wi-Fi-straling, maar het kunnen ook uitlaatgassen, hondenpoep, kleine spelende kinderen, muziek of andere geluiden zijn. Alleen bacterien en virussen zijn uitgesloten, volgens het artikel. Uiteraard zijn dat niet de enige ziektekiemen die deze wereld kent. Laat ej fantasie maar lopen. Op dit punt is Wi-Fi straling en net zo waarschijnlijke oorzaak als de aanwezigheid van menselijke chi. Daarnaast kan het ook een combinatie van factoren zijn. Hoewel de media graag laten lijken dat de oorzaak gevonden is (uiteraard verkopen dergelijke artikelen veel beter dan "er is een waarneming gedaan met een nog onbekende oorzaak"), zou je als je als onderzoeker een dergelijke conclusie trekt en die publiceert voor de rest van je leven werkloos blijven.
Om terug te komen op dat achterlijke onderzoek met die patatten waar ik het over had, dit "onderzoek" is nog achterlijker omdat hier conclusies worden genomen uit een waarneming, nog voordat enig werkelijk onderzoek heeft plaats gevonden.

[Reactie gewijzigd door Amanoo op 28 juli 2024 22:49]

[Singular1ty]

Hier een kort bericht waarin word gemeld dat verscheidene onderzoeken uitwijzen dat straling slecht is voor plantaardig leven:

http://www.draadloos.nu/p...oor-bomen-en-planten.aspx

Edit: Aha, hebbes! Het onderzoek van de Universiteit van Wageningen: http://www.tuinenlandscha...ektromagnetische-straling

Ik vind het leuk dat je vooral de manier waarop word onderzocht aanvalt, maar de daadwerkelijke issue opzij zet. Maar los daarvan, het onderzoek waar ik in mijn eerste post aan refereerde, en waar ik helaas geen goede bron meer van kan vinden, is zo simpel als je het maar kan maken. Je neemt twee gelijke ruimtes, zorgt dat de omstandigheden daarin identiek zijn, zet er een gelijke hoeveelheid van dezelfde plantjes in en plaatst in 1 van die 2 kamers een huis-tuin-en-keuken draadloze router. Het geobserveerde resultaat was dat de planten die met de router in een kamer stonden langzaam over een periode van meerdere weken doodgingen, terwijl ze voor de rest identiek waren behandeld als groep 2.

Je gaat helemaal los op het feit dat onderzoeken even betrouwbaar zijn als een studie die uitwijst dat pindakaas moorddadigheid opwekt, omdat in de huizen van een groot aantal gewelddadige moordenaars pindakaas werd aangetroffen, maar bovengenoemd voorbeeld laat mijns inziens maar 1 conclusie toe. Daarnaast vind ik het onbegrijpelijk dat je de mogelijkheid van de juistheid van deze onderzoeken (niet referend aan de pindakaaskwestie, of het onderzoek met bomen in het centrum en aan de rand van de stad, dat ik inderdaad ook een opengetrapte draaideur vind) compleet afwijst, omdat je het niet eens bent met de onderzoeksmethode.

Alleen al de meer dan gemiddelde waarschijnlijkheid dat de straling waar we elke dag vrolijk in rondlopen een gezondheidsrisico vormt vind ik alarmerend. Als het bewijs daarvoor er pas over 50 jaar is, als de eerstelingen van deze generatie in een hospis aan kanker wegkwijnen, slaan we onszelf collectief voor de kop, omdat het allemaal voorkomen had kunnen worden. Hadjemaar ligt op het kerkhof.

Een simpel voorbeeld dan.
Stel: je wordt vandaag gewaarschuwd dat de boom waaronder je huis staat rot is en wel eens om zou kunnen vallen en daarbij jou en je gezin en alles wat je hebt zou kunnen verpletteren. Er komt een team boomfluisteraars naar kijken en die zeggen dat dit wel eens zou kunnen zijn, maar dat meer onderzoek nodig is om het zeker te weten. Het zou ook kunnen dat die boom net de andere kant op valt. Het zou zelfs kunnen dat 'ie nog tot in lengte van dagen blijft staan. Ga je dan die boom lekker laten staan totdat je echt 100% zeker weet dat 'ie en omvalt, en recht op je huis zal vallen? Trek je je helemaal niets van de hele situatie aan, omdat je het onderzoek van die experts niet vertrouwd? Of laat je die bewuste boom meteen omhakken? Think about it.

Gebruik je hersens en denk na over wat voor gevolgen de beslissingen die je vandaag neemt kunnen hebben op de dag van morgen. Laat je niet zomaar onzin wijsmaken, maar ga zeker geen onderzoeken per definitie afwijzen puur en alleen omdat ze in twijfel kunnen worden getrokken, zoals elk ander onderzoek dat op elk ander gebied gedaan word. Dat is geen wetenschappelijke kritiek, dat is gewoon dom.

Zoals zoveel dingen die misgaan en -zijn gegaan in de wereld, kunnen of konden we de gevolgen ervan al lang en breed aan zien komen. De bepalende factor is of we tijdig reageren, en hoe.

[Reactie gewijzigd door Singular1ty op 28 juli 2024 22:49]

[Ghost Dog]

Dat lijken me allebei (vooral die eerste) goede, betrouwbare, peer-reviewed onderzoeken met genoeg meetpunten.

Het onderzoek uit Wageningen (link naar de WUR-site) lijkt inderdaad te suggeren dat bomen hinder ondervinden van EM-straling.
De onderzochte groep is echter zo klein (20 bomen), en de bomen stonden ongeveer bovenop de zenders (50 cm) in een kweekcel, waardoor hier geen duidelijke conclusie uit te trekken is wat betreft straling in de buitenwereld. Dat wordt overigens ook gezegd in het artikel:

Een verband tussen de onderzochte wifi straling en het brede scala aan ziekteverschijnselen bij volwassen bomen kan uitdrukkelijk niet worden gelegd op basis van het huidige onderzoek.

[Singular1ty]

Zie: http://www.tuinenlandscha...ektromagnetische-straling

[Thirteened]

{off-topic]Je kunt je pc ook gewoon onderhouden;).

{on-topic][Draadloos lijkt me een feature waar we rekening mee moeten gaan houden. Je hebt vele voordelen en mogelijkheden. De kwaliteit is goed als ik het bericht mag geloven.

zeker voor een HTPC lijkt me deze videokaart erg geschikt, in een woonkamer met meerdere monitoren/beeldschermen.

Ik heb er vertrouwen in

[Reactie gewijzigd door Thirteened op 28 juli 2024 22:49]

[Madflanders]

Er bestaan zo van die bussen met perslucht, die zijn heel handig voor als je snel je pc stofvrij wil maken. Makkelijke oplossing voor die irritante stoffige fan, je moet er alleen wat moeite voor doen, dat is misschien net het probleem.

[ShaiNe]

Als ik goed lees, wordt enkel het beeld draadloos doorgestuurd. Het geluid niet, dus heb je alsnog een kabel nodig (of je moet met bluetooth werken). Vandaar dat er een DVI-to-VGA connector bij zit. Over HDMI wordt niet gesproken. Ideaal voor een HTPC is het dus niet.

[MrBlueEyes]

De kaart is bedoeld voor compacte behuizingen, zoals htpc's. De enkelslotskoeler heeft ruimte voor alleen een dvi-poort en een displayport.

Waarom dan geen HDMI lijkt mij wel zo handig als je hem voor je HTPC wilt gebruiken...

Daarnaast zal het wel lekker warm worden in je HTPC met zo'n kaart en kleine koeling.

[ShaiNe]

HDMI geeft ook digitaal geluid door. Als ik het nieuwsbericht goed lees, wordt enkel het beeld draadloos verzonden en daarmee is DVI voldoende.

Dat wil dus zeggen dat je alsnog een kabel nodig hebt voor je geluid, of je moet het via bluetooth doen, maar dan heb je alweer een speciaal speakersetje met bluetooth nodig en die zijn relatief duur.

[MrBlueEyes]

Voor draadloos gebruik je de antennes voor bedraad gebruik je DVI lijkt mij... Dus konden ze beter HDMI gebruiken voor het aansluiten op je tv. Met DVI moet je weer een converter gebruiken.

[Verwijderd]

Hoeveel devices zou je hiermee tegelijkertijd kunnen aansturen?

[ajakkes]

Zo zo, 5 antennes voor de wifi. Maar wel een leuke feature 30 meter draadloos verzenden. Hoeft de 20 meter HDMI kabel niet door de zaal te liggen.

[Verwijderd]

http://en.wikipedia.org/wiki/Wireless_Home_Digital_Interface

Is niet helemaal wifi

[SED]

In mijn ervaring zijn kaarten met antennes aan de achterzijde van een computer behoorlijk geremd in hun mogelijkheden. De stalen kast van de computer schermt een belangrijk deel van de ruimte effectief af. Een losse antenne met een kabeltje brengt dan meestal uitkomst. In die zin is het dus niet een echt gelukkig ontwerp dat voor een heel klein bedrag met externe antennes uitgerust kan worden.
Voor degenen die dit kopen iets om meteen te overwegen bij de aanschaf. Mogleijk dat je niet alle vijf de antennes hoeft te verlengen om winst te verkrijgen...

[Verwijderd]

5 antennes voor het verzenden van een beeld. Het is nog steeds onduidelijk of straling gevaarlijk of niet is. Met 5 antennes heb je in ieder geval weer een behoorlijke stoot antennes erbij. Eventjes rekenen: 5 antennes op deze kaart, dan nog 2 voor je wireless router, de beide notebooks van jezelf en je partner zijn nog 2 en dan nog beide een mobieltje .... dan kom ik op een totaal van 11 antennes in 1 huishouden.

[TrekDr0p]

Nou dan word het tijd dat je je aluminiumfolie hoedje op gaat zetten..
Voordat je hersens gaan koken..

Ik vraag me eigenlijk af waarom er 5 antennes op zitten, is dat echt nodig. Ik had verwacht misschien 2, maar 5 is wel erg veel. Het ziet er wel stoer uit, net of er een alien uit je computer gekropen komt...

[Verwijderd]

Volgens mij is een Signaal via DVI in bandbreedte veel groter dan dat 1 of 2 antenne's in totaal kunnen 'broadcasten'. Vandaar dat er gekozen is voor 5 stuks, en het maximale 'zendvermogen' per antenne zal overigens op een halve miliwatt per stuk liggen.

Thuis routers hebben ook een beperking in het zendvermorgen. Zolang deze nog onder de EC waardes blijven, is er weinig aan de hand.

[metalmania_666]

Als je al na gaat dat een N-router er 3 heeft vanwege het mimo effect, en daar maar een beperkte bandbreedte voor nodig hebt, valt het wel te begrijpen dat er 5 antennes nodig zijn.

Echter in een router kunnen ze tegenwoordig ook intern geplaatst worden. Ben benieuwd of dit ook mogelijk is met dit systeem, want 5 antennes ziet er niet uit.

[Verwijderd]

Dan ligen de atenas binnen in de kast en dan Zal het geen positief effect hebben op het bereik vandaar dat ze op de PCI slot gemonteerd zijn net als met WIFI

Hopelijk dat de atenaas gewoon met Coax zijn verbonden
(waarom met coax om dat ik de kaart anders niet in mijn kast kan stoppen ivm met ruimte gebrek heb een Silver Stone Fortres 2 en daar zijn de PCI sloten aan de boven kant van de kast ipv agterkant ?) dan kan ik de kaart ooit gaan aanschaven en de 15Mtr hdmi weg doen

[AmigaWolf]

Nou ze hebben laatst getest wat draadloos zo als Wifi doet, en uit testen kwam dat het voor bomen heel slecht was, dat bomen gezwellen kregen en dat bladeren er af vielen, dus uit de test was duidelijk uitgekomen dat het voor planten heel slecht is, en als het all slecht is voor Bomen en Planten, is het dan ook niet slecht voor mensen?

Straling draadloos internet slecht voor bomen en planten

Heb het ook gezien op RTL 4 nieuws.

RTL Nieuws

Wat DikkeDouwe zegt is niet zo gek.


Ontopic: zie zien er wel mooi uit die Geforce GTX 460 kaarten, zijn leuke kaarten om te hebben, als ze ook goed koelen is een 1 slot kaart wel handig als je weinig ruimte heb tussen de PCI-Express sloten.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 28 juli 2024 22:49]

[ArminvB]

Ja, of het blad had gewoon niet zo'n zin meer. Ik zie vaak zat bruin gekleurde bladeren!

[Verwijderd]

*off-topic*Je loopt de hele dag al door allerlei stralingen heen. Natuurlijke straling, kosmische straling.
Al sinds jaar en dag word er radio en beeldmateriaal door de ether verzonden in de vorm van straling/golven wat tot dusverre nog geen massa ziektes heeft veroorzaakt... zelfde met GSM, is heel veel onderzoek naar gedaan maar nog nooit echt onomstreden bewezen dat er schadelijke gevolgen voor de mens zijn.

Als dit zo slecht zou zijn voor mensen, waarom is er nog geen epidemie met stralingsgerelateerde klachten?

[Verwijderd]

Er zijn ook geen bewijzen dat het niet schadelijk is.

Liever niet voor de zoveelste keer domme fouten als DDT, asbest, (passief) roken, ... en duizenden andere fouten in de geschiedenis waar we uitgingen van een mening en pas te laat bewijs zijn gaan zoeken.

[djunicron]

Inderdaad, maar dat is puur en alleen omdat je als epidemioloog vrijwel onmogelijk een studie kan opzetten die de afwezigheid van effect kan bewijzen van zaken waar iedereen aan blootgesteld wordt.

Je hebt dan namelijk een populatie nodig die nooit aan straling blootgesteld wordt versus een populatie die dat wel wordt. Gezien het geringe effect en de mate van effect die je verwacht (b.v. een 4% stijging in ziekte X, over Y jaar). Gedurende deze periode zul je twee gelijke populaties moeten volgen, in een hoeveelheid die de effect maat met gemak kan bepalen (voldoende statistische power).

Nu is de grap dat de leeftijdsverdeling het voedingspatroon, de alcohol / tabac consumptie, geslachtsverdeling, hoeveelheid lichamelijke activiteit, luchtvervuiling en andere mogelijk relevante verstorende factoren ook in de gaten moeten worden gehouden.

En helaas is dit vrijwel onmogelijk. Maar als je een goed idee hebt, zou je een studievoorstel kunnen indienen. Als je iets kan verzinnen hiervoor, zul je bijzonder snel een (grote) grand krijgen en bij afronding zeer waarschijnlijk een nobel prijs.

[The_Priest]

Die zijn er inderdaad. Kanker of was het nou de dioxines die deze ziekte veroorzaken?

[Seal64]

Kanker komt al millennia lang voor. We herkennen het nu alleen veel beter. En we leven langer, en aangezien het krijgen van kanker in de praktijk toch ook vaak gewoon een kansberekening is, is die berekening vrij simpel - hoe ouder de mens wordt, hoe meer kans je op allerlei nare problemen hebt, waaronder kanker.

[Amanoo]

Ik heb eens iemand horen zeggen dat vrijwel iedere man van tachtig prostaatkanker heeft.
Alleen tegen de tijd dat hij aan die kanker zou zijn overleden is degene dat al door ouderdom.

[djunicron]

Waarbij "ouderdom" niet per definitie is iets waar je aan dood gaat.

Het is veelal "slijtage" van belangrijke organen, simpelweg omdat de celvernieuwing of de functie te ver is teruggelopen.

Overlijden door ouderdom, is steeds zeldzamer door voortschrijdende medische kennis.
Tegenwoordig wordt juist, als er toestemming is, gekeken wat de reden van overlijden aan "ouderdom" is. Hier komen verrassend vaak milde vormen van kanker of gebrekkige functie van organen leidend tot intoxicatie uit voort.

Waarvan je je zou kunnen afvragen of het komt omdat de persoon in kwestie te lang naast z'n wifi heeft gezeten en teveel heeft gebeld over 3G, terwijl hij / zij naar draadloze WHDI scherm keek.

[Gamebuster]

Misschien zijn die er wel maar weten we gewoon niet dat het door straling komt.

[Pietervs]

en daar komt de straling nog bij van je magnetron, de DECT telefoon(s), de afstandsbedieningen van je televisie, stereo, harddiskrecorder, en ga zo maar door...

[Ventieldopje]

Nu kunnen mensen buiten (extra 10 meter) ook mooi mee genieten

Vind het wel een beetje ver gaan hoor, 5 antennes op je videokaart kan niet gezond zijn. Ook een beetje zonde die extra straling voor de tijd dat je niet uitzend en toch de pc aan hebt staan

[Max Hunt]

Hoezo "kan niet gezond zijn"? Wat zou "gevaarlijker" zijn: 5 van dit soort antennes of 5 lampen? Kunstlicht is ook gevaarlijk.

[Verwijderd]

Hoewel ik de handleiding op de website van KFA2 niet kan opvragen, lijkt het erop alsof je met die receiver een willekeurig TV / beeldscherm draadloos kan aansluiten, of heb ik dat verkeerd gezien? In dat geval is het helemaal niet nodig dat het gebruikte scherm de whdi-techniek ondersteunt.

EDIT: Excuus, ik had het artikel te snel gelezen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 28 juli 2024 22:49]

[D-rez]

zoals het ook al in het artikel gemeld is:

De kaart is voorzien van vijf antennes, die een correcte signaaloverdracht moeten bewerkstelligen, waarbij uiteraard een display of tv met de whdi-techniek moet zijn uitgerust. KFA2 levert een ontvanger mee om ook apparatuur zonder de whdi-techniek aan boord te kunnen gebruiken in combinatie met de kaart.

[R-v-R]

Is een GTX460 geen vreselijke overkill voor een htpc ?

[Singular1ty]

Hangt ervan af wat je ermee doet. Sommige mensen vinden het leuk om op hun HTPC ook wel eens een spelletje te doen en dan is 't wel leuk dat je, om een beetje fatsoenlijke plaatjes op 't scherm te toveren, geen gigantische dualslot GPU hoeft te halen.

[Impuls]

Wat ik niet snap, stel ik heb zo een whdmi kaart zitten.
Kan ik dan bvb een whdmi receiver in mijn laptop steken en gamen op men laptop met de kracht van men pc ?

nja...neen zeker...want muis/toetsenbord input keert niet terug zucht...