Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 42 reacties

Google gaat toch niet stoppen met Google Wave. In plaats daarvan gaat de zoekgigant werken aan Wave In A Box, een andere versie van de clouddienst. De applicatie zal wel beperkter zijn, al is het onduidelijk hoe hij eruit komt te zien.

Het is nog onduidelijk hoe Wave In A Box verspreid zal worden en welke ondersteuning precies in zit, schrijft Alex North van de afdeling van Google die aan Wave heeft gewerkt. Google Wave werd een jaar geleden gepresenteerd als dienst, waarmee diverse mensen op diverse manieren samen konden werken aan een project, dat Wave wordt genoemd.

De dienst trok echter te weinig gebruikers, waarna Google vorige maand besloot ermee te stoppen. Toen zei de zoekgigant nog dat Wave niet verder ontwikkeld zou worden, maar North kondigt aan dat de code opensource wordt gemaakt, waarna ontwikkelaars kunnen bijdragen aan het uiteindelijke product. Het product dat daaruit voortkomt zal in elk geval niet draaien op Wave.google.com, het domein dat Google Wave gebruikt. Het huidige Wave is nog tot eind dit jaar in de lucht.

Google Wave is nooit aangeslagen: in eerste instantie was het een gesloten testproject, waardoor mensen niet met veel anderen konden samenwerken. Daarnaast bleken veel mensen niet te begrijpen, waarvoor Wave kon worden gebruikt: in een poll antwoordde ruim eenvijfde van de tweakers dat 'Google zelf niet wist wat Wave was'. Slechts 2,8 procent zei fanatiek gebruiker te zijn.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (42)

Waarom is het nou weer een "cloud-communicatiedienst"?
Omdat alles bewaard blijft op een server en je altijd vanaf waar dan ook (wie dan ook, als deze de permissies heeft) bij de data kan.
Voor mij is Cloud computing dat je een applicatie niet op je computer draait maar dat het op een (of meer) server(s) in een datacenter draait. Daardoor liggen de hardware eisen voor jou lager. Bijvoorbeeld, je hebt een rekenintensief programma dat op jouw computer 100 uur kost om uit te voeren. Dat kan je dan in een cloud laten draaien op een omgeving met een veel grotere rekencapaciteit waardoor je het opeens in 5 uur kan draaien.

WikiPedia vindt dat alles wat een online service aanbied en waarbij de applicatie onder controle valt van de maker (Facebook, Google, en dus in feite Tweakers.net) ook een cloud service is (SaaS). Dat vind ik persoonlijk veel te ver gaan. Dan kan je dus eigenlijk alles wat je op internet tegenkomt een cloud service noemen, want tegenwoordig draait vrijwel alles op een cluster van servers met een loadbalancer ervoor. En de meeste lullige website is eigenlijk al een service...

[Reactie gewijzigd door 4np op 6 september 2010 02:15]

Een cloud van 1 computers..
Waarom is het nou weer een "cloud-communicatiedienst"?
Omdat 'twin data center'-communicatiedienst de hype en magie rond 'da cloud' toch wat wegneemt. ;)
En nog eens 15% gaf aan het "wel eens" te hebben geprobeerd. Als zelfs de gemiddelde bezoeker van T.net (waaronder flink wat techneuten, early adopters, full-time nerds en andere computergebruikers) al in slechts kleine aantallen gebruik maakt van dit soort diensten, mag je je vraagtekens zetten bij dit soort services :)

Ikzelf heb Wave nooit gebruikt en vermoed ook niet dat ik de In-a-Box versie zal gaan gebruiken, hoe ze het ook noemen of doorontwikkelen. Vraagje uit persoonlijke interesse aan mijn mede-bezoekers: Waarvoor heb jij Google Wave gebruikt?

Edit: Tiepvaud

[Reactie gewijzigd door KiKiA op 4 september 2010 17:20]

Ik heb het zelf met wat andere studenten gebruikt als communicatiemiddel binnen onze vakgroep. Voor de duidelijkheid: Dit was dan vooral ontspanning (dus youtube-filmpjes, muziek keuzes, grappen, enz). Voor de rest zagen we het nut er ook niet direct van in, vooral door een aantal vreemde 'features' van Google Wave.
Het irritantste was nogal de mogelijkheid om iemand anders zijn tekst aan te kunnen passen, zelfs als hij/zij die nog aan het typen was. Ook was het te log en te traag om echt lekker mee te werken. Ten minste als je wave een beetje groot werd.

Als idee was Google Wave zeker niet verkeerd, maar het zou zeker nog een tijd geduurd hebben voordat het ver genoeg geevolueerd zou zijn voor massa-gebruik. En dan nog twijfel ik of het uberhaupt voor massa-gebruik nuttig zou zijn geweest.
Ik heb Wave gebruikt in een tweetal teamprojecten voor mijn opleiding. Het eerste team vond het geweldig werken, en het voegde ook echt iets toe aan onze productiviteit. Google Doc documenten konden rechtstreek ge-embed worden en vanuit de Wave aangepast worden, bestanden werden er geupload en de 'gewone' communicatie verliep ook vrijwel volledig via de Wave.

Het tweede team was er iets minder happig op, en na een week hebben we toen ook maar besloten alles gewoon via mail en face-to-face te doen.

Het verschil wat mij nu opvalt is dat de mensen uit het eerste team voornamelijk de technische verdieping zijn gaan doen terwijl uit team twee veel mensen de marketingrichting op zijn gegaan. Het kan toeval zijn... of niet :P
De t.net techneuten, early adopters, full-time nerds en andere computergebruikers lijken divers, maar vallen voor 90% onder:

- Windows-only
- x86_64-only
- Pro- / Consumer-only

Wave was geen consumer of prosumer product op het moment, maar eerder een volledig functionerend concept. Het deed het wel, maar de mensen die het aangeboden kregen (als beta bijv.) hadden er geen doel voor om dat het geen teams waren, maar individuelen. Dat ik windows en x86 vermeld is om dat de bezoekers ook bij andere dingen niet echt weten hoe of wat. Neem bijvoorbeeld ARM-gelerateerde nieuwtjes, het gaat dan nog steeds over x86-relevante zaken bij het posten van reacties: kloksnelheid, cores, enz enz.. de ARM architectuur is gemaakt met andere dingen in gedachten waarbij klok en cores minder van belang zijn. Dat ook bijv. andere OSsen niet veel 'besproken' kunnen worden ligt ook aan het feit dat bijna geen bezoeker er ervaring mee heeft, of als particulier het nut er van in ziet. Dat windows genoemd is komt door dat consumenten vaak niet veel verder kunnen of willen kijken door dat ze er bijv. geen belang bij hebben of gewoon buiten de doelgroep vallen van andere systemen.

Al met al is het dus niet vreemd dat zaken zoals Wave niet echt onder t.net publiek gebruikt en/of toegepast worden/werden.
Natuurlijk is het een leuk concept maar wat ik mis bij Google is een fatsoenlijke integratie van alle apps samen. Ja ze hebben hun desktop waarbij je alles kunt zien of als je in gmail zit zie je ook andere apps maar toch werkt het samen niet echt lekker. Misschien als wave bijvoorbeeld functioneerde binnen gmail net zoals googledocs dat het meer werd gewaardeerd. Overigens een naastkomend probleem is dat Google altijd leuke concepten lanceerd maar dat ik er zelden een volwassen gevoel bij krijg. Googledocs is hier wel het mooiste voorbeeld van dat sterk gepresenteerd maar sinds de release zijn de practische functies nog steeds erg beperkt.
Ik hoop dan ook dat Google wat meer tijd steekt in reeds lopende projecten om ze volwaardige concurenten te maken van bijvoorbeeld OO.
Ik hoopte Wave te gebruiken bij mijn projecten dit jaar en was teleurgesteld toen het opgedoekt was, hopelijk zal deze nieuwere versie niet al te verschillend zijn.
Dit jaar of dit schooljaar? Dit jaar zal wave in de oude vorm namelijk nog gewoon te gebruiken zijn ;)
Wave is meer dan alleen dat wat Google op zijn servers heeft staan. Er is een protocol, een reference-implementatie voor server en client... Wave gebruiken blijft mogelijk, als je gewoon je eigen server opzet.
Vind het nog steeds heel zonde dat Wave is opgedoekt. Elke keer wanneer ik met 20 mensen via de mail iets probeer te plannen voelt het als een te moeilijke manier van communiceren.
Hoe is mensen aan de CC lijst toevoegen anders dan mensen inviten voor de wave? Daarna kunnen mensen ook gewoon reply to all doen als het van belang voor allen is en dan ziet ook iedereen het. Of invite iedereen naar dezelfde MSN convo of IRC channel of TS channel of .... er zijn meer dan genoeg alternatieven.

Wave voor projecten mjeh. Googledocs en MSN vind ik dan toch makkelijker ook.

In mijn ervaring wou Wave teveel zijn en zijn er betere alternatieven voor al die dingen. En aangezien die toch al geinstalleerd stonden voor Wave, is er geen reden om op Wave over te stappen.
Hoe is MSN handig voor projecten? Er zijn geen persistent group chats, logging wordt niet gecentraliseerd bijgehouden, file transfer is ook lang niet altijd het je van het. Een korte onderbreking van je (mobiele) internetverbinding en je zit al niet meer in de 'vergadering'. Als je meerdere computers (en/of telefoons) gebruikt heb je je chatlogs niet centraal, dus even terugzoeken wat iemand gisteren zei is er dan niet bij.

Ik heb een tijdje gedetacheerd gezeten bij een bedrijf dat MSN als primaire communicatiemiddel gebruikte, en de problemen die ik hierboven aanhaal waren in 95% van de gevallen de oorzaak van miscommunicaties.

Daar staat tegenover dat ik al behoorlijk vaak heb vergaderd via Skype of IRC, en dat gaat eigenlijk altijd wel goed.

ontopic: ik heb nooit een nuttige use case gehad om Wave echt te testen dus verder dan 'even rondkijken' ben ik ook nooit gekomen met Wave. Ik zie echter wel potentieel voor het moment dat die use case zich aandient. Ik ben dan ook erg benieuwd naar 'Wave in a box'
Real-time tegenover veredelde briefpost?
Wave was een goede applicatie, je hebt het gewoon nooit gebruikt als je er negatief over doet. Het lost alle nadelen van chatten en e-mailen op. Je kan terug berichten sturen naar mensen die offline zijn, alles wordt inderdaad gelogd voor iedereen, dus je kan alle berichten altijd backtracen. Het editeren van elkaars berichten vond ik minder, maar dankzij de ingebouwde log kon je ook altijd zien wie wat wanneer aangepast had. Dus, nooit meer een ketting-reply-to-all mail, waar je soms terug de eerste mail moet opendoen om sommige dingen terug te begrijpen. Alles staat er nog en als je het eerst 'slecht' gedefineerd had, kan je het aanpassen naar wat het had moeten zijn, en dan bespaar je de mensenn die pas later in het gesprek worden toegevoegd, veel moeite. Geef mij maar Wave boven e-mail. Ze hadden gewoon geen "domme' dingen zoals samen sudoku's oplossen mogen laten integreren in de dienst, dat maakt de gehele toepassing meer een "spelletje" idpv. een business application, waardoor waarschijnlijk vele mensen afhaken en de toepassing als onvolledig of kinderachtig beschouwen. Just use it once/twice en ge zult zien waarom en wanneer het handig kan zijn.
Het editeren van elkaars berichten vond ik minder, maar dankzij de ingebouwde log kon je ook altijd zien wie wat wanneer aangepast had.
Eens, het enige wat m.i. ontbrak was degelijke access control. Doordat iedereen onbeperkte rechten heeft zet je een wave in feite altijd open voor de hele wereld (iedereen kan iedereen weer toevoegen en iedereen kan alles bewerken). Om het zinvol als collaboratie platform in te kunnen zetten moet je die kunnen beperken.

Maar de potentie zit er zeker in, vond het een goed concept. :)

[Reactie gewijzigd door NLxAROSA op 5 september 2010 09:47]

Misschien dat dit access-probleem wordt opgelost als het als applicatie binnen een netwerk onder eigen beheer kan draaien.
Mijn ervaringen met Wave waren ook in de lijn met de meeste ander users; wat kan ik er precies mee en hoe helpt mij dat?

Etherpad (nu opensource, gekocht door google) deed WEL precies wat wij als projectgroep wilden! Gezamenlijk samenwerken door elkaars text aan te passen. Het is goed te gebruiken om dingen te organiseren, sterke teksten te schrijven en controleren en korte notities te delen :)

Zie ook: http://www.etherpad.com/ en http://piratepad.net/

Als wave meer van dat was geweest had ik niet meer zonder gekund!
Maar met Google Docs kan je ook met meerdere mensen een document aanpassen en realtime de veranderingen zien. Dus hoeveel meerwaarde heeft Wave dan nog?
Je kan met elkaar praten buiten het document. Dus het enigste wat google docs nog mist is een kleine chatbox/shoutbox onderaan.
Ik had en heb nog steeds behoefte aan iets wat Wave bood: zien waar je vergaderpartner mee bezig was en op tijd zien dat iemand een respons geeft.

Telefonisch vergaderen is een hel vanwege de onverstaanbaarheid tijdens het door elkaar praten of juist de grote pauzes van iemand dat wordt veroorzaakt doordat je niet kan zien waar de ander mee bezig is.

Emailen is uiteraard veel te traag voor een vergadering en sms/twitter te onsamenhangend. Chatvergaderen gaat op zich goed maar ook daar kun je niet zien dat iemand al met een respons bezig is. Wel handig is dat de chatlog meteen een verslag oplevert.

Wave had de voordelen van bellen en chatten zonder de nadelen.
bij een wat meer uitgewerkte chatapplicatie zie je toch "blabla is now typing...."
Ik denk dat het probleem met Wave was voornamelijk:

a) Beetje kat uit de boom kijken, voor veel ontwikkelaars
b) Niet tot nauwelijks 'out of the box' intergrate met bestaande producten.


ook Google moet wel wat geduldiger zijn kwa uitbrengen van nieuwe features. Dat wil zeggen, gewoon laten staan, en luisteren naar de groep gebruikers die het wel gebruikt. Dan features uitbrengen die het meest gewenst zijn aan de hand van gebruikers feedback. Dan zou het meer kans hebben na langere tijd.

Als je een product een jaar na dato gelijk uit de lucht haalt, dan schept dat weinig vertrouwen naar je klanten toe, en met een volgend product gaat iedereen nog even wat langer wachten voor een product te gebruiken.
Ik mocht hem ook uittesten tijdens de bčta fase. Heb alle filmpjes gekeken en van alles gelezen op de Google site erover en een uur mee bezig geweest. Maar snapte echt niet wat ik ermee moest en wat er zo revolutionair aan was.
Wave had compatibel moeten zijn met gewone email. Gewone email (hotmail/Outlook/Gmail/etc) is gewoon zo gigantisch ingeburgerd dat mensen niet snel overstappen.

Zelf stap ik ook niet snel over van de ene mail provider naar een andere.

Ik denk dat ze Wave eerder moeten integreren met Gmail, dat je Wave style communicatie hebt met mede gmail gebruikers en gewoon gmail communicatie met overige mail gebruikers.

Ook het live typen zou ik google docs ingevoerd kunnen worden bijvoorbeeld.

Dan kan je van daar uit de functionaliteit uitbreiden naar andere dingen zoals blogs, facebook, etc.

Tis toch wel jammer, ook al gebruikte ik het nauwelijks heb ik toch wel fun gehad ermee en zie ik zeker potentie.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True