Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 70 reacties

De Taiwanese fabrikant Altek presenteert volgende maand op de beurs CommunicAsia de eerste telefoon met 14-megapixelcamera. Verder is nog weinig bekend over het toestel, dat vermoedelijk nooit in de Nederlandse winkels zal liggen.

Het nieuwe toestel krijgt van Altek de naam Leo mee. De camera ondersteunt, naast een maximale resolutie van 14 megapixels, ook video-opname met een resolutie van 720p. De camera heeft 3x optische zoom en een flitser.

De Taiwanese toestelmaker wil voor het overige niets kwijt, behalve dat de Leo wifi en hsdpa ondersteunt en een touchscreen heeft. De knoppen lijken te verraden dat het om een Android-toestel gaat; op de foto zijn onder het scherm knoppen te zien voor Thuis, Menu en Terug, drie van de vier voor Android vereiste knoppen.

Altek bouwt naast telefoons ook camera's en kwam vorig jaar al met een cameratelefoon. Dat toestel kwam echter alleen in China uit. Het lijkt onwaarschijnlijk dat de Leo in Nederland breed verkrijgbaar wordt. Altek wil de Leo presenteren op CommunicAsia, een telecombeurs die half juni in Singapore wordt gehouden. Vorig jaar maakte een andere Taiwanese telefoonmaker ook al een toestel met de naam Leo; HTC bracht de Windows Mobile 6.5-smartphone echter onder de naam HD2 uit.

Er zijn nog geen mobieltjes met 14-megapixelcamera's op de Nederlandse markt gebracht; Samsung en Sony Ericsson hebben wel 12-megapixelcameratelefoons uitgebracht en Nokia komt dit najaar met een smartphone met dezelfde resolutie. De megapixelrace heeft veel met pr te maken; veel mobieltjes hebben door hun geringe dikte niet genoeg ruimte voor een goede sensor, waardoor gemaakte foto's ondanks de hoge resolutie lang niet altijd beter zijn dan die van mobieltjes met camera's met lagere resoluties.

Altek Leo Altek Leo
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (70)

"veel mobieltjes hebben door hun geringe dikte niet genoeg ruimte voor een goede sensor"

ik dacht dat dat meer met de lens te maken heeft?
Een grotere sensor betekent dat er meer afstand nodig is van het einde van de lens tot aan de sensor, als ik me niet vergis tenminste. Daar komt bij dat een grotere sensor ook meer licht nodig heeft en dus een grotere lens.
Daar komt bij dat een grotere sensor ook meer licht nodig heeft en dus een grotere lens.
Dat klopt niet helemaal. Bij een CCD camera ligt het elektrische netwerk wat de informatie van individuele beeld sensors afvoert over de sensoren heen. Bij een grote sensor is relatief minder procent van de sensors geblokkeerd voor licht door dit elektrisch uitlees netwerk.

Dit elektrische netwerk is ook de reden dat je beter een 2MPixel dan 10MPixel camera in je telefoon kan hebben, omdat bij die 10MPixel enorm veel van het toch al weinige licht door het mini-lensje geblokkeerd word door de uitlees banen. Fabrikanten proberen dit probleem nu op te lossen met micro-lensjes over elke individuele beeld sensor, zodat alle licht op de sensor zelf word gefocust.

[Reactie gewijzigd door djexplo op 28 mei 2010 11:21]

Technisch gezien heb je helemaal gelijk, en toch is een heel marketing departement bij Altek het niet met je eens ;)

Consumenten letten bij de aankoop van een camera alleen op de megapixels. Des te hoger, des te beter immers. Heb jij wel eens iemand in de mediamarkt over microlenzen horen praten? (afgezien van die ene verkoper die het als buzzword gebruikt)? 8)7

Hoe jammer ik het ook vind, dit is hoe de camerawereld in elkaar zit. Bij de spiegelreflexen is dit al aan het minderen, Nikon heeft bijvoorbeeld 12,3 MP als standaard voor al zijn normale cameras, met 1 camera voor de mode industrie (om te concurreren met Hasselblads). Canon is nog steeds in de megapixelrace, met de 7D, 5dMk2, en, belachelijk genoeg, de 55D instapcamera met 18 (!) megapixels. Ga die maar eens in een fotogralerij laden op een singlecore PC. :Y)

Zoals gezegd, het is van 2 punten afhankelijk: de ruisprestaties, en de lens. Kleine sensoren worden een ruiskanon als een sneeuwende televiesie zodra je hoger gaat dan ISO 400, en als er geen goede lens voor zit heb je zelfs op base ISO (meestal 50) een wazige foto met slecht contrast en veel flare.

Zonde....
Ik denk dat consumenten tegenwoordig wel meer bewust zijn dat megapixels niet alles betekent.

Even dat terzijde, 1 camera van Nikon om te concurreren met Hasselblad is wel heel erg ver gezocht. De hasselblads worden vaak gebruikt door een heel ander soort volk dan Canon/Nikon. 21MP van bijv. D3X (5700 E) gaat echt niet concurreren met een 40-60MP Hasselblad (16500-34000 E). Persoonlijk vind ik het "megapixelrace" wel een voordeel hebben, want lenzen hebben uit eindelijk de vermogen om meer resolutie te processen. Meer werkruimte en detail. (of evenveel na bijsnijden)
Dat probleem heb je niet met backside illuminated CCD chips en die zullen hier wel gebruikt worden (al staat er niks over in het pers artikel).

Bovendien heeft deze telefoon een 3x optisch zoom-lens, dus de lens is wel beter dan dat van de doorsnee telefoons. Of dat genoeg is om fatsoenlijke foto's te maken weet ik niet, wachten op de reviews maar.
Het bereik van een lens (je zoomfactor) heeft vrij weinig te maken met de kwaliteit van de lens. Sterker nog, als je kijkt naar lenzen van SLRs, dan zijn 'prime' lenzen (geen zoom, slechts 1 lengte) vaak het beste, omdat er glas van hogere kwaliteit gebruikt kan worden en er geen compromissen gedaan hoeven worden met betrekking tot een zoomsysteem.
[...]

Dat klopt niet helemaal. Bij een CCD camera ligt het elektrische netwerk wat de informatie van individuele beeld sensors afvoert over de sensoren heen. Bij een grote sensor is relatief minder procent van de sensors geblokkeerd voor licht door dit elektrisch uitlees netwerk.

Dit elektrische netwerk is ook de reden dat je beter een 2MPixel dan 10MPixel camera in je telefoon kan hebben, omdat bij die 10MPixel enorm veel van het toch al weinige licht door het mini-lensje geblokkeerd word door de uitlees banen. Fabrikanten proberen dit probleem nu op te lossen met micro-lensjes over elke individuele beeld sensor, zodat alle licht op de sensor zelf word gefocust.
Ok, je hebt gelijk, maar ik doelde natuurlijk vooral op het effectieve deel van de sensor. Hoe dan ook, met een grotere lens komt er meer licht binnen, hoe slechter de sensor het licht opvangt (want die geblokkeerde mp's zijn wel effectief, alleen vangen ze minder licht door die blokkade) hoe meer licht je nodig hebt. Maar inderdaad, relatief gezien is dat niet altijd zo omdat grotere sensoren efficienter met het licht omgaan.
[...]

Dat klopt niet helemaal. Bij een CCD camera ligt het elektrische netwerk wat de informatie van individuele beeld sensors afvoert over de sensoren heen.
Vervang CCD door CMOS en dan klopt het. Bij CCD's wordt de lading juist doorgegeven door de rij van sensorcellen zelf en de signaallijnen zitten alleen aan de zijkant van de sensor. Bij CMOS zit de sensorbedrading idd over het lichtgevoelige oppervlak, maar daar is nou ook een oplossing voor (back-illuminated CMOS).
Dat zou ik ook denken ja.
Verschil met andere camera's op mobiele telefoons is wel dat deze (te oordelen aan de flinke lens) ook een grotere sensor heeft. Dan nog is 14mp belachelijk, maar dat is wel een ontwikkeling die ik toejuich. Eigenlijk wil ik gewoon een fototoestel op Android dat in mijn broekzak past en waar ik mee kan bellen.....
Een toestel met camera tussen 5 en 8 mp is meer dan voldoende mits de lens van de goede kwaliteit is. 14 mp voor een mobieltje is overkill. Je hebt niet alleen last van ruimtegebrek (16gb sdhc is nog betaalbaar) maar ook van ruis die de extra mp's veroorzaken.

14 mp is prima maar de lens moet ook goed zijn en 32 gb kaartjes moeten betaalbaar zijn anders heeft het geen zin.
Er zijn diverse gratis ruisfilters te krijgen. Daarnaast heb ik met mijn 15mp DSLR genoeg aan een 8 GB kaartje en als ik op vakantie ga kan ik er bij ruimtegebrek voor bijna niets een extra kaartje bij kopen, zo groot zijn ze niet, als ik mijn latop thuis ben vergeten... Voor mij persoonlijk is dit toestel niet interessant, maar ik kan me voorstellen dat er erg veel mensen zijn die een dergelijk toestel een zeer interessante ontwikkeling vinden...

Edit: Typo

[Reactie gewijzigd door hottestbrain op 28 mei 2010 14:34]

Ruisfilters maken dat je detail verliest, de ruis mag dan weer minder zijn, wat je dan effectief aan pixels overhoudt is weer minder dan die 14 MP en dus onzinnig.
Het is niet de bedoeling dat als je foto's maakt met je mobiel dat je daarna alles door de ruisfilter haalt. Het schiet zijn doel voorbij in dat geval. Kaartjes verwissellen is ook niet handig bij een mobiel omdat je op je sd micro vaak data hebt die onmisbaar is voor de werking van je apps. Dus ook geen optie.

Enige mogelijkheid is gewoon een dikker mobiel maken met een goede lens en 14 mp. Ze zullen ongetwijfeld de weg naar de koper vinden. Voor sommige is bellen maar een bijzaak en altijd bij zich hebben van een camera een prioriteit nr. 1.
Ik weet niet waarom je op mij reageert? Ik juich de ontwikkeling van 14mp niet toe, maar een fatsoenlijke lens en een grotere sensor in mobieltjes wel. Vandaar mijn opmerking dat ik (naast mijn DSLR) best een klein fototoestel op Android wil waarmee ik kan bellen. Natuurlijk niet met 14mp, maar wel groot genoeg om tot A4 of A3 te vergroten, dus 5 of 6mp is genoeg.
6MP met een fatsoenlijke sensor en lens (dSLR dus) is al genoeg voor posters van 60x90cm.
De huidige 14MP compactcamera's ruisen als de ziekte, mijn 2MP telefoon ook.
Dat zeg ik dus eigenlijk ja, bedankt voor de samenvatting.
De huidige 14MP compactcamera's ruisen als de ziekte, mijn 2MP telefoon ook.
Lekker overdreven. Als je een 14MP foto van zo'n camera verkleint tot 6MP is het verschil in ruis niet groot meer hoor.
Verder slaat het alleen nergens op omdat de kwaliteit toch laag is om echt nuttig van de 14MP gebruik te maken.
De sensor is simpel weg te klein om 14 miljoen pixels voldoende ruimte geven om het licht goed te kunnen vangen. Gevolg is een mindere kwaliteit foto dan een 1 megapixel foto. Dergelijke resolutie is alleen interessant op fullframe-sensoren of groter. Als je van plan bent je huis te behangen met blown-up fotoo's die van het plafond tot je huiskamer vloer lopen of als je van plan 95 % van je foto weg te knippen. Anders niet!
De sensor is simpel weg te klein om 14 miljoen pixels voldoende ruimte geven om het licht goed te kunnen vangen. Gevolg is een mindere kwaliteit foto dan een 1 megapixel foto. Dergelijke resolutie is alleen interessant op fullframe-sensoren of groter.
Niet waar. De Canon EOS 50D (APS-C sensor en geen fullframe) heeft bijv. 16MP en maximaal haalbare resolutie is daardoor wel degelijk hoger dan bijv. de 40D of de 7D. Je krijgt wel iets sneller tegen scherpteverlies door diffractie, maar dit speelt vooral bij compact/telefooncamera's met sensors zo klein als je pinknagel (of nog kleiner).
Jammer dat deze niet in de nederlandse winkels komt, 720p videorecording is ook erg leuk! Als er een keer iemand komt met een 14mp cameraphone komen er wel meer, dus er zal vast wel een 14mp phone in de nederlandse winkels verschijnen! Je moet het zien als een wedstrijd, ze gaan tegen elkaar in om de beste cameraphone te krijgen!
Jammer dat het volgens de wet hier niet toegestaan is om video langer dan XX:XX minuten te maken (weet even niet meer hoeveel, ik dacht 5).
Dan moet er meer belasting betaald worden hier :r
Ik kan hier gewoon filmpjes schieten van 30 minuten hoor..
En wanneer maak je nou filmpjes langer dan 5 minuten met je mobiel.. Concert misschien..
er zijn telefoon idd die je een film limiet geven dacht iets van Sony Ericsson. maar dat is toch ook al een tijdje geleden. nu kan je makkelijk een filmpje schieten die je hele geheugen vol pompt.
Dan mag je wel een grote sd card aanschaffen, ik weet niet hoe lang jij wilt filmen maar |:(
Heb je daar een bron van?
Ik kan me alleen iets heugen van 'n geluid wat altijd afgespeeld moet worden bij het
nemen van 'n foto, icm voyeurisme enzo.. Heb ik trouwens ook niet, een geluidje.. :)
dat is tenmiste een flinke lense (voor een mobiel al helemaal)
lijkt me best wel wat eigenlijk. de 14 megapixel is niet heel relevant,
maar met een goede lens die ook nog can zoomen is een ander verhaal.

hoop dat hij toch naar nederland komt, die dat best een succes worden
hoe het met de telefoon zelf zit, is natuurlijk een ander verhaal.
zou mooi zijn als er android op zit ofzo.

wifi hsdpa en touchscreen klinkt in ieder geval als smartphone.
ben benieuwd
De lens is inderdaad interessant op deze mobiel. Had men dan echter gewoon 5-8 MP aangehouden, dan had je daar ook nog daadwerkelijk mooiere foto's mee gemaakt... echt doodzonde zo, de 14 MP produceren uiteraard weer veel meer ruis op zo'n sensor, waardoor het effect van de grote lens weer sterk is vermindert.
Waar, maar het kan best zijn dat deze sensor (omdat hij waarschijnlijk een stuk groter is dan het gemiddelde mobieltjessensortje) rechtstreeks uit een compactcamera model komt. Ik blijf het met je eens dat 14mp dan belachelijk is (3 of 6 is eigenlijk al meer dan genoeg voor een compactcamera en voor een mobiel zeker), maar de uiteindelijke resultaten kunnen best nog wel eens veel en veel beter zijn dan de 12mp's van Sony of Nokia, en dichter in de buurt komen bij de echte compactcamera's. Eea is natuurlijk ook erg afhankelijk van de lens en de JPG-engine.

Kan iemand achterhalen waar de sensor vandaan komt?

Edit: ik moet eerlijkheidshalve trouwens wel zeggen dat de 12mp in de Nokia N8 het bij lage ISO waarde behoorlijk goed lijkt te doen.

[Reactie gewijzigd door Hoppa! op 28 mei 2010 11:18]

Dit is een erg mooie ontwikkeling, ik blijf me alleen afvragen wat onze telefoons in de toekomst allemaal moeten kunnen. Jaren is de ontwikkeling geweest dat de gsm's kleiner en lichter moesten worden, maar ze worden alleen maar groter, zwaarder en moeten steeds meer kunnen. Ik ben benieuwd waar deze ontwikkeling stopt en men weer op de toer gaat van kleiner lichter en minder functies.

Daarnaast is 14 MP op een mobiel pure overkill. De ruis die op de afbeelding ontstaat is veel te groot. Maak een telefoon met 8 MP en een goede optische zoom en lens en je bent veel verder IMHO.

Ook jammer dat deze technieken vooral naar Azie gaan. De westerse wereld, waar ook om deze speeltjes wordt gekwijlt laten ze links liggen. IMHO laat je dan wat omzet liggen....
Omzet is niet alles he, je hebt ook nog kosten ;)

Zo hoeven ze nu geen distributeur voor EMEA/US aan te nemen (of er zelf een op te zetten), is het risico dat ze nemen kleiner omdat ze maar 1 regio bedienen (denk aan software/hardware defecten/ een floppend product) en liggen de promotiekosten een stuk lager.

Daarnaast zit je ook nog met het probleem dat Altek geen bekend merk is in de westerse wereld, waardoor mensen sneller geneigd zijn de telefoon links te laten liggen en voor een bekend merk te gaan. Dit kan wel opgelost worden door providerbranding, maar dat levert ook weer een hoop kosten op, waardoor het uitbrengen van deze telefoon in de westerse wereld gewoon niet aantrekkelijk is.
Wat hebben fabrikanten altijd met megapixels? Een HD (1920x1080) beeldscherm komt neer op ongeveer 2,3 megapixel, dus op een mobiel scherm zal je het al helemaal niet zien. Camera's worden alleen maar slechter wanneer de hoeveelheid megapixel omhoog gaat, er komt dan namelijk onvoldoende licht op de pixels, waardoor de kwaliteit dus achteruit holt. Je moet eigenlijk niet hoger gaan dan 8 megapixel, en dat is al gevaarlijk. Het verschil tussen een goede 5 megapixel camera en een goede 2 megapixel camera is niet te zien op een mobiele telefoon en amper te zien op een HD beeldscherm.
Jammer dat hier niet over word nagedacht.
2,3 megapixel is voor weergave op de telefoon idd meer dan genoeg. Ook tonen op de HD TV zal het goed genoeg zijn.

Gewoon afdrukken op 10x15 zal met 2,3 megapixel ook goed gaan. Maar wat als je af wilt drukken op A4 formaat! Dan heb je wel wat meer aan meerdere megapixels.

14 megapixel vind ik ook teveel, dat ben ik wel met je eens. Maar 2,3.. dat zouden er best 5 mogen zijn denk ik!
90% van de mensen wil zo veel mogelijk MegaPixel, gewoon 'n hotselling point dus.
Omdat Jan met de Pet nou eenmaal geen cameraspecialist is, worden megapixels door veel consumenten nog steeds verafgood. Dat kan leiden tot dit soort excessen, want waar vraag is komt vanzelf aanbod. Toch heb ik het idee dat deze camera wat meer voordelen heeft dan alleen maar een grote resolutie, dus misschien is het toch de moeite waard.

Wat ik nou alleen zelf niet weet is tot hoeveel mp het nog nuttig is. Hoe groot wordt zo'n 14 megapixel-foto als je hem op ware grootte afdrukt, en hoeveel megapixels heb je nou eigenlijk nodig om een beetje vakantiefoto's te maken? Ik heb met mijn nederige 3.0 mp-telefooncamera niet echt het idee dat ik wat tekort kom.
Hoe groot wordt zo'n 14 megapixel-foto als je hem op ware grootte afdrukt, en hoeveel megapixels heb je nou eigenlijk nodig om een beetje vakantiefoto's te maken?
Als je het op hoge kwaliteit afdrukt (200 pixels per inch, of 78.74 pixels per cm = 6199 pixels per cm^2), dan kom je dus uit op (afgerond) 14.000.000 / 6199 = 2258 cm^2. A4 is 21 * 29.7cm = 623.7 cm^2. Dus met een 14MP foto op 200 ppi kan je bijna op A2 formaat printen. Aangezien niemand een dergelijk hoge kwaliteit nodig heeft voor z'n vakantiefotootjes, is het redelijk te stellen dat 14 MP nog al onzin is. :)
Dit is wel mooi. Vooral die optische zoom. Deze zal wel een grotere sensor hebben. Dat samen met de grotere lens zal wel zorgen voor aanzienlijk betere foto's.
dan maar hopen dat de lens niet onverwacht naar buiten schuift als hij in je broekzak zit, voor de rest is 14 megapixel nutteloos op een telefoon imo.
Whoow man, die 2 foto's / renders zien er wel erg nice uit..
Brushed aluminium.. Android... bizarre onnodige camera.. hmm ben toch echt benieuwd
naar de rest van de specs en de prijzen... Hopelijk nog enigzins cheapass om te importeren!

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True