Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 40 reacties

Motorola heeft in zijn toestel Backflip de optie verwijderd waarmee applicaties worden geïnstalleerd die niet in Android Market staan. Het is onbekend waarom de hardwaremaker de optie uit het besturingssysteem heeft verwijderd.

De beperking kwam aan het licht op het XDA Developers-forum. Applicaties die niet in Market staan, kunnen alsnog op het toestel geïnstalleerd worden door de Backflip aan een computer te koppelen waar de Android SDK op geïnstalleerd is. Met de debugtool uit deze sdk kan de applicatie dan alsnog worden geïnstalleerd, staat op hetzelfde forum. De Backflip is het eerste Android-toestel dat in de Verenigde Staten verkocht wordt via provider AT&T, die ook de iPhone verkoopt.

Het is onbekend of de beperking is aangebracht in opdracht van AT&T, dat in de Verenigde Staten de exclusieve rechten op het toestel heeft. De provider heeft voor de Backflip al diverse andere wijzigingen in Android aangebracht. Zo is Google als standaardzoekmachine vervangen door Yahoo en heeft de provider diverse betaalde eigen applicaties toegevoegd. Motorola heeft eerder gezegd dat de Backflip dit jaar ook naar Nederland komt. Het is onbekend of de feature om applicaties buiten Android Market om te installeren, ook in de Europese versie wordt geblokkeerd.

De Backflip heeft een touchpad op de achterkant van het toestel, waarmee door de menu's genavigeerd kan worden, en het fysieke toetsenbord wordt niet opengeschoven, maar opengeklapt. In gesloten toestand zit het qwerty-toetsenbord aan de onderkant van het toestel. Tweakers.net publiceerde eerder een preview van de smartphone, die is uitgerust met een Qualcomm MSM7225-processor met een kloksnelheid van 528MHz.

Motorola Backflip




Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (40)

Als de providers/fabrikanten zich zo gaan opstellen, dan vervliegt het voordeel van het zogenaamde "open" karakter van Android*.

Ik kan hier geen enkele goede reden voor bedenken, behalve dat de provider van plan is om een eigen app-shop te beginnen en die graag wil promoten ten koste van side-loading.

*Totdat je net zoals bij Maemo default root-access tot je telefoon krijgt, zonder dat je allerhande hacks hoeft te zette, vind ik dat "open karakter" eerlijk gezegd marketing-praat.
Als de providers/fabrikanten zich zo gaan opstellen, dan vervliegt het voordeel van het zogenaamde "open" karakter van Android*.
Helemaal niet, ja van android op dat specifieke toestel, maar zeker niet android in het algemeen (zoals jij het brengt) :)

Maar kan je hier niet gewoon via de market "apps installer" downloaden waarmee je alsnog apps kan installeren? Want komt installeren niet neer op het kopy pasten van een .apk file naar de app-dir? :P

Ach ik was toch al niet van plan om ooit nog (bewust, me modem is ook motorola bijv.) een product van Motorola af te nemen :)

@motorola: free the milestone bootloader

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 9 maart 2010 16:02]

Android in het algemeen is gemaakt met al deze potentiële beperkingen erin. De nieuwe windows mobile 7 toestellen gaan precies dezelfde kant op. Dit is niets nieuws van motorola.

Vanuit de market kun je geen app installer downloaden en een nieuwe rom gaat ook niet, is ook geblokkeerd, net als bij de milestone. Wat je hier hebt is een iphonetje met een iets ander uiterlijk, niet meer, niet minder. Ik bedoel, de kernel van het osx achtige op de iphone is ook gebaseerd op linux/unix/bsd-achtigen.

De vrijheid die je met windows mobile 6.5 en lager had, is vér te zoeken bij android in sommige gevallen.
Ik verwacht toch eigenlijk dat dit moest van AT&T, omdat het tot nu toe op nog geen enkele andere Android is gedaan. En laten we hopen dat het zo blijft!
Als je iedereen root-acces geeft gaan mensen die er geen verstand van hebben mee lopen kloten en hun telefoon naar de klote helpen. Nu is het open genoeg voor iedereen, zonder dat ze hun telefoon makkelijk kunnen bricken of iets dergelijks.
toch wel jammer, vind het design van de phone erg mooi!
typisch motorola
Maar zoon grote moeite is het ook niet om hem aan de computer te koppelen! misschien is dit wel een soort virus bescherming!
Dat op zich niet, maar je moet wel een SDK installeren (http://developer.android.com/sdk/index.html) die toch al gauw wat MB in beslag neemt en de gebruiker waarop hij is gericht (de gemiddelde niet-tweaker zeg maar) die heeft waarschijnlijk wel wat moeite met het installeren van een SDK

[Reactie gewijzigd door bvdbijl op 9 maart 2010 16:06]

Feitelijk heb je alleen de adb (Android Debug Bridge) nodig om via de PC applicaties te installeren. Je hoeft dus niet de hele SDK te installeren, als je die ergens los kunt vinden.
Ik denk dat dit niet van Motorola komt (anders hadden ze dat met de droid/milestone ook wel gedaan) maar dat AT&T hier iets mee te maken heeft. Misschien heeft het er iets mee te maken dat AT&T ook eigen applicaties meelevert, of misschien willen ze piraterij van android-apps minder makkelijk maken.
Maar je moet ook drivers etc. installeren, dus dan is het net zo makkelijk om de hele SDK mee te installeren.

Overigens ben ik ervan overtuigd dat er iemand met de mogelijkheid komt om deze beveiliging te omzeilen, maar dat terzijde.
De drivers installeer je (bij windows) sowieso wel om te kunnen syncen. Met linux heb je alle benodigde drivers normaal al op je systeem.
Je kan niet syncen met android, alleen met sommige HTC devices (HTC Hero)
En verder heb je de drivers niet nodig als je bestanden over wilt zetten, want dan identificeert je telefoon zich als een USB-stick

[Reactie gewijzigd door bvdbijl op 9 maart 2010 17:24]

Oeps. Ik heb een Hero ja ;)
Ik ging er even vanuit dat dat syncen met windows voor iedere android telefoon zo werkt idd, maar dat is dus niet zo. Laten we het er maar op houden dat ik wat Windows betreft niet zo thuis ben in de tools ;)
Voor linux blijft het wel zo dat je met alleen de adb executable alles kunt wat je wilt

Reactie op bvdbijl@17:21

[Reactie gewijzigd door u_nix_we_all op 9 maart 2010 17:41]

of misschien willen ze piraterij van android-apps minder makkelijk maken.
uit liefdadigheid zeker ;)
tja, zolang er wel een legale mogelijkheid blijft bestaan, gaat het hooguit om gebruiksgemak en dan is het dus de leverancier die bepaald of het gebruiksgemak van met een klik apps te installeren opweegt tegen het gebruiksgemak dit _niet_ te kunnen (juist de 'eenvoud' om alle mogelijke apps te kunnen installeren, is evenzeer een potentieel risico ... niet voor niks zijn er bv virusscanners die evenzeer extra 'drempels' opwerpen tegen dat 'installeren door ergens eventjes te klikken').

Natuurlijk kan het best zijn dat een provider daarbij commerciele belangen heeft, maar juist dat levert de consument ook weer prijsvoordelen op en zolang deze iig een 'legale keuze' heeft voor een alternatieve installatie-wijze, is er geen sprake van een daadwerklijke 'lock-in', dat een provider je dwingt enkel één 'distributie-store' te gebruiken voor je apps.
hum een sdk is in mijn beleving ook maar een software programma, moet toch te doen zijn. (xcode si gewoon ff klikken igg)
Dat aan de computer koppelen gaat erom dat je allerlei commando's met de devkit moet gaan uitvoeren. Het is een wijziging bedoeld om consumenten te stoppen om te side-loaden, niet om ze te beschermen.
Tja, ze zijn goed begonnen met de Droid maar gaan nu met de Milestone en deze Backflip langzaam-aan weer de verkeerde kant op. Ach sommige dingen wordt ze ook opgelegd door de Amerikaanse Federale overheid.
Er staat in de tekst dat het ook een wijziging van AT&T kan zijn. Maar het zou ook goed mogelijk zijn dat het wel door Motorola is doorgevoerd, op de Milestone was tenslotte de optie om custom roms op te zetten geblokkeerd en verwijderd. De zoekmachine die naar Yahoo is gezet is denk ik wel werk van de provider en niet van Motorola, die zijn wel blij met het bedrijf Google.
De zoekmachine die naar Yahoo is gezet is denk ik wel werk van de provider en niet van Motorola, die zijn wel blij met het bedrijf Google.
Het valt me op in de reacties hier op Tweakers dat veel mensen lijken te denken dat de keuze voor een bepaalde zoekmachine gebeurd op basis van wat "een bedrijf leuk vindt". Alsof het puur een persoonlijke voorkeur is. Vergis je echter niet, dit gaat om keiharde miljoenendeals.

Yahoo/Google/Microsoft betalen meestal voor zo'n positie als default search engine.
Dat snap ik dat het om de $.$ gaat maar Motorola als bedrijf is blij met Google omdat de nieuwe Android telefoons voor het bedrijf toch als een redding mag worden beschouwd. Bij de ontwikkeling van deDroid/Milestone was er toch een nauwe samenwerking tussen Motorola en Google en deze relatie willen ze niet zo snel schaden denk ik.
Waarom typisch Motorola? Hebben ze dit eerder gedaan dan?
Android=open-source!

Ik heb geen market nodig, veel handiger is het feit dat dit toestel open-source is.
iPhone heeft wel een market nodig, want die is echt dik closed-source.
Maar deze motorola is lekker open-source en behoeft dus helemaal geen market :)
Wat heb je aan open source, als de telefoon dichtgetimmerd is?
Niet alleen het OS zelf is dicht getimmerd. Ook is de firmware nog eens niet zelf te vervangen.

nieuws: Motorola: Milestone niet geschikt voor alle ontwikkelaars
Motorola raadt sommige ontwikkelaars aan om geen Motorola Milestone, maar een Google Nexus One of een Android Dev Phone aan te schaffen. De smartphonemaker ontmoedigt de installatie van custom roms en heeft de telefoon daartegen beveiligd.
Oftewel wij vallen als 'tweakers' met z'n allen ver buiten de doelgroep van motorola.
Het OS is niet dichtgetimmerd hoor :) Dat is juist het enigste onderdeel wat verplicht open moet zijn ;)
Zodra een ander bepaalt waar jij je software vandaan haalt (geen controle over je paketbronnen), noem ik dat toch behoorlijk dichtgetimmerd. Maar dat is natuurlijk slechts mijn mening.
Je hebt in zekere zin ook wel gelijk, maar van google krijg je wel een (k)nijptang (SDK/ADB) om de spijkers van de planken te verwijderen en het OS open te zetten ;)

Dus het is wel getimmerd maar eigenlijk niet zo goed ;)

Ik zeg ook niet dat ik het niet erg vind, integendeel zelfs, maar dit maakt Android op een motorola niet minder open source zegmaar ;) want het OS (dus de bron) moet nog steeds vrij gegeven worden!

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 9 maart 2010 16:46]

Dat is niet waar, Android is uitgebracht onder de Apache licentie, en daarom mag een bedrijf hem ook closed-source uitbrengen als die dat wilt, het enige wat ze moeten doen is erbij zetten dat het een apache-licentie gebruikt http://en.wikipedia.org/wiki/Apache_license
Het OS is ook niet dichtgetimmerd, de bootloader is dichtgetimmerd. En dit allemaal omdat providers bang zijn dat er anternatieve roms uitkomen die teveel kunnen.
Maar waarom je dit nu een nadeel zou noemen?
Het is een voordeel dat het op sommige telefoons wel (officieel) mag. Zoals de ADP en Nexus One, toevallig de telefoons die niet gekoppeld zijn aan providers??
Tot nu toe kon je sowieso alleen met hackwerk een custom rom draaien. Je hebt nu tenminste de keuze voor een N1 of ADP1/2 als je custom roms wilt draaien.
Het kan een inkomstendervende functie hebben als mobieltjes door community software functionaliteiten krijgen die anders enkel de nieuwere mobieltjes krijgen. Dus in die zin is het potentieel nadelig voor fabrikanten.
tja...maar open-source wil niet zeggen dat je als gebruiker alles kan hoor...
Als je echt een 'vrij' toestel wil waar je veel mag -> N900
Maar ook die is niet heilig natuurlijk.
Ik dacht dat motorola developers juist naar een Android toestel wilde sturen. Op de Milestone mag je al niets en nu op deze ook al niet? (Ja met wat moeite wel).

Ik dacht dat Motorola graag telefoons verkocht, maar ze sluiten steeds een doelgroep uit zonder een echt duidelijke reden.
Inderdaad en die groep heeft toch wel wat inspraak bij de doelgroep, ten minste ik moet regelmatig advies geven over telefoontjes/pc's of wat dan ook, heb de milestone dan ook flink af lopen raden (elke motorola product)... Gewoon om dit soort dingen die ik niet kan uit staan, ondanks dat ze het recht wel hebben :)
Wees er maar trots op dat je dat doet... ik hoop dat het niet voor je werk is.

Laten we eerlijk zijn, als jij (of iemand anders) mensen moet adviseren zijn dat kennelijk niet de mensen die zelf hun informatie zoeken of een hoog freak-gehalte hebben ... en die mensen zijn juist WEL de doelgroep van de gedachtengang van Motorola. Die mensen willen een toestel dat werkt, niet een toestel waar je met root op kunt inloggen en waar je alternatieve firmwares op kunt flashen. Als ze al weten wat het is.
Die mensen ziet motorola gewoon niet als doelgroep, maar er zijn nog genoeg andere groepen over die hier geen problemen mee hebben. En dat zijn veel meer mensen.
Ja ik ben er trots op, ik kom op voor me zelf, hun naaien mij, en ik naai hun (oke niet 100% want ik kocht dat ding op de 1ste dag dat ie te krijgen was en ging er van uit dat ie net als de droid zo open als een lekke mand was, dat is mijn fout). Maar ik krijg motorola ook niet omver uiteraard :P

Ik ben wat dat betreft heel simpel, komt iemand mij flessen dan hoeft ie echt niet te verwachten dat ik die bal niet terug kaats natuurlijk :) Of dat nou een groot bedrijf is of een persoon maakt me echt geen hol uit.

Verder tja, me telefoon heeft wat stof onder het scherm, mooie rede om hem om te ruilen (garantie) met een nieuwe om hem vervolgens als nieuw te kunnen verkopen als ik een mooie nieuwe zie :) Maar ik ben wel de gedupeerde die weer een andere telefoon moet kopen en de toen 550 euro kostende telefoon niet eens meer voor 350+ kan gaan verkopen :)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 9 maart 2010 16:56]

Dus eigenlijk zeg je dat, omdat jij je niet voldoende hebt laten informeren over de mogelijkheden van de Milestone, je Motorola 'terug wil pakken' vanwege iets waarvan je zelf toegeeft dat het je eigen fout is? Motorola heeft volgens mij nooit gezegd dat de Milestone hetzelfde open karakter zou krijgen als de Droid. Sterker nog, nog voor de release in Nederland hebben ze officieel bekend gemaakt dat dit niet het geval zou zijn.

Dat jij (en ik ook trouwens) hem al middels grijze import in ons bezit hebben doet daar niks aan af. Overigens vind ik het heel geen probleem dat er geen custom ROMs op de Milestone te flashen zijn. Het OS werkt vanzichzelf namelijk al prima. Op mijn vorige Windows Mobile phones flashte ik juist wel custom ROMs, maar dat was omdat de stockROM qua performance gewoon onder deed voor wat er uit de keukens van de koks van XDA kwam. Bij Android op de Milestone heb ik nog geen seconde het idee gehad dat de telefoon niet presteert zoals hij presteren moet. Hooguit mis ik hier en daar wat features in de vrij kale stockROM die meegeleverd wordt, maar dat kan opgelost worden met (gratis) apps uit de Market.

De 2.1 update brengt Motorola ook gewoon naar de Milestone, dus dat is ook geen reden om een custom ROM te flashen. Ja, ik snap wel dat het leuk is om te doen, maar ik zie persoonlijk de noodzaak voor het flashen van de Milestone niet en het is voor mij dan ook geen reden andere mensen die telefoon af te raden. Ik vind het juist een heerlijk toestel die ik eenieder kan aanbevelen.
Het lijkt mij ergens een reactie op de grote handel in "gratis" apps, die in principe heel eenvoudig te installeren zijn buiten de market om. Door die installatie optie uit het toestel te halen is de drempel iets hoger.

Als het via de SDK nog steeds mogelijk is, iets wat niet snel eruit gehaald zal kunnen worden omdat het toestel dan niet meer gebruikt kan worden als developers model, is er feitelijk niks aan de hand voor mensen die dat soort dingen toch willen doen natuurlijk.

Voor de developers is er niet echt een reden om perse buiten de store om te werken voor zover ik weet. Het betalingsmodel is anders dan bij Apple. In die zin is het dus niet echt een probleem dat dit verwijderd is.
Het is echt een beetje belachelijk, alsof ze niet willen dat deze telefoon iets kan wat een Iphone niet kan. En dan ook nog Google er uit slopen en een berg bloatware die je niet van je telefoon kan halen.

Als ik het zo bekijk wil AT&T dat hun tot nu toe enige Android telefoon faalt.
ja net als de aankomende windows 7 phone ook daar kun je buiten marketplace om nix meer instaleren.
ik vind dat een slechte zaak .
zo word je gedwongen software te gebruiken die op market place staat en pakketten die daar niet op verschijnen om wat voor redenen dan ook mag je niet gebruiken .
naja et zal met een omweg wel mogelijk zijn weer , maar het blijft een slechte zaak..

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True