Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 92 reacties

Nokia heeft een patentaanvraag ingediend voor een techniek waarmee een mobieltje opgeladen kan worden door middel van beweging. De techniek maakt gebruik van het piŽzo-elektrische effect, net als bijvoorbeeld gasaanstekers of horloges.

De gewone dagelijks beweging van een toestel, bijvoorbeeld in de broekzak van de eigenaar, kan  genoeg zijn om de telefoon deels op te laden, schrijft Nokia in de patentaanvraag. De techniek maakt gebruik van piëzo-elektrisch materiaal. Dit materiaal, dat veelal uit bepaalde kristalsoorten bestaat, wekt elektriciteit op onder invloed van beweging.

De op die wijze opgewekte elektriciteit wordt vervolgens doorgegeven aan de accu. Daardoor kan een toestel langer functioneren op een acculading en op termijn wellicht laden via het elektriciteitsnetwerk overbodig maken. Het is echter niet duidelijk hoeveel elektriciteit er precies kan worden opgewekt met de in het patent omschreven techniek. Het is ook nog niet bekend of het patent wordt toegekend aan Nokia.

Afbeelding uit patent Nokia

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (92)

De techniek maakt gebruik van piŽzo-elektrisch materiaal. Dit materiaal, dat veelal uit bepaalde kristalsoorten bestaat, wekt elektriciteit op onder invloed van beweging.

Dit klinkt niet helemaal correct. Piezo elektrisch materiaal wekt een voltage op wanneer er druk wordt uitgeoefend op het materiaal. Druk uitoefenen is weliswaar een vorm van beweging, maar toch klinkt wat er in het artikel staat onvolledig of foutief vanwege het ontbreken van de verwijzing naar druk.

Zie:
http://upload.wikimedia.o...mons/c/c4/SchemaPiezo.gif

[Reactie gewijzigd door Arcane Apex op 8 maart 2010 13:25]

Als piezo beweegt onstaat er altijd druk op het materiaal in de vorm van de reactiekrachten op de acceleratie (traagheid).
Wat een hoop horloge onzin in dit topic :D .

Je hebt Mechanische automaten, waarbij de rotor ronddraait en de veer opwind. De moderne automaat in zijn huidige vorm is ontworpen door Rolex (overigens ook het eerste merk met een waterdicht horloge)

Seiko heeft eind jaren 80 naast een mechanische automaat een quartz automaat ontwikkeld. Dezelfde rotor drijft nu via wat raderen versneld een magnetische rotor aan in een spoel. De opgewekte elektrische energie wordt opgeslagen in een condensator. Seiko noemt dit 'kinetic'.

Daarnaast heeft Seiko sinds een jaar of 4 de 'springdrive' een mechanisch horloge met een veer die dmv een automaat wordt opgewonen en met.... een elektromachnetisch regelorgaan. Een soort fusioncooking op horlogegebied: http://www.seikospringdrive.com/flash.html?soundOn=0 en een volledig uitleg van de springdrive: http://www.timezone.com/library/rdnotebook/200509073623

de kinetic techniek zou wellicht voor telefoons gebruikt kunnen worden, maar vergeet niet dat een horloge ook een jaar of 5 kan lopen op een knoopcelletje. Het verbruik is natuurlijk totaal niet te vergelijken.

[Reactie gewijzigd door GroteNeger8 op 8 maart 2010 19:31]

Hoe langer je telefoon mee gaat hoe beter toch? Of je maakt je telefoon meer
energie zuiniger of je zorgt dat je telefoon meer energie tot zich kan nemen of je
doet allebei.

Als we nu ook nog zonnecellen en de trillingen die onstaan door het praten om kunnen
zetten tot energie komen we steeds dichterbij een telefoon die niet meer opgeladen hoeft te worden. Wat je wel krijgt is dat de telefoon zwaarder zou worden of groter of minder mooi en daar komt het esthetische overwegingen weer om de hoek kijken.

Je hebt echt de die hard gebruikers die de telefoon elke avond moeten opladen. Dat zijn de gebruikers met grote schermen. Internet brouwser altijd aan. GPS modules gebruiken en 5 megapixels camera chips er in hebben zitten. Als ze nu 16 uur hun telefoon kunnen gebruiken of 18 uur. Daar komt het voor hun niet zo op aan maar, de gebruiker die zijn telefoon alleen maar gebruikt om bereikbaar te zijn en die ze om de 3 a 4 dagen moet opladen en met deze innoverende technieken naar 5 a 6 dagen kan. Die zijn er blij mee. Deze groep vind het niet erg dat de telefoon wat zwaarder of grooter wordt.

Doordat nokia veel telefoon toestellen heeft die aan het profiel voldoen van de laatst genoemde gebruiker is het een verstandige zet van nokia om dit te patanteren. Zo bied een nokia telefoon een voordeel ten opzichte van een ander merk.

Ook bied deze zet andere voordelen. Zo kan nokia milieu bewust overkomen om op deze mannier om te gaan met energie. Ook al is het hoofd doel geld verdienen en kan het milleu hun koud laten kan het bij sommige concumenten toch het warme gevoel krijgen dat je goed bezig bent met energie als je een nokia telefoon kopen en daarmee is z'n publicatie van een patent aanvraag van belang. Het is een stukje naambekendheid en dat nokia geassocieerd wordt met groen en groen scoort van daag de dag zeer goed. Al met al een goede zet van nokia
Schudden voor gebruik :P

Ik dacht altijd dat dit met een soort dynamo's werd gedaan, met een soort pendel?

[Reactie gewijzigd door Goldenflame op 8 maart 2010 12:54]

Mijn opa had al een horloge met deze techniek, een automaat heet dat.
En jaren later kwam Seiko met een kentic (geloof ik) met hetzelfde idee.
Dus of het nou patentwaardig is, ik bedoel het idee is zeker niet nieuw, puur
omdat we het nu gebruiken voor een telefoon ipv horloge ???

Misschien komt er ook nog eens een die zichzelf oplaad door lichaamswarmte.
Als hij toch in je broekzak zit :)

[Reactie gewijzigd door bonus op 8 maart 2010 13:07]

Seiko Kinetic heette dat, van kinetische energie. Dat horloge werkte zover ik weet met een gewichtje dat door de verplaatsing van de arm heen en weer geslingerd werd, en daarmee werd de veer aangespannen waar de klok op werkt. Dit principe is niet helemaal bruikbaar voor telefoons daar die niet op veren werken :P

[Reactie gewijzigd door DUX op 8 maart 2010 13:15]

http://www.prlog.org/1027...ew-by-citywatches-uk.html

Volgens mij gebruikt hij al een tijdje een condensator en zijn het quartz horloges. Dus gewoon geschikt voor een telefoon.

@bonus: Ja, dit is patenteerbaar. Anders zou bijvoorbeeld Apple ook een heleboel patenten verliezen op de iPhone. En het gebruik van piezo is bij mijn weten ook niet echt gebruikelijk voor dit soort technieken.

Lichaamstemperatuur misschien niet direct, maar er was een horloge die gebruik kon maken van het verschil in temperatuur tussen de pols en de omgeving: http://en.wikipedia.org/wiki/Eco-Drive

Werkt alleen niet zo best als het erg warm wordt...
piezo.. telefoon buigen voor energie

(ik zie het al voor me, de baron van bassie en adriaan, die de telefoon probeert te breken.. 'pliep' opgeladen, ipv gebroken..)
Dat is niet helemaal correct, ik heb zelf zo'n horloge en daar zit een condensator in.
opladen door lichaamswarmte? doe maar niet, dan heb je constant koude handen als je aan het bellen bent, of een koud been als ie in je broekzak zit...
Wat een onzin, er straalt altijd warmte van je hand, niet meer of minder dan normaal hoor als je iets vast houd wat die warmte toevallig in energie om kan zetten ;)
watercoolertje, als je ergens warmte energie aan ontrekt, dan wordt het object waarvan je de warmte ontrekt kouder immers, anders ontrek je geen warmte/energie, dat is wat Daanmannetje probeert te vertellen, even nadenken dus.

Overigens denk ik niet dat er momenteel een techniek is die dat met redelijke efficientie al kan doen.

RIes
En wat gebeurd er bij 9/10 manieren van energie omzetten, er ontstaat rest-energie in de vorm van warmte :)

Daarbij bij wind energie is het na een windturbine toch ook niet windstil...

Dat er warmte wordt omgezet is wel duidelijk maar dat wil niet zeggen dat je telefoon naar 0 graden af koelt ofso :P

En jij hebt het over ONTTREKKEN van warmte, dat is wat anders als lichaamswarmte GEBRUIKEN ;) Ten minste je kan lichaamswarmte ook anders gebruiken waardoor het niet persee koud wordt, je straalt namelijk (lichaams) warmte uit, die zou je zonder afkoelen kunnen gebruiken, ga je echt warmte uit je lichaam ontrekken ja dan wordt het uiteraard kou op die plek :P

Wamrte onttrekken:
Leg je hand op een metaal iets: warmte wordt uit je hand onttrokken en voelt het koud aan!

Warmte via straling:
Leg ik vervolgens mijn hand op een stuk hout voelt dat niet koud, maar het hout warmte wel langzaam op op die plek... (en misschien onttrekt het ook wel maar zo weinig dat je het niet voelt)

Volgende keer is echt goed nadenken voor dat je reageert ;) Je straalt altijd warmte uit, dat hoeft dus niet perse echt onttrokken worden ;)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 8 maart 2010 14:40]

En wat gebeurd er bij 9/10 manieren van energie omzetten, er ontstaat rest-energie in de vorm van warmte :)
make that 10/10
Je straalt altijd warmte uit, dat hoeft dus niet perse echt onttrokken worden ;)
waar, maar je bent de warmte die je uitstraalt wel kwijt natuurlijk ;) Hoewel je ook straling ontvangt....
Ja hallo bij omzetten van warmte naar electriciteit verlies je echt niks aan de deels-omzetting aan warmte :lol: Daar is geen rest-energie.

En ja, je hand wordt inderdaad koud. Althans: hij voelt koud aan.

Precies hetzelfde effect als voelen aan een stuk hout en voelen aan een stuk ijzer. IJzer is in staat veel sneller warmte op te nemen / op te warmen en voelt daarom veel kouder aan dan hout.

Je telefoon gaat dan zeer zeker koud aanvoelen.
ok nu hele erge nerdmodus.. het omzetten van warmte naar electriciteit is nog nooit uitgevonden.. mocht je de kennis bezitten, probeer dan zo snel mogelijk jouw idee te pattenteren, dan ben je binnen de korste keren net zo rijk als bill gates.

er moet namelijk altijd eerst kinetische energie gemaakt worden, en omzetten is rendementsverlies.

dit verlies wordt weer afgestraald in warmte (warmte, geluid, licht etc etc)
Ik neem aan dat je de rechtstreekse omzetting bedoelt. Wel eens van een thermokoppel of een peltier-element gehoord???? Het rendement is alleen erg laag, per graad temperatuurverschil onstaat er slechts een spanningsverschil van 60 microvolt. Het probleem met de telefoon in je broekzak steken is dat het temperatuurverschil te klein is om dit praktisch toe te passen. Zelfs al leg je de telefoon tegen je oor en raak je de andere kan niet aan ben je nog afhankelijk van de temperatuur van de buitenlucht. Die fluctueert in Nederland tussen de -10 en de +25, en is gemiddeld zo'n 15 graden. Bij een lichaamstemperatuur van 37 graden ontstaat er in het gunstigste geval een spanningsverschil van ongeveer 3 mV. Succes met het aandrijven van een mobiele telefoon daarmee.

Voor de geÔnteresseerden: http://www.trnmag.com/Sto...heat_to_power_121901.html

Voor de rest is de discussie die gevoerd wordt over warmte onttrekken te seniel voor woorden

[Reactie gewijzigd door VieQuing op 9 maart 2010 11:18]

De technologie om warmte om te zetten in elektriciteit bestaat al behoorlijk lang. Hoe dacht je dat kolencentrales werken? Kolen verbranden -> warmte -> stoom -> beweging -> elektriciteit. Geothermische en kerncentrales werken op bijna dezelfde manier, het engie verschil is stap 1.
dus je onttrekt warmte van de lucht die om je lichaam zit? dan wordt die lucht kouder en daarmee ook je lichaam.
<off topic>
seiko had een de automatics, maar die werken gewoon met een veer die zich opwindt bij beweging. Later kwam Seiko met de Kinetic, die gebruikt een vergelijkbare techniek, beweging (kinetische energie) wordt omgezet in electrische energie en opgeslagen. Deze energie wordt vervolgens gebruikt door het horloge.
Da's 'n knijpkat wat je bedoelt; heel populair in WOII (en nog lang daarna ook trouwens):

http://nl.wikipedia.org/wiki/Knijpkat
Oh nee, die bedoel ik niet, ik bedoelde een interne pendel die beweegt door zwaartekracht, en dan een kleine dynamo aandrijft. ;)
ja, meestal is het een schijf met alle massa aan 1 kant (*halve maan zegmaar) zoals in een horloge :) is iig de meest logische oplossing, hoewel dr vast ook andere zijn :)
Dat is dan wat al decennia in horloges wordt toegepast, o.a. Rolex en Seiko (allemaal gepatenteerd). http://en.wikipedia.org/wiki/Automatic_watch
Maar ik vermoed dat Nokia een nieuw oplaadmechanisme heeft uitgevonden, anders is het wel erg prior art. Ik hoop niet dat het patent zich onderscheidt op basis van dat het op mobieltjes wordt toegepast, anders is het wederom een smet op het patentensysteem.

[Reactie gewijzigd door Fireshade op 8 maart 2010 14:16]

De tekst bij het plaatje:
Binnenkant van een moderne knijpkat.
:Y)
Wel handig voor noodgevallen kan je teminste kort ff 112 bellen :D Doet me denken aan de telegraaf, ff aandraaien, of die knijpkatten (zaklantaarntjes).
Overigens denk ik dat het opvangen van de achtergrond EM straling meer energie oplevert dan deze bewegingsenergie.

In ieder geval zullen ze het beeldscherm efficienter moeten maken en de tranceiver. Laat de antenne gewoon slechts elk half uurtje (of bij basisstation overgangen) ff een piepje geven dat tie er is en je hebt al een groot deel van alle energieverbruik te pakken. "k weet overigens niet hoe vaak het basisstation en de telefoon op dit moment communiceren.
is instelbaar (op je telefoon) tussen like.. iedere 30 seconden of iedere paar minuten.. :) hoe sneller, hoe sneller de accu leeg is maar hoe vlotter je smsjes enzo ontvangt, hoe trager hoe beter je accuduur..
Voor SMS word geloof ik een Push systeem gebruikt. Net als bij telefoneren.
_/-\o_

Lijkt me wel een nuttige ontwikkeling, aangezien ik men gsm constant vergeet op te laden.
ik dacht daar ook gelijk aan.
zie ze al staan op het station wacht je valt weg even schudden en je kan weer even bellen.
Niks schudden - gewoon rondjes lopen tijdens het bellen :+
vrijgezellen die aan zelfbediening doen kunnen dan best ff de phone rond de arm binden :-) mss maken ze daar nog een soort tasje voor met armbandje u know ....
Als het voldoende stroom opwekt om het gebruik ervan te rechtvaardigen zou dit misschien ook in de velgen van electrische auto's kunnen worden gebruikt. Al is het maar om de radio/cd-speler van stroom te voorzien.
Alleen is het de vraag of het verlies aan energie door de extra wrijving niet zo hoog is dat je netto meer energie verliest dan dat het oplevert...
Dat is niet alleen de vraag, dat is een feit. Anders zouden we een Perpetuum mobile gemaakt hebben. YAY.
hij heeft meer over dat wrijving te hoog is, niet het feit of er wel wrijving is.
Punt is dat de wrijving altijd te hoog is... Je hebt namelijk X energie nodig om het wiel en de velg Łberhaupt te laten draaien... de hoeveelheid energie die je daar weer van kan terug winnen is dus altijd lager (er is immers wrijving) dan die hoeveelheid X. Nutteloos dus. Zou dat niet zo zijn, dan zou je dus een perpetuum mobile kunnen maken.

Eigenlijk is het een variant op het aloude idee om de dynamo van je fiets een elektromoter te laten aandrijven,die weer je fietswiel doet draaien, waardoor de dynamo weer energie krijgt etc. Dit werkt dus niet. :+
ooit van de wet van behoud van energie gehoord? jouw idee kan nooit werken, de energie die je in de velgen opvangt moet extra door de motor geleverd worden. Due het levert niets op. Nog sterker, waarschijnlijk komt er warmte en geluid vbij de omzetting vrij, waardoor het rendement onder de 100% ligt, en het dus helemaal neit rendabel is ;)
Je zou het kunnen gebruiken bij remmen maar goed daarvoor hebben we al betere methoden in de vorm van een electromotor als dynamo inzetten.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kinetic_Energy_Recovery_System

Niet tijdens het rijden, wel tijdens het remmen in ieder geval :)
Dus, eerst auto aanduwen, dan remmen en daarna kun je rijden (even dan) :)
Als je dan de auto 1 kilometer duwt mag je blij zijn dat hij dan 500 meter ver komt met rijden ;) Dus daar zie ik het nu ook weer niet zo van in.

Wel van het systeem in de prius, Immers dit gaat niet alleen zorgen voor minder verbruik. Je hebt ook minder slijtage aan je remmen.
Als je kijkt hoe rood gloeiend de remmen bij b.v. de rallysport worden. Daar moet een heleboel energie verloren gaan.

Maar dit lijkt net wel op het idee van de puma telefoon. Met een zonnecel achterop. Opzich wel een leuk idee.
Waarom zou het gepatenteerd mogen worden? Het principe is hetzelfde als bij de horloges, alleen wordt het nu in een mobieltje gestopt. Wat is hier baanbrekend aan?
Het is nog niet gepatenteerd, ze willen het aanvragen.

Het is in ieder geval meer baanbrekend dan de het overgrote deel van de patenten die normaal de revue passeren op tweakers.

IMO is het mooi dat Nokia in ieder geval aan het milieu denkt. Hopelijk komt er ooit zo'n telefoon.
Het is al wel aangevraagd, en wel op 20 augustus 2008 (zie source). Het is inmiddels 18 maanden later (20-2-2010), en dat is de datum dat de aanvraag ook publiek wordt gemaakt.
de integratie in de gsm...
Het is in mijn ogen net zo baanbrekend als de patenten van Apple die in dit nieuwsbericht worden genoemd: nieuws: Apple klaagt HTC aan wegens patentinbreuk
En ja, Apple heeft patent op die 'technieken' gekregen, dus het zou me niets verbazen als Nokia ook patent krijgt op deze technieken... :)
Doet me een beetje denken kinetische energie van zelfopladend horloge's :)

http://www.gadgetgarden.nl/2008/04/urwerk-ur-202-hammerhead/
alleen is er voor een horloge wel ietwat minder stroom nodig dan voor de huidige smartphones. Maar het idee heeft zeker toekomst
Toch denk ik wel dat het daar in zit... gezien ik KE Harvester zie op de module waar de batterij zit.
Vergelijkbaar principe dus als bv een Seiko Kinetic, alleen nu bij een gsm?
nee eigenlijk niet. Een Seiko Kinetic gebruikt gewoon simpel gezegd een mini dynamo en slaat de opgewekte energie op in een capacitator/condensator of Ti-Li-ion batterij. Het piezo elektrische effect wordt in een Seiko juist andersom gebruikt dan in dit artikel wordt verteld. Een kinetic zet nl juist spanning (verkregen uit de condensator/accu) op een Kwarts elementje om hem te doen laten trillen in precies 32768 Hz wat heel gunstig is voor een computer om de tijd bij te houden.
Misschien kunnen de veertjes onder de toetsen van je gsm wel energie opwekken.
Das toch kinetische energie, toestens indrukken ?
Alleen gaat het met touchscreeens iets minder goed werken.
Heel goed. Ideale manier om energie op te wekken. Klik klik a Š een piezo ontsteking van je aansteker.
waarom niet gewoon simpel het ouderwetse systeem van een automatisch opwindend horloge (techniek wordt nu hoofdzakelijk nog gebruikt in zwitserse uurwerken ) combineren met een dynamo , dat moet toch ook klein te maken zijn en kan hoogstwaarschijnlijk meer dan genoeg energie opwekken om de accu echt rendabel op te laden.
leuk bedacht , maar halverwege als je het mij vraagt :)
krijg je een beetje een retro uitvoering als mobiel met zo'n slinger eraan:

http://www.sxc.hu/pic/m/s...1146312_old_telephone.jpg

ik laat het liever doen door een mechanisme, en aangezien je 5x meer ruimte voor een kinetisch vliegwiel heb als in een horloge moet dat ook veel meer energie opleveren, zo halverwege is dat ook weer niet. ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True