Sun brengt cloud-dienst voor thin clients naar onderwijs

Sun en Ashbourne hebben hun Desktop-as-a-Service voor onderwijsinstellingen ontsluierd. De dienst, bedoeld voor thin clients die op Java gebaseerde browsers draaien, ondersteunt Windows, Mac OS X, Linux en Solaris.

Desktop-as-a-Service van Sun en Ashbourne is een cloud-dienst die het uitrollen van besturingssystemen naar thin clients goedkoper moet maken voor het onderwijs. Sun schermt met abonnementsprijzen van een dollar per gebruiker per dag. De fabrikant gebruikt de aankondiging om ook zijn Sun Ray-thin client naar voren te schuiven. Dit dunne systeem zou geen onderhoud vergen, slechts 4 tot 5W verbruiken en met ingebouwde vpn-beveiliging geleverd worden.

"Met de dienst kunnen studenten, systeembeheerders en leraren snel en makkelijk een vertrouwde desktopomgeving via internet op thin clients benaderen, in de klas, thuis of nagenoeg overal, zonder de onderhoudskosten en problemen van OS-upgrades, beveiligingspatches, bug-fixes of back-ups", verkondigt Joe Hartley, vice-president van de afdeling Government, Education and Healthcare Sales bij Sun Microsystems. Sun heeft te kampen met dalende omzetten en in afwachting van het afronden van de overname door Oracle, proberen de diverse onderdelen van het bedrijf hun winstgevendheid te vergroten.

Reacties (41)

[psychic]

De SunRays zijn OS-less devices. Ze verschillen hierin met andere thinclients die wel een OS draaien (winxp embedded, wyse os etc). De clients verbinden naar een solaris of linux serverfarm die vervolgens de connecties doorzet naar het gewenste platform, bijv. windows.
Zo kun je dus ook je sessie meenemen van thinclient naar thinclient, je sessie draait immers niet op je client maar op de backend. I.c.m. desktopvirtualisatie en applicatievirtualisatie kun je hierin hele leuke dingen doen. Switches tussen platforms, verschillende versies van programmas langs elkaar draaien etc.

[Reactie gewijzigd door psychic op 26 juli 2024 12:44]

[Liberteh]

OS-less? Wat stuurt de hardware dan aan? Waar draait de browser dan in?

Tevens. Het geen wat jij vertelt levert ons bedrijf onderandere uit.

Met CitriX kan je dit bereiken. Centrale CitriX servers (goed opgezet, en niet die slappe hap die 95% van de bedrijven draaien) met een CitriX Secure Gateway web portal en je kan op elk apparaat dat het ICA protocol kent een desktop sessie starten. (of hervatten)
Wij draaien dan op Igel Thin Clients (van de oude generatie) welke nog een makkelijk (en centraal) en doelgericht te beheren configuratie systeem bevat. Tevens kun je hier alles mee (dual screen setup, wifi, usb sticks) wat een gemiddeld bedrijf nodig heeft.
Tevens zo zuinig als de pest.

http://www.checkdata.de/images/smart.jpg (klepje aan de voorkant is even breed en hoog als 2 usb sloten naast elkaar.)

Conclusie: Been there done that.

Ik ben het in deze met Sancuri eens. Het is allemaal al gedaan, en als het platform goed uitgedacht is, werkt het ook goed.

[psychic]

De Sunrays bevatten enkel een stukje firmware/BIOS welke de aansturing en afhandeling doet van de devices (lees key/muis/vga etc). De rekenkracht en de beperking zit dus niet meer op de client. Het gebruikte protocol tussen de Sunrays en de backend (Solaris/Linux) maakt gebruik van het geoptimaliseerde ALP protocol. Vanuit de backend KUN je met o.a. Java (moeten) werken. Maar je kunt ook via RDP naar Windows, ICA naar Citrix etc. Citrix heeft i.d.d. ook hot-desk functies. De Sunray software doet dit onafhankelijk van de applicatie/sessie, het is standaard aanwezig op de omgeving, je betaald je er niet blauw voor en je kunt veel meer sessies aan dan een Citrix server.
De Sunrays hebben een lifecycle van 20 jaar. Upgrades aan hardware zijn (grotendeels) niet meer nodig. Kijk, natuurlijk is er soms een aanpassing aan de hardware als er iets nieuws bijkomt, zoals de DVI poort i.p.v. VGA. ,maar qua basisfuncties zijn alle units gelijk. De eerste standaard uitgeleverde Sunrays (1999) werken dan ook met bijv. Vista/Windows 7.

I.c.m. met smartcards kun je bijv. je sessie meenemen (naar andere werkplek/huis/onderweg) zonder reboot, downtime etc. Deze smartcards kunnen algemene kaarten zijn waarmee medewerkers bijv. deuren kunnen openen, koffie kunnen halen etc.
Daarnaast heel geschikt voor authenticatie. Er zijn kaarten met een OneTimePassword constructie en/of een certificaat. De kaart kan de sessie bepalen dat de gebruiker krijgt. Zo kun je met 3 kaarten 3 verschillende desktops aanroepen.

Uiteindelijk bepaalt de functionaliteit de keuze voor een thin-client platform en laten we dat zo houden =)

[theunevers]

1 dollar per gebruiker per dag? 365 dollar per jaar.. Wordt wel heel erg prijzig voor sommige scholen dan..

[Fid3lity]

Jij zit elke dag van het jaar op school?

Dit bedrag gaat ervan uit dat jij AL die 365 dagen 24 uur op school zit. Reken daar de weekenden en de vakanties vanaf, dan nog delen door vier omdat 6 uur p/dag me een vrij normale tijd lijkt om op school te zitten. Dan blijft er van je 365 euro nog maar ong. 75 euro over. Scheelt toch alweer een hele hoop geld he?

* mits jouw vergelijking hierop is gebaseerd, anders is het niet duidelijk vermeld.

[BaatZ]

er wordt volgens mij niet gerekend in gebruiksuren, gewoon: dollar per user per dag. dus je maakt als basisschool 500 accouns aan & dan is het duur, toch ?

[Pumbaa82]

& dan is het duur, toch ?

Ten opzichte van wat is het duur ?
Want voor 500 basisschool leerlingen een ICT infrastructuur opzetten is natuurlijk ook niet goedkoop'.

[abot13]

deze dingen werken ook niet zonder de ICT infrastructuur en de server(s) moeten ook zwaarder zijn omdat all functionaliteit per werkplek op de server draait. Gezien deze kosten zijn thin clients veel minder interessant.

[Soldaatje]

Sinds wanneer gaan we elke dag van het jaar naar school?
Laat staan op school achter de computer zitten?

Ik zie echt niet het voordeel voor een school van zo'n systeem tegenover simpele desktops op een simpel netwerk met een simpele server.
Het nadeel wel, grote lag.

[Reactie gewijzigd door Soldaatje op 26 juli 2024 12:44]

[Verwijderd]

Dat is een schijntje joh, werkelijk waar.

Als je naar middelgrote en grote bedrijven kjikt die zelf hun ICT voorziening inrichten en beheren, of dit inkopen dan zijn zij een veelvoud van die 365 dollar per jaar kwijt. Vaak liggen dat soort integrale kostprijzen toch bijna rond de 1500 a 2000 euro per jaar.

De denkfout die je snel maakt is dat je het vergelijkt met je thuissituatie waar je je eigen hardware koopt, zelf inricht en beheerd. In bedrijfssituaties zitten de kosten amper in die hardware, juist de ondersteuning en het beheer (in alle vormen) kost klauwen vol met geld.

[TrekVogel]

Wel eens gezien hoe "professioneel" IT in het basisonderwijs geregeld is? De meeste scholen kunnen echt geen dollar per gebruiker per dag betalen hoor. Die beheren hun hardware/software net zo als thuis.

[Fid3lity]

Wat ik zo op het eerste gezicht denk: Een zuinige schoolcomputer. Bedoeld voor studenten en / of middelbare scholieren, in een niet al te fraai uitziend jasje...

Wat ik mij vervolgens afvraag: waarom? Er zijn prima net / notebooks te vinden voor studenten / scholieren, die je bovendien ook nog makkelijk mee naar huis neemt. Daar komt bij dat daar ook een ingebouwde monitor in zit, iets wat je met deze thin cliënt ook nog mist. Daar staat dan een enorm laag verbruik tegenover, en hopelijk ook een enorm lage prijs want naar mijn mening stelt dit systeem vrij weinig voor...

[mickvdv]

Ik geloof dat het meer is voor de computers op school zelf. Niet de computers die studenten kopen.

[Fid3lity]

Dat denk ik nu, na het nog een keer lezen van het stukje, ook.

"Met de dienst kunnen studenten, systeembeheerders en leraren snel en makkelijk een vertrouwde desktopomgeving via internet op thin clients benaderen, in de klas, thuis of nagenoeg overal, zonder de onderhoudskosten en problemen van OS-upgrades, beveiligingspatches, bug-fixes of back-ups"

Maar als ik dat dan lees ontstaat bij mij toch de verwarring. Is het dan de bedoeling dat de studenten zelf óók zo'n thin cliënt aanschaffen? Aangezien het gaat om een maar beperkt OS, die misschien niet draait op elk random systeem? Dan nog, dat maakt de netbooks alleen maar voordeliger: incl. scherm, makkelijk opbergbaar, vervoerbaar... Ik zie scholen ofwel "onderwijsinstellingen" nog niet op elk bureau een monitor zetten om deze TC op aan te sluiten.

[dragontje124]

ik denk dat je thuis bijv via de internet browser ofzoiets met de school pc's kan verbinden

[Fid3lity]

En dan zit je weer met het feit dat je internet verbinding er ineens uit kan liggen, terwijl je morgen een presentatie oid hebt, iig iets dat op je TC staat en je niet thuis hebt. Nou help je me aan nóg een voordeel voor de netbook t/o deze TC: Je data altijd bij je, hiervoor hoef je niet online te zijn!

edit: typo

[Reactie gewijzigd door Fid3lity op 26 juli 2024 12:44]

[the_shadow]

Dit probleem zou je ook hebben als je zou kiezen voor diensten als Google Docs en Chrome OS. Begrijp me niet verkeerd, ik ben het compleet met je eens, maar mensen hebben tegenwoordig erg veel vertrouwen in hun internet verbinding.

[dragontje124]

zoiets gebruiken wij op school al, is soms bijna niet op te werken als het een beetje druk is.

[stonedgeek]

Hoop dat ze beter zijn als de eerdere reeks die wij op school hebben. Die dingen lopen vast bij youtube video's, of al op sites die meer als twee plaatjes hebben. Dat kan ook aan de server liggen, maar ik denk dat die bij ons staan niet goed zijn. Pure agressie veroorzakers! Draaien bij ons op wndows server 2003, niet vooruit te branden. Nu loopt deze school natuurlijk al achter... Net het stenen tijdperk van CRT schermen voorbij gegaan. Vooral als er meerdere mensen actief zijn werkt het niet. Maarja, als de systeembeheerder op school het IQ heeft van een aangereden koe moet je ook geen snelle pc's verwachten. Ze hebben al 3 generaties pc's vervangen, omdat het traag is... Maar de server staat er al zeker 5-6 jaar volgens mij!

[Hennie-M]

Je wilt echt niet weten hoe lastig het is om een grote citrix omgeving op te zetten met een beperkt budget en OOK nog streaming video door wil laten lopen naar je thinclients.
Alle frames worden namelijk op de server berekend en veroorzaakt een gigantische load op geheugen en cpu gebruik van de farm.

Je kan de mensen met het geld niet snel overtuigen dat de farm groter moet worden omdat youtube zo bagger afspeelt

[JeroenNietDoen]

Als de leerling het IQ had van die systeembeheerder dan had de leerling geweten dat een systeembeheerder en veelal de hele ICT afdeling vaak geen moer te vertellen heeft over vervanging van apparatuur.

Het is de school zelf die budget beschikbaar moet stellen, ICT afdelingen bezitten vaak niet zelf het budget, maar kunnen slechts adviseren.

Dat een ICT afdeling beheer voert over de apparatuur betekent niet dat het ook de financiën bezit om het optimaal te laten functioneren.

Maar ja, het is natuurlijk erg makkelijk om te klagen als je zelf geen inzage hebt in hoe de organisatie opgezet is.

[tlight__]

VMWare heeft iets gelijkaardig:
http://www.vmware.com/products/view/features.html

Naar wat ik gehoord heb zou dit dé toekomst zijn qua professioneel desktopbeheer.
Het grote voordeel hiervan is natuurlijk (voor professionele omgevingen) dat je compleet client- en plaatsonafhankelijk wordt. Zij het op de PC op kantoor, op de laptop onderweg of om het even welk ander ondersteund apparaat; je kan altijd aan je omgeving alsof je op kantoor zat. Met alle applicaties en data die je gewoon bent te hebben, zonder dat die op 7 verschillende plaatsen opgeslagen staat en moet gesynchroniseerd worden.
En achterliggend lijken de potentiële verbeteringen aan management en efficiëntie al helemaal mooi meegenomen. Een paar master-clients onderhouden als sysadmin ipv al die verschillende desktops en laptops... Lijkt me toch een niet te onderschatten voordeel.

Dit alles natuurlijk onder zwaar voorbehoud dat wat op papier beloofd wordt ook in werkelijkheid kan omgezet worden...

[Verwijderd]

Nouja, het is misschien 'de toekomst', het concept is ouder dan de weg naar rome (b.w.v.s. ).

Client / Server | terminal services | de early mainframes etc... Weinig nieuws onder de zon in dat opzicht.

[tlight__]

Tjah, virtualisatie is ook al zo oud als de straat hé.
Maar de grote consolidatie op open systemen (en vooral op Intel) is toch ook maar de laatste jaren echt doorgebroken dankzij VMWare en Hyper-V.

Maar ik zal de eerste zijn om toe te geven dat IBM Mainframe en AIX LPARs nét iets eerder, en in dat opzicht visionair, waren ;-)

[Lancer]

De dienst is een "desktop in the cloud". Deze kun je benaderen middels een SunRay, of met een browser icm met Java. Het voordeel van deze oplossing is dat je werk altijd veilig is en dat je zelfs als je laptop kapot is, gewoon op een andere PC verder gaat.

[maratropa]

ook weer een vet stukje sun design qua uiterlijk die ray 1.

[stephenskocpol]

Ik vind het uiterlijk vooral lelijk, ondanks de cliché: Wit en grijs is zo 2004.

[Onno]

Dan waren ze hun tijd wel vooruit dus, want het apparaat op het plaatje bij dit artikel komt uit 1999...

[Xthemes.us]

Desktop-as-a-Service van Sun en Ashbourne is een cloud-dienst die het uitrollen van besturingssystemen naar thin clients goedkoper moet maken voor het onderwijs.

bedoeld voor thin clients die op Java gebaseerde browsers draaien, ondersteunt Windows, Mac OS X, Linux en Solaris

Beetje verwarrend, Loopt dit ding nou Windows, Mac OS X, Linux en Solaris besturings systemen uit te rollen op thin clients? Keuze voor een java browser zou ik ook vreemd noemen aangezien java niet over een fatsoenlijke browser beschikt. Zover ik weet doen ze allemaal maar een deel van wat moderne browsers zoals Firefox, Chrome en IE8 doen.
QWebkit in Qt Jambi (Qt voor Java) is wel leuk, maar ik zie Sun deze nog niet zo snel gebruiken.

[edit]
Het bron artikel is wat duidelijker opgesteld

rich, virtual desktop experience for all leading Operating Systems, including Microsoft Windows, Mac OS X, Linux and Solaris to nearly any client device, including Sun Ray thin clients and other platforms with Java(TM)-based browsers.

Het is dus te benaderen via Java browsers die beschikbaar worden gesteld voor alle grote platforms EN deze thin client (waar ik dan maar aanneem dat dat hier een gestripte Solaris opdraait die je enkel een browser toont)

[Reactie gewijzigd door Xthemes.us op 26 juli 2024 12:44]

[Verwijderd]

De Sun Ray client software bestaat ook in software versie die onder Windows draait, zodat je je sessie thuis kan terugnemen van school [op een SunRay toestel] op je PC thuis.

Meer info en videos hier:
http://blogs.sun.com/werk...the_desktop_of_the_future
of de all-in-one SunRay
http://blogs.sun.com/werk...n_ray_270_virtual_display

Info over de SunRay software kan je ook terugvinden op de Sun Wiki
http://wikis.sun.com/display/SRS/Home

Ik vind het een geweldig idee om je sessie centraal te draaien en vooral een centraal
beheer. Eenvoudig voor de sysadmin en geen geknoei met installaties op honderden
PC's verspreid doorheen het gebouw.
Alleen heeft niemand blijkbaar zin zijn eigen koningrijk [zijnde zijn Portable] op te geven, maar ze komen wel klagen als hun portable niet meer werkt of ze iets niet kunnen installeren, een virus hebben of ... hun data kwijt zijn.

[fonsoy]

Sunrays zijn hele aparte systemen. Zoals psychic al zegt hebben ze geen os. Het enige wat ze doen is met een processor (vaak een ultraSPARC geval van een paar honderd megaherz) en 8 MB geheugen contact maken met de Sun servers. Wat ik graag wil toevoegen is het idee wat Sun lanceerde van Smartcards. Ik had hier laatst een sun ray 150 staan, en het idee is dan dat je met het verwijderen van je smartcard de server je uitlogt en je sessie opslaat, en vervolgens je smartcard ergens weer invoert en je weer ingelogd bent op een andere plaats.
Het enige nadeel is het drama wat je hebt bij het configureren. Het is mij niet gelukt, ook na het meermalen compleet opnieuw begonnen en 1 op 1 volgen van tutorials. Als je ze al aan de praat krijgt dan draaide er wel het eea niet.

Voor mij toch maar een thin client. Voor een school is dit ideaal. Lage kosten, en als er eens 1 terminal door een lastige puber overlijdt is er ook geen man overboord.
Sun kan dan mooi weer een van hun mooie compleetoplossingen incl server verkopen (á 70k )

[psychic]

Toegegeven, de setup van de omgeving moet je even "door" hebben. Vooral in het begin ben je je blauw aan het zoeken naar logs en plaatsen waarop de software draait en waar dat ie zijn configs vandaan haalt etc.
Voor de basisfuncties kunt je in de software aardig uit de voeten. Voor de wat meer geavanceerdere taken (sunray lokatie - printer koppeling bijv.) dien je gebruik te maken van scripting in solaris/linux.

Er zijn inmiddels ook software Sunray clients. I.c.m. met een virtualisatiepakket kun je, zonder aanschaf van hardware, de omgeving proberen.

Hier nog twee links met info / hulp :
http://blogs.sun.com/ThinkThin/
http://wiki.sun-rays.org/index.php/Sun_Ray_Community

Succes