Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 87 reacties

Het bedrijf Danamics heeft zijn tweede koeler uitgebracht die gebruik maakt van vloeibaar metaal als warmtegeleider. De eerste koeler flopte, mede door het extreem hoge prijskaartje. De LMX is nu goedkoper en op enkele punten verbeterd.

De Danamics LMX heeft geen traditionele heatpipes, waar veelal gewoon water in zit. De LMX maakt namelijk gebruik van vloeibaar metaal, dat door middel van een magnetische pomp in beweging wordt gebracht. Op die manier wordt de warmte van de vernikkelde aluminium heatsink afgevoerd naar de aluminium vinnen. De vijf 'tubes' waar het vloeibare metaal doorheen stroomt, zijn van vernikkeld koper en vormen per stuk een gesloten circuit. Hierdoor is de koeler bijna een hybride tussen een luchtkoeler en waterkoeling. De magnetische pomp is afgedekt met een koperen plaat, om de magnetische velden binnen de perken te houden.

Danamics levert standaard twee Silenx-ventilators mee, met een maximale rotatiesnelheid van 2000 rotaties per minuut. Bij 2000rpm verplaatsen de ventilatoren 75,7cfm en produceren dan 28,6dBA aan geluid. De LMX meet 158x170x90mm en weegt 1180 gram. De koeler is geschikt voor socket AM2 en AM3 van AMD en socket lga775, 1156 en 1366 van Intel. De Danamics LMX moet 160 euro gaan kosten, maar het is nog niet bekend wanneer de koeler te koop is.

Danamics LMX

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (87)

The liquid metal featured inside the Danamics coolers is NaK 78. This is a truly unique metal alloy consisting of 78 Wt % K (Potassium) and 22 Wt. % Na (Sodium). It is particular useful as a heat transfer medium for several reasons. Firstly it has a very high thermal conductivity of 0,232 W/cm at 100░C. Secondly it is in liquid form in a very large temperaturespread. It remains liquid from -12,6░C all the way to 785░C. Finally this liquid metal has high electrical conductivity making it possible to circulate via an electromagnetic pump. Even verder kijken dan jullie neus KORT IS !!
Vindt de prijs absoluut niet rechtvaardig. Ding presteert een beetje zoals de highend lucht koelers maar kost wel 3x zoveel...

review van de koeler: http://www.nordichardware.com/Reviews/?skrivelse=549
Het gaat hier om de LMX, niet de LM10...
Maar ik ben bang dat de prestaties weer tegen zullen vallen.
Waarschijnlijk is het heel mooi op papier en zullen er daarom genoeg fanatiekelingen zijn die denken dat het werkt, maar de praktijk is toch net iets moeilijker...

Ik zal mezelf moeten aanpassen :p
Enkele feiten:
Natrium: dichtheid: 971 specifieke warmte: 1230
Kalium: dichtheid: 862 specifieke warmte: 750
Water: dichtheid: 1000 specifieke warmte: 4186

Dus de metalen zijn lichter dan water (los, geen legering, dit kan sterk verschillen).
De specifieke warmte is lager.
Dus het vermogen om warmte af te voeren is voor beide metalen een stuk lager, gemiddeld rond 1/4e. Het zou kunnen dat de eigenschappen als legering verbeteren, maar dit hoeft niet. Ik zou zeggen dat het een leuk klinkend idee is, maar daar blijft het bij...

[Reactie gewijzigd door Nas T op 27 oktober 2009 15:27]

Het grote verschil is dat water in heatpipes niet stroomt (hooguit door wat convectie), terwijl dit vloeibare metaal rondgepompt wordt. Het is dus niet zomaar aan de hand van de specifieke warmte te concluderen dat dit minder goed werkt dan met water gevulde heatpipes...
De vloeistof in heatpipes stroomt wel degelijk! Je hebt een continue stroming van warmtebron naar heatsink, en dan weer terug. Dat is uberhaupt de reden dat een heatpipe zo goed werkt!

Dat daar ook een faseovergang bij zit, doet daar niets aan af.
Enkele feiten:
Natrium: dichtheid: 971 specifieke warmte: 1230
Kalium: dichtheid: 862 specifieke warmte: 750
Water: dichtheid: 1000 specifieke warmte: 4186
Dus het vermogen om warmte af te voeren is voor beide metalen een stuk lager, gemiddeld rond 1/4e.
Eh, nee, dat betekent alleen dat de NaK mengsel (legering) 4x zo weinig warmte kan bevatten per dezelfde ruimtelijke inhoud (en net iets minder zelfs dan 'lucht'). Maar:

Aluminium komt tot 90% daarvan en koper zelfs slechts tot ca. 40%. En toch weet iedereen hier dat juist koper een uitstekend materiaal voor koeling is. En dat komt weer omdat ze warmte vele malen beter geleiden dan lucht (in de orde van 400 (aluminium t.o.v. water) tot 16.000 keer (koper t.o.v. lucht) beter). NaK is nog steeds een 40 tot 1000 keer betere geleider dan water/lucht wat de mindere specifieke warmte ruimschoots goed maakt; niet in de laatste plaats omdat de inhoud van het stukje vloeistof een fractie van de hele HSF assemblage is en koeling in een gesloten systeem niet van opslag kan komen (denk maar aan een koelkast met open deur, kamer wordt alleen warmer), het moet uit afvoer komen, waar NaK een stuk sterker is.

Dit komt er op neer dat je hoewel 4x minder qua hoeveelheid wel 1000x sneller warmte op kan nemen bij CPU en weer afgeven in heatsink, t.o.v. water. Voor de rest zal ontwerp/oppervlakte van die heatsink bepalend zijn voor de efficiŰntie t.o.v. b.v. een TRUE 120, die wat dat betreft moeilijk te kloppen is.
Dat is een review van de LM10, de voorloper van deze koeler welke dus geflopt is. Gezien dit de opvolger is zouden de koelprestaties weer wat beter moeten zijn... 160 euro's voor een koeler blijft echter wel belachelijk veel :X
Nee hoor watercooling kost ook zoiets, ja voor de normale gebruiker is het veel, maar die is al tevreden met een OEM/stock koeler :)

Ligt natuurlijk aan de prestaties of iets duur is en dat is simpelweg niet te zeggen ;)
alleen waterkoeling is veeeel beter dan zo'n luchtkoelertje, simpelweg om het feit oppervlakte. waterkoeling kan onbeperkte koeloppervlakte maken, een luchtkoeler komt niet veel verder dan 140x140x?? milimeter aan oppervlak om vinnen in te stouwen..
Mag jij mij een waterkoeler noemen die VEEL beter presteert dan bijv een Prolimatech Megahalem
Die review is van de vorige versie.
Het eerste wat ik me bedacht toen ik dit artikel las: welk vloeibaar metaal, dit kan toch geen kwik zijn? Het zou een welkome aanvulling zijn dit in het artikel te vermelden, gezien de doelgroep ;)
Ik denk dat er 8 reacties staan met het juiste antwoord, dus je moet ff omhoog scrollen, 3 letters waarvan 2 hoofdletters aan de buitenkanten :) dat KaN NaK zijn maar dat moet je maar goed kijken in 1 van de vele post :P
klinkt indrukwekkend, maar hoe kan metaal vloeibaar zijn? dat kan alleen als het een bepaalde temperatuur heeft..
Kwik is ook een vloeibaar metaal. Al betwijfel ik of dat hier is toegepast.

Het idee om een "pomp" zonder bewegende onderdelen te gebuiken staat me wel aan trouwens. Niet alleen in dit geval (warme vloeistof stijgt, koude daalt, dus zou een pomt niet nodig moeten zijn), maar ook in andere toepassingen
er wordt inderdaad geen kwik toegepast als koelmiddel echter van de legering NaK
(SodiumPotassium)

[Reactie gewijzigd door johnkessels87 op 27 oktober 2009 15:15]

Sodium? Potassium? Wat dacht je van Natrium en Kalium? Sterker nog: De afkortingen staan ervoor: Na en K...
Natrium == Sodium
Kalium == Potassium

:+
Waarom moet het in het Engels, terwijl we hier in Nederland zijn, met bovendien een logischer naamgeving?
I know the feeling, ik denk net hetzelfde wanneer ik overal het woord 'claim' zie opduiken in Nederlandstalige berichtgeving. ;) "fabrikant X claimt dit", "de makers claimen dat",...

Het komt misschien aan als een 'newsflash' voor sommigen, maar de Nederlandse taal kent NOG STEEDS het werkwoord 'beweren' en de vervoegingen daarvan. Waarom men gedurig Engelse woorden in Nederlandse zinnen moet gaan proppen, blijft mij een raadsel. :?

We moeten ook niet tot in het extreme gaan zoals de Fransen en voor elk woord in de ICT een variant in onze eigen taal bedenken, maar als zelfs basisbegrippen zoals het woord "beweren" (wat toch wel de letterlijke vertaling is van "to claim") al niet meer gebruikt worden dan is het toch wel erg gesteld... |:(
Taal evalueert voortdurend, je kan je er tegen verzetten maar je houdt het toch niet tegen.
Nederland is een klein landje met veel buitenlandse contacten, dat er daardoor buitenlandse woorden in onze taal komen vind ik niks meer dan logisch.
"In de Angelsakische en Romaanse landen staat het element bekend als potassium. Deze naam is afgeleid van het Nederlandse woord potas, vanwege het feit dat kaliumcarbonaat oorspronkelijk werd verkregen door het logen van hout en de substantie vervolgens te verhitten tot 'as' in een pot. Het is dus opmerkelijk dat in Nederland de Latijnse naam wordt gehanteerd, terwijl in veel andere talen een uit het Nederlands afgeleide naam wordt gebruikt."

Dat wij het nou anders doen...
Ik dacht dat de afkortingen voor chemische stoffen universeel waren?
afkortingen wel namen niet......
Ben zeer benieuwd wat er wat deze legering doet in contact met water. Want zowel Natrium als Kalium in pure vorm hebben een hevige reactie met water.
Kwik mag sowieso niet gebruikt worden. zodra kwik in contact komt met lucht krijg je zeer giftige gassen. (als ik me te minste niet vergis en vroeger opgelet heb bij scheikunde)
Klopt, Kwik gas ;) Het Kwik verdampt en Kwik is al giftig bij lage concentraties. Mede hierom mag Kwik dus ook niet meer gebruikt worden voor bijvoorbeeld thermometers.
NaK is zeer reactief met water en ook met lucht.

voor meer info:
http://en.wikipedia.org/wiki/NaK
Klik eens op het eerste linkje (MATERIAL SAFETY DATA SHEET). NaK is geen goedje dat je in huis wilt hebben in de hoeveelheid die waarschijnlijk in de koeler is gebruikt. Veel te gevaarlijk!
Er zijn genoeg metalen en legeringen die op kamertemperatuur vloeibaar zijn. Denk bijvoorbeeld aan kwik.
welke echte metalen zijn er dan nog meer die vloeibaar zijn? het zijn allemaal kwiklegeringen of metaal dat dusdanig verhit is dat het vloeibaar wordt.(maar dat is geen kamertemp over het algemeen)

Het lijkt me leuk een vergelijking te zien met conventionele koelers om te zien of het die 100 e extra tov een goede luchtkoeler ook waard is.

Blijkt idd een legering te zijn maar dan een van Natrium en Kalium/potassium. :9

[Reactie gewijzigd door SouLLeSSportal op 27 oktober 2009 15:20]

Gallium vanaf 29 graden celcius...
Is wel een risico... als het in je kamer 22 graden is, wordt het metaal in je koeler vast :+

Is het een de eerste 2 minuten van gebruik gewoon een reteduur koelribbetje ;)

Serieus dan; vloeibaar metaal zou goed moeten geleiden, maar 160 euro! Ik kan me niet voorstellen dat dit ding zo goed koelt, dat hij het geld waard is...
als de koeler 22 graden is hoeft er ook wijnig warmte vervoerd te worden door de heatpipes
ook kan de druk anders zijn waardoor het metaal een lager smeltpunt krijgt. Verschillende loodlegeringen hebben een smeltpunt van rond de 60 graden, dus met wat lagere druk zou je dat wel naar beneden kunnen krijgen.
Nou, misschien heeft het dan wel een bepaalde temperatuur :D
Kwik is vloeibaar bij kamertemperatuur... Is overigens ook het enige metaal dat bij kamertemperatuur vloeibaar is, dus het had in het artikel wel wat minder omslachtig omschreven mogen worden.

Alhoewel, het zal wel door de fabrikant omschreven worden als vloeibaar metaal, omdat kwik giftig is waardoor mensen misschien bang zijn om de koeler te kopen, terwijl "vloeibaar metaal" een hogere coolheidsfactor heeft :)

edit: Gallium is vloeibaar vanaf 29 graden, zou ook nog een optie kunnen zijn...

[Reactie gewijzigd door Bart « op 27 oktober 2009 15:05]

Het is "NaK (Sodium Potassium)"

Geen flauw idee wat het is, maar het schijnt "NaK (Sodium Potassium)" te zijn volgens de review die ergens anders in de reacties hier is gepost.

http://www.nordichardware...ews/?skrivelse=549&page=3
Na = NAtrium, K = kalium.
Natrium-Kaliumlegering dus... Nog nooit van gehoord :)
Water bij doen, dat wordt leuk :Y)

NaK+H▓O= :w

[Reactie gewijzigd door Bulls op 27 oktober 2009 23:27]

Ook als het een legering is?

Die element los is niet fijn nee... maar dit is een legering.
Nee hoor, er zijn metaallegeringen (of zuivere metalen) die vloeibaar zijn bij kamertemperatuur. vb: kwik
Als de pomp door middel van magnetisme werkt kan het alleen maar ijzer zijn, zal dan wel een ferrofluid zijn.
Eum??
En waarom zou het dan alleen ijzer kunne zijn.
Bij mijn weten kan je zowat elk metaal d.m.v. magnetische velden beinvloeden (maar ik ben geen kenner).
Volgens mij zijn alleen ijzer, nikkel en cobalt magnetisch te maken. Maar of dat hetzelfde is als be´nvloedbaar zijn met magnetische velden weet ik ook niet. Dat hoofdstuk hebben we nog niet gehad met natuurkunde :P
Door het magnetische komen ladingsverschillen in de legering. Deze ladingsverschillen zorgen ervoor dat er een stroming komt.
Dmv eutektische legeringen.
"eutektische legeringen" zegt alleen dat het smeltpunt van de legering lager is dan het smeltpunt van de afzonderlijke metalen. In andere woorden, het metaal gaat van vast meteen naar vloeibaar zonder dat het langzaam zacht wordt. Dat heeft verder niets te maken met wat het smeltpunt daadwerkelijk is. De eutectische legering van lood en tin bestaat uit respectievelijk 37%/63% met een smeltpunt van 183 graden celcius.

De legering die gebruikt is is een legering van Natrium en Kalium.
De magnetische pomp is afgedekt met een koperen plaat, om de magnetische velden binnen de perken te houden.
Hmm ik weet niet of ik zo'n pomp zou willen afgezien van de prijs. Sterke magnetische velden en een hdd gaan volgens mij niet zo goed samen.

Geef mij dan maar complete waterkoeling zonder fan.
De pomp hoeft natuurlijk niet perse sterkere magnetische velden te hebben als de (elektromagnetische) motor in jouw waterpomp, of in de motor van een fan.
Volgens mij is het benodigd elektromagtisch veld om simpel waaierpompje of fan te laten draaien vele malen kleiner dan het benodigde veld om een electromagnetische vloeistof (zonder waaierpomp) te laten stromen.

Althans zo lees ik het artikel. Enige onduidelijkheid over de exacte werking laat het artikel wel open.
Mjah naast me PC staat een sub met een magneet van wat zal het zijn 8/9 kilo? En nee me HDD's vallen niet met bosjes uit de lucht, die doen het altijd netjes, nu vervang ik ze wel vaak omdat ik altijd nieuwer/groter/beter wil maar op korte termijn (half jaar) gebeurd er 0,0 met me HDD's :)
de magneet van je sub produceert dan ook geen magnetische flux maar een constant veld. daarbij is hij waarschijnlijk goed afgeschermd en speakers hebben altijd een relatief compact en rond magnetisch veld dat wellicht niet eens de klankkast verlaat.
euhm je pc-kast werkt als een kooi van faraday
Goh dat je pc geen last heeft van die speakers |:( |:(
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kooi_van_Faraday

De kooi van faraday houdt ELECTROmagnetische straling tegen. Zoals bijvoorbeeld radio golven en de golven van je magnetron. Tevens is een kooi van faraday ook een bescherming tegen blikseminslag. Hoe dit voor je kast geld weet ik niet maar vermoed dat dit hier niet voor geld omdat de materialen toch weer aan de kast vast zitten en zodra een onderdeel via een geleidende verbinding aan de kooi van faraday vast zit is deze er onderdeel van om het zo te zeggen. (m.a.w. als je een kooi van faraday boven je hoofd vast houd met je blote handen tijden een onweerstorm kan je nog best veel last er aan over houden ;)).

Een magneet zend geen electromagnetische straling uit en wordt daarom dus niet tegen gehouden door een kooi van faraday. Dit is een misvatting die ik hier helaas te vaak zie.
Zo gevoelig is een HDD helemaal niet. Zelfs als je het speciaal probeert, krijg je met magneten geen invloed op HDD's. Vanwege de grote afstand tot de platters, heb je werkelijk enorme velden nodig.
De eerste koeler flopte, mede door het extreem hoge prijskaartje.
Gezien de prijskaart van deze nieuwe 'luchtkoeler', is het bijna dezelfde situatie. Ik kan me niet voorstellen dat de prijs/prestatie te verantwoorden valt.
De vorige was grofweg 100 euro duurder, Een prijskaartje van 160 euro zal wellicht een enthousiasteling nog wel over de streep trekken, maar een prijskaartje van 260 euro... Daar kan je een mooie waterkoelingsset voor kopen.
Volledig mee eens, zeker als je kijkt naar de prijzen van zaken zoals de Corsair H50. Meer dan de helft goedkoper, en best wel ok als instap waterkoeling oplossing.

Toch wel benieuwd naar een review van deze koeler. Maar voor die prijs moet hij al bijzonder goed gaan presteren om een plaatsje op de high-end markt te veroveren.
Het gevaar / risico van metallisch natrium en kalium is
enkel de reactiesnelheid als het in aanraking komt met water

Bij autos worden al sinds de jaren 80 natriumgevulde kleppen gebruikt in
Oa turbomotoren.
Voorschrift bij verschroting is om de klepsteel door te slijpen en de opengezaagde delen van een afstandje (!) in een emmer water te keilen.

Vloeibaar natrium wordt ook gebruikt in het primaire koelcircuit van bep. type kerncentrales.
Het electromagnetisch verpompen wordt daar ook gebruikt, en werkt uitstekend.

Kopers van zo'n koeler kunnen dus zeggen dat ze een stukje nucleaire technologie in gebruik hebben!
punt is dat dit spul minder geleid dan water en geschikt is tot hogere temps. in computers willen we het andersom, eigenlijk willen we n coolant die tussen de 0 en.. noem ns wat, 80 graden optimaal werkt, en van alle stoffen op aarde, de hoogste warmtecapaciteit en geleiding heeft..

en water komt daar toch wel echt erg dicht bij in de buurt, dus is het uitstekend geschikt voor koeling (en ook nog eens ongevaarlijk, ruim voor handen, etc..)
ben toch wel benieuwd naar het soort metaal in dit soort koelers en hoe slecht of niet slecht dit metaal voor het milieu is, kwik is zwaar giftig en zal er echt niet in (mogen) zitten.
Niet voor niets zijn alle kwik thermostaten uit onze huizen gehaald/verbannen.

En daarbij betwijfel ik de prijs/prestatie, ik zie een tweede flop aankomen... :+
mooi koelertje :) maar vloeibaar metaal? welke metaal soort willen ze daarvoor gebruiken? want die moet dan al vloeibaar zijn bij 15~21 graden ofzo (kamer tempratuur)
maar ik wacht wel op reviews want 160 euro is best prijzig voor iets waar je nog niet veel van weet :p
Ziet er leuk uit, maar ik vind 'm veel te duur; de review hierboven laat zien dat de True, en daarmee ook de V8, beter presteren, voor 1/3 van het geld. Ik denk dat deze net zo hard flopt als de voorganger.. Dit soort koelers heeft misschien een hoog gadget gehalte, maar functioneel voor die prijs is anders..
Review is van de oude versie.... dus....

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True