Apple overweegt achtergrondapplicaties voor iPhone toe te staan

Apple heeft plannen om het draaien van achtergrondapplicaties op de iPhone toch toe te staan. Het zal waarschijnlijk om een beperkt aantal apps gaan, die eerst afzonderlijk door Apple bekeken en toegelaten moeten worden.

Bronnen binnen Apple hebben aan meerdere media laten weten dat het bedrijf overweegt om iPhone-applicaties die op de achtergrond draaien toe te staan. Tot nu toe is dit niet het geval, omdat de fabrikant bang is dat de apps te veel resources opsnoepen, waardoor de gebruiker de iPhone mogelijk te traag gaat vinden. Bovendien zou de accuduur eronder lijden als er continu meerdere applicaties draaien en zouden nieuwe beveillgingsrisico's hun intrede doen. Alleen enkele applicaties van Apple zelf draaien op de achtergrond.

De oplossing waar Apple aan denkt zou zijn dat er slechts een beperkt aantal programma's tegelijk op de achtergrond mag draaien. Waarschijnlijk moeten ontwikkelaars toestemming vragen en zal Apple kijken hoeveel systeembronnen en bandbreedte de applicaties in gebruik nemen. Mogelijk kan de gebruiker vervolgens twee applicaties uitkiezen die op de achtergrond blijven draaien.

Het is nog onduidelijk per wanneer Apple de apps gaat toestaan. Het is niet waarschijnlijk dat dit al bij de release van de iPhone 3.0-software gaat gebeuren. Die introduceert namelijk al 'Push Notification', dat een deel van het probleem oplost: gebruikers kunnen er dan door applicaties op geattendeerd worden dat er bijvoorbeeld een nieuw bericht op ze staat te wachten.

De kans is daarom groot dat Apple wacht tot de introductie van iPhones met betere specificaties. Met een snellere processor en meer geheugen is de impact van de achtergrondapplicaties minder groot. De reden dat Apple nu al laat doorschemeren ermee bezig te zijn, is waarschijnlijk omdat concurrerende mobiele besturingssystemen als Windows Mobile, Android en WebOS van de Palm Pre wel achtergrondapplicaties van derde partijen ondersteunen.

Reacties (83)

[Niosus]

Ik vraag me af waarom je geen youtube in cache kan zetten (of webpagina). Er zijn bepaalde youtube videocast achtige dingen die ik graag op men ipod touch zou willen kunnen bekijken wanneer ik onderweg ben, alleen cleart apple de cache van het moment dat je de video sluit. Ik zou met plezier pakweg 300MB met plezier opofferen als ik wou zeker zijn dat ik een youtube filmpje kan cachen ( ik weet dat ik het kan downloaden, omzetten en dan via itunes op men ipod zetten... maar het is toch veel handiger om te kunnen aanduiden -download- en dat het dan op je ipod/iphone staat ?

Hetzelfde met webpaginas (bijv post op T.net waarvan ik de commentaar nog wil lezen etc) Die hebben ook de neiging om te refreshen als je een andere pagina opendoet in een andere tab.

Er is ook een radio app die ik graag in de achtergrond zou willen laten draaien (via wifi) terwijl ik surf op een hotspot. batterijleven kan me niet zo veel schelen, ik gebruik mijn ipod misschien 2-3 uur per dag dat hij niet aan het stopcontact hangt, er is ruim voldoende batterij om 2-3 uur youtube te kijken.

Kleine irritaties maar al bij al zeker zijn geld waard (eerste gen, destijds 260 euro). Samen met een goedkope gsm heb je voor 300 euro hetzelfde als een heuse smartphone, enkel 3G mist, maar als student kan ik dat toch niet betalen + er zijn genoeg hotspot waar ik kan internetten

[Magic]

Positief nieuws. Niet alleen is het gewoon erg praktisch (bijvoorbeeld MSN of Skype op de achtergrond), maar met deze methode worden developers ook geforceerd om efficient met resources om te gaan.

[Verwijderd]

Voor de applicaties die jij noemt heeft apple al een goede oplossing bedacht. Namelijk het push notificatie syteem

[bartvb]

Wat mij betreft geen 'goede oplossing'. Dat PNS verhaal werkt alleen als al je IM verkeer via een 3rd party server loopt en daar zit ik niet heel hard op te wachten

Daarnaast is PNS totaal ongeschikt voor bijvoorbeeld een remote desktop of ssh client (of iedere andere client die een netwerk verbinding open moet houden).

Op zich erg lovenswaardig dat Apple zo bezorgd is over het beperkt houden van de resources die nodig zijn voor background apps maar ze slaan hier nu echt wat te ver in door als je het mij vraagt. Ik ben iig erg blij met mijn jailbroken iPhone waarbij ssh wel gewoon door kan blijven draaien als ik even iets opzoek via Safari tijdens een ssh sessie.

[BoringDay]

BeeJiveIM werkt anders rete goed.
Chats verlopen vlekken loos en geeft meldingen netjes door.
Plus weinig batterij verbruik.

Dus ik zie het probleem niet.

[To_Tall]

Dus jij hebt voor je IM een eigen server staan?
MSN, e.d. kunnen makelijk door PNS worden afgehandeld.

RDP, SSH kan je gewoon sluiten en later weer op pikken waar je gebleven bent. Gewoon disconect session en later die sessie weer op pikken. Alles wat je aan het doen was of renderen gaat gewoon door.

[Jaco69]

Ja 't kan wel maar makkelijk is anders. Als je telkens weer opnieuw moet in loggen geef je de telefoon al snel een gooi.

[DexterDee]

Dat is niet waar. Juist voor de applicaties die Magic noemt is Push Notificatie helemaal niet interessant.

De nieuwe push technologie in iPhone OS 3.0 werkt met een drietal alert types:
badge - rood overlay icoontje met een nummertje
sound - een geluid afspelen
text - een textbox die verschijnt

Bij geen enkel alert type is de applicatie in kwestie in staat om verbonden te blijven met een server, omdat de applicatie zelf wél afsluit. Dat betekent dat er nog steeds kunstgrepen uitgehaald moeten worden om een sessie niet op de iPhone, maar op een server in leven te houden (zoals IM+ op dit moment al doet).

[ZpAz]

Dat is niet zo'n probleem voor een beetje programmeur. Gewoon de applicatie aanpassen dat 'in-app' ook alle informatie gehaald wordt vanaf een server. Kan je het mooi met XML doorsturen ofzo.

Kan je ook 'on the fly' nieuwe protocollen ondersteunen. (Als bijvoorbeeld een Jabber account ofzo). Zorgen dat je server het ondersteund, en dat doorsturen naar je app. En dan hoef je als programmeur je iPhone applicatie niet eens aan te passen.

[DexterDee]

Het is niet zozeer dat dit een technische uitdaging is. Maar ik vermoed dat je te licht stapt over het grootste bezwaar hier en dat is dat iemand dat serverpark dan zal moeten betalen en beheren. Als je gratis of voor 99 cent een applicatie aanbiedt met dergelijke infrastructuur en deze applicatie wordt 100.000+ keer gedownload, dan kom je er niet met een paar simpele servertjes.
Indien een applicatie zelf decentraal voor de connectiviteit zorgt heb je hier geen problemen mee.

[To_Tall]

Daarvoor gaat het ook over het Apple netwerk

er is maar 1 party die contenue verbinding heeft met je iPhone dat is apple. Denk ook dat mensen die dit willen gebruiken een MobilME account nodig zullen hebben net al nu wordt gebruikt voor syncen van contacts, mail enz.

Cloud Computing.

[DexterDee]

Sorry, maar zo werkt het niet. PNS, Push Notification Services, is een service die inderdaad continu verbinding houdt met je iPhone. Deze service ondersteunt echter alleen de bovengenoemde drie alert types. Deze kunnen door ontwikkelaars getriggered worden middels een API die Apple beschikbaar stelt. Een instant message applicatie zal nog steeds gesloten worden op je iPhone en PNS gaat de sessie van die client niet openhouden en al helemaal geen open tweewegverbinding met externe servers in stand houden. Cloud computing is een mooie technologie, maar heeft bijzonder weinig betrekking op deze discussie.

[Lapixx]

Helemaal niet. Het feit dat een applicatie open blijft of word gesloten is van geen enkel belang voor de gebruiker. En dan ook totaal niet. Het enige verschil is inderdaad het geheugengebruik, vandaar dat Apple deze keuze heeft gemaakt.

De 3 huidige notificaties zijn in principe genoeg, en zelfs al zou dat niet zo zijn zouden ze uitgebreider kunnen worden volgens hetzelfde principe. De PNS is precies wat de naam doet verwachten, het is een Service die Notifications naar je iPhone Pusht. De gebruiker weet dus dat hij de app moet openen/opstarten (wat visueel gezien geen verschil maakt) en vervolgens kan de applicatie de data inladen, als je bijvoorbeeld aan een IM applicatie denkt.

Zo werken alle applicaties, volgens hetzelfde principe. Wanneer een applicatie daadwerkelijk iets moet doen op de achtergrond heeft de PNS inderdaad weinig zin, maar het grootste deel van applicaties doet dat niet, of hoeft dat niet. De applicatie ontwikkelaars die op dit moment het hardste schreeuwen dat ze achtergrond applicaties moeten maken hebben dat het minst nodig. Ontwikkelaars van P2P programma's of dergelijke heb ik in ieder geval nog niet gehoord...

[alienfruit]

Ja, leuk man. Al je kalender alarms via de push notificatie systeem lopen. Erg handig op een iPod Touch of iPhone die weer eens geen internet hebt...

[ZpAz]

De kalendar alarms hoeven dat ook niet te hebben lijkt me, daarvoor heb je de kalendar

Voor speciale bedrijfsdingen is het inderdaad dan wel handig. Maar ja, zelf 'vergat' ik inderdaad dat een iPod geen internet overal heeft.

[Reactie gewijzigd door ZpAz op 25 juli 2024 22:30]

[alienfruit]

Ja, ik heb een betere versie van iCal gemaakt waarbij ik gemakkelijk namen uit het adresboek kan gebruiken als afspraak titel e.d. Nu wilde ik dus ook een alarm kunnen instellen alleen helaas dat moet dus via PNS server lopen... Lekker handig.

[Mellow Jack]

Positief nieuws. Niet alleen is het gewoon erg praktisch (bijvoorbeeld MSN of Skype op de achtergrond), maar met deze methode worden developers ook geforceerd om efficiënt met resources om te gaan.

En met deze methode komen ze dichter bij Windows Mobile qua functionaliteit en snelheid wat natuurlijk qua functionaliteit positief is en qua snelheid negatief (mits goed geïmplementeerd)

Hopen dat Apple de apps goed controlleerd!

[i-chat]

Dat PSN is best leuk maar werkt eigenlijk alleen voor - webbased meuk - dit zou dan ook eerder bij google (apps) - of Microsoft (live) passen dan bij aple.

[evb60]

Niet per se hoor, ik ken heel wat apps op symbian die pokke traag draaien omdat er niets aan optimalisatie gebeurt is (naast de complete inefficiëntie van symbian S60v3)..
Maar ok, als Apple de applicaties zelf gaat keuren, is de kans groot dat die die niet geoptimaliseerd zijn helemaal niet in de app store belanden..

[t_o_c]

Positief? gewoon kansloos dat het al niet kon. Met mijn TD kan ik 2 browsers (ie en opera), mp3 speler, tomtom en outlook draaien zonder dat het onwerkbaar traag word. Alleen het switchen naar apps gaat natuurlijk wat minder soepel. Als de TD het kan dan moet de iPhone het ook kunnen.

[Verwijderd]

waarom neem ik dit met een enorme korrel zout als TD bezitter...?
maar ik heb tevens een iPhone, ik weet wel welke ik liever gebruik...

[4Lph4Num3r1c]

Voor die applicaties is Push meer dan voldoende. (Tussen de berichten door hoeft de applicatie toch niets te doen).

GPS tracking applicaties moeten wel steeds je locatie kunnen registreren danwel doorgeven, dat gaat niet via Push. Ik vermoed dat dergelijke applicaties er meer baat bij hebben.

[Sir Isaac]

Ik zou dus echt nooit een apparaat kopen waarvan de fabrikant voorschrijft wat ik er mee zou mogen doen. Geen apple voor mij.

[Verwijderd]

Inderdaad te bezopen voor woorden dat de fabrikant voorschrijft hoe hun toestellen gebruikt mogen worden. Wat dat betreft zijn gebruikers veel meer gebaat bij een systeem waarin derden gewoon vrij zijn in het ontwikkelen van toepassingen. Het is dan aan de eindgebruiker om te bepalen of het een toegevoegde waarde is en of dat de resources van de telefoon waard is.

Op mijn pda met Windows Mobile kies ik zelf welke applicaties wel en welke niet blijven draaien. Met een reden want zo hoef ik bijv Outlook maar een keer op te starten waarna het heel snel in m'n scherm staat indien nodig.

Een poosje geleden kwam bij mij ineens de lichte twijfel om heel misschien tóch een iphone te overwegen toen iemand mij liet zijn dat exchange push mail goed werkt (voor mij een vereiste voor iedere telefoon en ook meteen een reden om bijv Nokia niet eens te overwegen). Apple's business-model rond zijn eigen vlaggeschip staat mij echter helemaal niet aan. Ik wil totaal vrije toegang tot mijn telefoon, zowel hardware- als software-matig. Ik houd het daarom wel bij Windows Mobile.

@ZpAz:
Met hardwarematige toegang bedoel ik simpelweg directe toegang tot het interne geheugen, gebruik van SD-geheugen en de vrijheid om naar believen wat voor bestanden dan ook op m'n telefoon te zetten zonder dat daar software tussenkomt die voor mij bepaalt wat wel en wat niet mag. Prima als jij kunt werken zonder al deze vrijheden want wát de iphone kan daar is ie erg goed in. Dat tweakgemak is voor mij overigens ook niet zo relevant hoewel het in sommige gevallen wel uitkomst biedt daar waar specifieke wensen niet door de normale GUI vervuld kunnen worden. Daarbij is de mogelijk tot tweaken gewoon een enorm pluspunt, los van het feit of je die nu wel of niet benut. Kernprincipe is de vrijheid om te doen met je toestel wat je wilt en dat staat haaks op jouw "o zo dicht gestopte" iphone.

@Mud.Starrr:
O ja, navigatie! Ben er niet verslaafd aan maar in sommige situaties is TomTom verdomd handig (bijv om in een onbekende plaats de dichtstbijzijnde supermarkt te vinden). Dan is het wel zo prettig om een volwaardig navigatiemiddel in je broekzak te hebben. Wat dat betreft moet de iphone nog een grote inhaalslag maken.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 22:30]

[ZpAz]

Ik durf wel te beweren dat mijn mail applicatie minstens even snel op het scherm staat als jou outlook applicatie.

Het is namelijk 'klik' poef er voor. -- Maar ja, de mail applicatie is dan ook een applicatie welke welk op de achtergrond draait. Want daar is het ook daadwerkelijk nuttig dat dat gebeurt. (Alsook muziek luisten op achtergrond, bellen terwijl je wat anders doet (bijvoorbeeld notities maken, google maps bekijken e.d)).

De andere 'uitzonderlijke gevallen' dat het nuttig is wordt straks afgevangen met push notifications.

Wat is trouwens de 'hardwarematige' toegang welke je wel hebt op een WinMo toestel en niet op een iPhone?

Ik houd het wel bij de 'o zo dicht gestopte' iPhone, die werkt tenminste fijn, snel en voldoet aan al mijn eisen.

Gebruiksgemak is het keyword voor mij, niet 'tweakgemak' alsof ik in het register wil zitten klooien om die twee en halfe procent extra performance. Nee geef mij de performance maar 'out of the box'.

[Mud.Starrr]

Hardwarematig bedoeld hij misschien (niet)verwisselbare accu mee?

Ik ben ook heel blij met mijn Iphone na 4 jaar Windows Mobile.
Hoewel ik wel een aantal dingen erg miste in het systeem.
Onder andere goede navigatie (is er instussen misschien wel?) en de mogelijkheid om dingen op de achtergrond te draaien.
Maar ook copy paste en nog wat kleine dingetjes.
Deze dingen heb ik intussen allemaal wel dankzij de jailbreak, waarmee je ook meteen alles kan tweaken wat je maar wil.
Dus het kan wel, hoewel hij dan wel wat trager wordt.

[ZpAz]

Mja, het argument 'boehoe, de accu is niet te verwisselen' komt meestal van mensen, die jawel, toch geen tweede accu hebben.

Voor vervangen is er een servicepoint, welke het gratis voor je vervangt (je moet wel voor de accu betalen).

[Sn3akz]

offtopic:
Nokia heeft in z'n E-series gewoon Exchange ondersteuning hoor. Inclusief Agenda en contact synchronisatie. Werkt prima hier

[Verwijderd]

Ja ja, MailforExchange. Ik ken het. Het enige dat dat programma kan op gebied van email is synchroon houden van de inbox. Alle andere mappen kun je er niet mee binnenhalen. Leuk als je mail ook in die andere mappen ontvangt. Zelfs de standaard sent items map valt niet in te stellen. Nokia's gebruiken een eigen lokale map hiervoor. Dat betekent weer dat je verzonden berichten dus niet op een ander systeem kunt doorzoeken. Over het synchroniseren van contacten ben ik trouwens ook niet echt te spreken omdat er geregeld info wegvalt. Nokia's hebben namelijk hun eigen specifieke invoervelden voor contacten en dat gaat niet altijd goed.

Los van dit alles is er nog de Nokia-hel wat betreft certificaten.

Onbegrijpelijk dat Nokia zich zo profileert als merk voor de zakelijke gebruiker als die niet eens op normale wijze op de Exchange server van z'n werk kan komen.

[Dr. Strangelove]

Kan me dat ook wel voorstellen, maar het heeft een keerzijde. Zo heb ik een paar jaar terug een HP PDA gekocht met Windows, en dat was een verschrikkelijk onstabiel kreng. Veel applicaties beschikbaar, maar veel crashten er ook en er zat heel veel echt slecht spul tussen. Op mijn iPhone is de kwaliteit van applicaties en de stabiliteit van het apparaat oneindig veel beter. Verder voel ik me absoluut niet beperkt in mijn gebruikerservaring, integendeel. Het ding doet alles wat ik wil en meer. Bij het browsen door de App store kom ik wekelijks mooie apps tegen die behoeften invullen waarvan ik niet eens wist dat ik ze had

[Seven_PRX]

Mee eens. Daarom gebruiken de meer serieuze gebruikers een WinMo toestel. De iPhone is leuk voor 'gewone' consumenten, maar een ieder die meer met zijn toestel wil, zal dat ding niet gebruiken.

[ZpAz]

Dat is natuurlijk totale onzin, de mensen die willen 'tweaken' zal het niet gebruiken, niet de mensen die 'meer willen'. Want de meeste mensen die je ziet die met een smartphone zitten te spelen zijn jawel, de iPhone gebruikers... maar dan komt op tweakers het argument 'patsen/showen' ineens om de hoek kijken.

Mischien werkt het apperaat wel gewoon zoveel fijner dat je er 'meer mee kan'?

Mijn iPhone gebruik ik veel, maar dan veruit ook veel vaker dan het Windows Mobile toestel wat ik er voor had (waar ik ook rustig mee zat te tweaken, op XDA rom's zat te proberen e.d).

[Reactie gewijzigd door ZpAz op 25 juli 2024 22:30]

[mystic101]

Je hebt dan zeker geen televisie, dvd speler, wasmachine, koelkast, auto?

[SgtElPotato]

Vond het eigenlijk wel beter, dat ze geen applicaties toestonden om op de achtergrond te draaien. Af en toe waarschijnlijk wel jammer, omdat je dan hele tijd naar 1 bepaald programma zit te kijken, en je niks anders kunt doen. Maar wat toch weer ten goede komt aan de snelheid.

Zoals in windows mobile, waar de meeste programma's gewoon in de achtergrond verder draaiden, daarom werd het na een tijdje ook zo sloom.

[vgroenewold]

Precies, bovendien kan een programma een snapshot van de status waar het in zat maken en ben je meteen weer terug waar je was. Alleen bij navigatie is het wellicht handig om echte achtergrond-processen te hebben, op de achtergrond de stem horen terwijl je iets anders zou kunnen doen. De rest, als muziek luisteren, kan al op de achtergrond.

[Verwijderd]

Precies, bovendien kan een programma een snapshot van de status waar het in zat maken en ben je meteen weer terug waar je was.

Inderdaad, maar dat is iets wat de programmeur van de app zelf moet regelen. Als de app wordt afgesloten (omdat je op de home-knop drukt, of omdat een gsm-gesprek binnenkomt) dan krijgt de app een paar seconden om dingen op te slaan en af te sluiten, anders *wordt* het afgesloten door het OS.

Alleen bij navigatie is het wellicht handig om echte achtergrond-processen te hebben, op de achtergrond de stem horen terwijl je iets anders zou kunnen doen.

Oh, er zijn wel meer toepassingen denkbaar waarbij multitasking wenselijk zou zijn... IM bijvoorbeeld, zodat je gewoon signed-in blijft en berichten kan ontvangen zonder dat je client op de voorgrond staat. Of een voip-applicatie, net zoals de bel-applicatie nu al heeft.

De rest, als muziek luisteren, kan al op de achtergrond.

Inderdaad, de techniek zit er allang in, alleen blijft de optie tot multitasking op dit moment voorbehouden aan enkele ingebouwde applicaties (zoals mail, gsm, sms, ipod).

Ze willen natuurlijk ook niet dat een enkele applicatie op deze manier actief blijft en zonder medeweten van de gebruiker op de achtergrond blijft lopen en mogelijk schadelijke dingen doet, of op de achtergrond zoveel resources vreet dat andere apps niet meer fatsoenlijk kunnen draaien.

[vgroenewold]

Inderdaad, maar dat is iets wat de programmeur van de app zelf moet regelen. Als de app wordt afgesloten (omdat je op de home-knop drukt, of omdat een gsm-gesprek binnenkomt) dan krijgt de app een paar seconden om dingen op te slaan en af te sluiten, anders *wordt* het afgesloten door het OS.

Dat klopt, maar is dat dan zoveel moeite voor een programmeur? Ik begrijp het wel dat je het hierdoor niet als standaard gedrag in het OS hebt zitten, maar een goede app moet dit gewoon ondersteunen... het voordeel van het verplicht afsluiten is namelijk nog steeds vrij groot, het OS blijft snel en de accu gaat langer mee. Die voordelen vind ik de nadelen, van het hebben van luie programmeurs, toch overstemmen.

Oh, er zijn wel meer toepassingen denkbaar waarbij multitasking wenselijk zou zijn... IM bijvoorbeeld, zodat je gewoon signed-in blijft en berichten kan ontvangen zonder dat je client op de voorgrond staat. Of een voip-applicatie, net zoals de bel-applicatie nu al heeft.

Voor IM is er dus push notification. Niet helemaal ideaal wellicht, maar is dat uiteindelijk in de praktijk niet hetzelfde? Je ontvangt notificaties en start dan simpelweg even je IM client op. En tsja, voor een voip-app zou het handig zijn, maar eerlijk gezegd heb ik daar nu net een telefoon met standaard belbundel voor gekocht. Voipen is zowiezo verre van ideaal, ook niet via 3G, dus doe ik zoiets alleen over wifi of gewoon op de laptop.

nderdaad, de techniek zit er allang in, alleen blijft de optie tot multitasking op dit moment voorbehouden aan enkele ingebouwde applicaties (zoals mail, gsm, sms, ipod).

Precies, en dat zijn nu net programma's die mensen zo ongeveer continue gebruiken. Hoeveel % van de mensen met een iPhone zal er nu echt veel baat van hebben om meer dan dit als echte multitasking te willen en niet voldoende hebben aan een heel aardig alternatief als push notification, als dat ervoor zorgt dat je een lekker snel OS blijft houden?

edit: Ik kan namelijk wel veel open hebben staan, maar het zou mij veel meer irriteren dat ik wel de mogelijkheid heb, maar de telefoon dit vervolgens niet aankan. Als de iPhone op een gegeven moment een app of 3-5 tegelijk open kan hebben (wellicht met een nieuwe snellere) en hierbij dus een goede snelheid behoudt, dan ben ik voor.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 25 juli 2024 22:30]

[Seven_PRX]

Beetje standaard iPhone antwoord: als we het niet hebben, is het eigenlijk niet nuttig. Net als copy & paste....

Wacht maar totdat je het hebt, dan merk je hoe handig het is.

[ZpAz]

Om eerlijk te zijn heb ik het sinds ik een jaar mijn iPhone heb maar 2x copy en paste gemist. Een groot gemis is het niet. Meer een leuke feature.

Ik denk zelfs dat ik het dus zeer weinig ga gebruiken.

[MsG]

Dan is het bij jouw gebruik misschien geen gemis. Maar zoiets bassaals als copy paste ga ik al op dag 1 missen. Stel je bent een mailtje aan het typen via de browser en je moet iemand zijn nummer even opzoeken, dan kan je ten eerste al niet de browser open laten met het mailtekstvak voor je, waardoor je zeer waarschijnlijk weer opnieuw moet inloggen of opnieuw naar die pagina moet, doordat je de browser moet afsluiten. Bovendien moet je het nummer dan eerst gaan noteren op een extern medium om het daarna weer over te tikken daarvan in de browser. Erg omslachtig lijkt me.

[Verwijderd]

Ik draai nu OS 3.0 met copy/paste en ik heb het tot nu toe welgeteld 0 keer gebruikt haha..

[plofkip]

Dat is een keuze die je maakt, je kunt ook de applicaties gewoon afsluiten met 'x', maar dat is een instelling.
Ik ben ontzettend blij dat ik met mijn Windows Mobile in ieder geval zelf kan bepalen wat ik wil, en niet dat één of ander bedrijf even bedenkt wat het beste voor mij is.

[ZpAz]

Ik zit hier eigenlijk niet om te springen. Ik heb tijden met WinMo gewerkt, en vind het huidige systeem (al helemaal icm push notifications!) duidelijk beter. Dan hoef je niet steeds 'programmas' te sluiten om resources vrij te maken voor een nieuw programma.

Daarnaast openen het gros van de applicaties toch weer in de staat waar je hem achterliet.

[Seven_PRX]

Ten eerste: je hoeft het niet te gebruiken.
Ten tweede: Push Notifcation zijn niet beter. Geen idee hoe je dat ooit kan zeggen. Echte multi-tasking is natuurlijk gewoon superieur. En programma's sluiten is moeilijk? Tijdrovend?

Anyway, het is niet nodig. Ik heb continue 4+ apps (SMS, Outlook, Opera, etc) open op mijn WinMo device, en dan zit mijn geheugen op 65%. Maakt dat uit? Nee, natuurlijk niet. Zolang ik niet op de 100% is het geen probleem. Wat heb je eraan om bv maar 40% van je geheugen te gebruiken? Dan is die andere 60% dus totaal nutteloos.

[Reactie gewijzigd door Seven_PRX op 25 juli 2024 22:30]

[ZpAz]

Ik hoef me dan niet met resources bezig te houden, alle applicaties sluiten als ik ze sluit. Altijd. Ook neemt het 'push' minder resources in dan alle losse applicaties. (was 80% extra verbuik vc 20% extra verbuik). En dat komt weer te goede van.. jawel, het meest triviale onderdeel... de accu.

Die extra 40% wordt mischien wel niet door elke applicatie gebruikt, maar in de app-store staan onder andere games die echt het max van het geheugen vragen. Dan heb ik geen zin om eerst alle achtergrond processen te moeten lopen killen.

[Reactie gewijzigd door ZpAz op 25 juli 2024 22:30]

[Seven_PRX]

Je kan WinMo instellen dat applicaties afsluiten als je op X drukt. Maar standaard blijft het open, om gebruik te maken van multitasking.

De accu/batterij: is inderdaad triviaal, want normaal gesproken kan je dat ding toch wel 1 keer per 3 dagen opladen? Tenminste, ik hoef de mijne maar 1x per 3 dagen op te laden.

Push neemt trouwens meer geheugen in gebruik: de Push service, en vervolgens de applicatie, als je die daarmee start.

En 'eerst alle achtergrond processen' killen? Tsja, ik weet niet, maar dat is zo gebeurd: klik op de taskmanager, dan heb je een mooi lijstje met je open apps, met een X ernaast op af te sluiten. Dus als je 6 apps open hebt, is dat 7 keer klikken, ben je idd misschien wel 10 hele seconden mee bezig... Erg lastig...

[vgroenewold]

Continue blijf je dan klikken en moet je daarvoor dus steeds naar de task-manager, die ook niet bepaald user-friendly is als het gaat om duidelijkheid. De push-service gaat gewoon over je data-lijn, dat kost geen extra geheugen (niet meer dan als je bijv. een mailtje ontvangt oid) en je hebt nog steeds gewoon die ene applicatie open, geen 5.

[Seven_PRX]

Continue blijf je klikken? Wanneer? En ik weet niet welke task manager jij bedoelt, maar ik heb simpelweg 1 regel per applicatie (met naam) & een X. Erg duidelijk en simpel dus.

En je Push service zelf is de applicatie niet. Die applicatie moet je dan nog openen.

Anyway, het is een beetje bizar dat je hier multitasking slechter noemt dan zoiets als Push. De logica is er gewoon niet voor.

Als je naar je PC kijkt, is het toch ook fijn dat je meer dan 1 applicatie open kan hebben? En niet telkens de ene moet afsluiten om een ander te openen? Datzelfde voordeel heb je natuurlijk ook met echte multitasking op je phone.

[vgroenewold]

Multitasking noem ik niet slecht, ik noem de manier waarop die is geimplementeerd in WM niet al te best. Het is op zich duidelijk, als je weet wat voor service je afsluit (er staat veel tussen waar aardig wat mensen geen kaas van hebben gegeten). Bovendien is het standaard zo dat niets volledig wordt afgesloten, ook als dit gewoon vaak de bedoeling is van gebruikers... en dus zorgt het voor minder geheugen, snelheid, etc. dan de bedoeling was.

Op een PC is het bijna onmisbaar ja, maar we hebben het hier over een mobieltje, met zeer beperkt geheugen, snelheid en accuduur in verhouding.

[Seven_PRX]

De task manager die ik bedoel geeft alleen Applicaties weer. Dus je kan nooit per ongeluk een service sluiten. Ook is de lijst natuurlijk veel kleiner als alleen applicaties hierin staan.

En 'maar' mobieltjes valt wel mee, helemaal als je naar moderne smartphones kijkt hebben die behoorlijk wat geheugen en hoge CPU snelheid. En de accuduur, tsja, zolang je daar minimaal 1 dag mee doet, maakt dat al niets uit.

edit: reactie op vgroenewold

[Reactie gewijzigd door Seven_PRX op 25 juli 2024 22:30]

[ZpAz]

Continue blijf je klikken? Wanneer?

Huidige programma op kruisje drukken (welke minimaliseert, jawel), op zoek gaan naar je taks-manager. De 7 (jawel, dat aantal noemde je) applicaties sluiten door op het kruisje van elke applicatie in de task-manager te drukken.

De task-manager sluiten. En de nieuwe veeleisende applicatie starten. (+- 10x drukken totaal)

En nu hoe ik het doe.

============

Druk op de enige knop op je toestel. Start nieuw programma. Dat is erm, even tellen, 2x klikken.

Nee inderdaad, dan ga ik liever door een vinger onvriendelijkee GUI heenworstelen zodat ik toch wel kan 'multitasken' op een scherm van 3.5" terwijl push praktisch dezelfde features kan bieden als het multitasken wat 'mogelijk' is op een 3.5" scherm.

Triviale dingen, ala mail, telefoon & muziek kunnen wel op de achtergrond draaien, daarnaast zou ik niet weten wat je nou echt wil multitasken op zo'n toestel.

En ja, ik heb langer een WinMo toestel gehad dan een iPhone, maar ik zou voor geen goud weer terug willen.

[Deveon]

Ik denk dat ze eerder bang zijn dat je Iphone te druk wordt en dus heel erg warm... en dan krijgen ze weer van die claims van mensen met verbrandingen op hun been... En natuurlijk heeft een trage Iphone die snel leeg is geen goeie reputatie..

[vgroenewold]

Die claims bestaan uit een geval of 1, 2. Daar maken ze zich echt niet druk om. Het gaat ze puur om het feit dat achtergrondprocessen veel energie kosten en geheugen, zonder dat het (in veel gevallen) ook echt nut heeft.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 25 juli 2024 22:30]

[Deveon]

Die zijn er nu niet veel nee, maar als het wel mogelijk is dan zal de Iphone toch warmer gaan worden... en dan zullen er toch meer klachten komen... wat ook weer hun reputatie van het maken kwaliteitsproduct schend.

[vgroenewold]

Nee, helemaal niet, want het is geen probleem. Er zijn zoveel apparaten die warm worden, in alle apparaten die verkocht worden gaat er wel eens iets mis, dat is echter normaal. Productiefouten noemen we dat.

[To_Tall]

Hoeveel gevallen kennen we dat baterijen over verhit worden van mobiele apperaten als die van HTC?? volgens mij is dit minimaal!!

[theHoff]

Toch weer een poging om de zaken die bijv een Palm Pre wel heeft ook aan te bieden op de Iphone. Begrijpelijk natuurlijk als je je op ongeveer hetzelfde marktsegment richt.

[nils7]

Ik geloof dat dit het issue is voor navi systemen

[Verwijderd]

Hoezo? Je kan nu al navigeren en muziek in achtergrond afspelen en zelfs mail die via push gecheckt wordt.

[nils7]

Met een standaard iphone? (2.x firmware?)
Volgens mij niet hoor!

Kan niet eens een radio applicatie op de achtergrond draaiende houden!

[neographikal]

Nope, die zijn ook nog eens uitgesloten volgens de voorwaarden.... Ik zou nog best een Iphone willen overwegen, mits die accuduur beter wordt en ze *@&)@#&*&*#@ fatsoenlijke navigatiesoftware toelaten...

[Zpottr]

Met 3.0 niet meer...

[ZpAz]

Even wachten tot juni*, dan komen de navagaitie applicaties ala tom-tom wel, het zal me zelfs niets verbazen als het in meer smaken komt dan op enig ander toestel op de markt. Maar we zullen zien.

Waarschijnlijk komt 3.0 in juni uit.

[Reactie gewijzigd door ZpAz op 25 juli 2024 22:30]

[Verwijderd]

Weet je wel wat je zegt?

Er is turn by turn navigatiesoftware beschikbaar voor de iPhone, kijk maar in de App Store.

En toon mij maar eens waar in de dev voorwaarden van Apple staat dat je geen navigatie software mag uitbrengen.

[Tjark]

check dit dan maar:

Unfortunately for TomTom, the company may run into a problem due to a change in the SDK license agreement spotted by Electronista, which prevents the development and marketing of navigation applications.

http://arstechnica.com/ap...software-capabilities.ars

http://www.bright.nl/apple-wil-geen-tomtom-op-de-iphone

[Reactie gewijzigd door Tjark op 25 juli 2024 22:30]

[vgroenewold]

May run, volgens mij had het er echter meer mee te maken dat Google niet wilde dat zijn Maps hiervoor werden gebruikt. In 3.0 is deze onduidelijkheid overigens zowiezo weg, aangezien het specifiek is genoemd als mogelijkheid.

[nils7]

Buiten het feit of navi mag zaten er problemen in wat er gebeurt als je belt... dan klapt de applicatie dus naar de telefoon met als het gevolg niet meer terug te keren naar de navi app!

[vgroenewold]

Een goede navi-app zou in ieder geval terug moeten kunnen keren waar deze gebleven is, de GPS blijft namelijk zowiezo een fix op de achtergrond houden.

[ZpAz]

Fout, de 'telefoon applicatie' is wel een applicatie die op de achtergrond draait, en deze zal dus exact hetzelfde reageren als bij een willekeurig ander toestel. Je belt, hangt op, en gaat verder waar je was.

[nils7]

En als die weer naar voren wordt geroepen wordt de navi op de achtergrond gezet wat nu niet kan dus wordt gesloten!

[well0549]

Hmmmmmm

Nu gaat het helemaal leuk worden welke apps mogen dadelijk in de APP store wel gebruik maken van background procecesjes en welke niet....

Waarschijnlijk wordt alles geweerd als t niet van apple is....

Dus ga het maar vrolijk vergeten dat apps als Skype/MSN daar gebruik van mogen maken.....

Ik begrijp de opluchtig wel hoor maar vrees dat het een downer gaat worden voor de mensen die met smart zitten te wachten tot hun appje als background procje mag draaien van apple.......

[Kura]

Als je een iPhone had wist je weld at Apple's apps al in de achtergrond draaien. Op de laatste keynote lieten ze al demo's zien van o.a. de push notificaties met een chat client (o.a. MSN/Skype/IRC/AIM etc.). Waarschijnlijk zijn dergelijke apps de eerste. Dus ik zou maar wachten met "vrolijk vergeten" conclusie. Een hoop Apps hebben het gewoon niet nodig overigens, die saven direct waar je vandaan kwam waar door je totaal het gevoel niet heb dat je iets afsluit.

[Reactie gewijzigd door Kura op 25 juli 2024 22:30]

[iAR]

Ben benieuwd, zeker naar snelheid/geheugengebruik.

Voor het meeste is push wel voldoende (im, hyves, facebook, trein-storingen, vacatures, jaap.nl, belstatus, calendar, enz. enz). Al is dat afhankelijk van de App (want je moet via een thirdparty server om push op je iphone te krijgen!?).

Maar andere applicaties zijn wel praktischer om background te draaien: skype (bellen), scrobbler, radio programma's oid, enz.

Ben erg benieuwd hoe het er allemaal in 3.0 uit gaat zien!