Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 33 reacties

Het Steunpunt Acquisitiefraude, het landelijk meldpunt voor advertentie- en acquisitiefraude, waarschuwt voor een aanbod voor opname in de zogenaamde 'Gele Bedrijvengids'. Dit kost veel geld, terwijl onduidelijk is waar de gids uit bestaat.

Logo SAFSinds maandag krijgt het Steunpunt meldingen over e-mails die aan bedrijven worden gestuurd waarin wordt gevraagd om meegestuurde bedrijfsgegevens te controleren en ondertekend per fax terug te sturen. Wie dit doet gaat echter een tweejarige overeenkomst aan voor opname in de 'Gele bedrijvengids', voor 65 euro per maand. In totaal kost dit 1560 euro. Bovendien wordt de overeenkomst na afloop stilzwijgend met een jaar verlengd. Er bestaat geen enkele relatie tussen de Gele Bedrijvengids en de Gouden Gids, en het Steunpunt raadt iedereen dan ook af de bijlage terug te sturen. Wie een dergelijke mail ontvangt kan hem doorsturen naar het Steunpunt.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (33)

Tja een gevalletje afzetterij binnen de wet dat wekelijks wel eens gebeurd. Actuliteitsprogramma's maken er jaarlijks dan eens een programma over maar helpen doet het niet. Onmogelijk om zo'n dingen langs de wet gedaan te maken.
Waarom zou het onmogelijk zijn om zoiets via de wet te beperken? Lijkt me niet onmogelijk namelijk. Er is ook een financile bijsluiter, waarom niet zoiets voor alle aquisitie. Dan moeten ze erbij zetten dat het een product is dat geld kost, dat het niet verplicht is, dat er een automatische verlenging aan vast zit, enz. Dan zijn de kleine lettertjes opeens geen kleine lettertjes meer en is het direct duidelijk waar het over gaat. Hebben ze dan geen bijsluiter erbij gedaan, dan wordt de overeenkomst simpelweg ongeldig verklaard.
Waarom het onmogelijk is. Volgens de letter van de wet doen ze niets verkeerd, het zit op het randje maar als je de mail, brief goed leest zie je dat je een contract aangaat.

Het de mail zelf en het is allemaal heel tricky maar tricky dingen gebeuren er in het dagelijks leven ook. Klein voorbeeldje van hoe de automaffia dat doet. Als consument heb je tegenwoordig recht op 1/2 garantie bij een gebruikte auto. Dus wat doen sommige slimme handelaren. Jij krijgt een factuur waarop staat van 9000 euro -3000 euro korting dus je betaald 6000 euro. Je krijg een maand later een probleem en wil garantie. Doodleuk zeggen ze dan ja maar mijnheer u heeft toch 3000 euro korting gehad. Ook een rechter die niet beter weet gaat hierin mee, er staat immer 3000 euro korting op de factuur en die zal niet voor niet geweest zijn.

Wat dan bij upc die mensen ongevraag een decoder stuurt en heb je geen interesse stuur hem dan zelf maar terug, de omgekeerde wereld en ja een boel herrie maar ze flikken het ook gewoon.

Idem met deze brieven het zit allemaal op het randje maar je kan er niets tegen ondernemen.
Sorry, maar garantie kan niet worden ingeperkt. Je hebt recht op wettelijk geregelde minimum garantietermijn en met kortingen of wat dan ook kan dat niet worden beperkt.

En bij ongevraagde toezendingen is het zo geregeld dat je die mag houden. Er mag van een consument geen actie worden verwacht om een ongevraagde handeling, zoals toezending van een decoder of iets anders, ongedaan te maken.
Je hebt idd wettelijke garantie maar lees het internet maar eens na over de praktijken door korting te geven. De verkoper zegt dan gewoon ja maar mr de rechter de klant heeft extra korting gekregen omdat er iets niet in order was en ja een rechter gaat daar in mee.
Ik geef alleen maar een voorbeeld van andere zaken die ook niet door de beugel kunnen maar wel gebeuren.
Idem met deze brieven het zit allemaal op het randje maar je kan er niets tegen ondernemen.
Het "KVK Handelsregister.nl 2009" had ook zo'n geintje, logo dat lijkt, flinke kosten, kleine lettertjes die de waarheid wel aangeven; maar puntje bij paaltje is het hele zaakie uit de lucht gehaald door toedoen van de 'echte' kvk.
Dat was een bedrijf met de naam Kantoor Voor Klanten, gevestigd in Den Haag maar uitereraad met een hoofdadres in Antwerpen en onze KvK is zeker geen BV noch een BVBA. Toch 'grappig' dat er diverse oplettende ondernemers ingetrapt zijn, die hebben echt niet opgelet. Ik heb als ondernemer ook een dergelijke brief ontvangen.
Voorbeeld van de valse factuur, klik hier.
Ik geloof dat alm bedoelt de wet zo aan te passen dat dit soort zaken in ieder geval ernstig bemoeilijkt worden.
Bijvoorbeeld door het stellen van een minimumgroote aan 'kleine lettertjes'.

Of verplichten om -duidelijk- te communiceren wat de voorwaarden zijn.
Dus in het geval van de 3000 euro korting zou er duidelijk bij moeten staan dat dit een bedrag is waardoor de garantie vervalt.
Helaas.
De 'kleine lettertjes' hoeft niet naar een fysieke lettergrootte verwijzen ;)

Dat gaat meer om rechten en plichten die jij (en niet de andere partij :( ) moet opvolgen die onduidelijk in de voorwaarden beschreven staan.
Vroeger stond dat meestal in het klein erbij (zoals nu soms nog bij reclames gebeurd). Maar in polissen, contracten, e.d. wordt dat nu in juridisch gebabbel vehult :(
De kleine lettertjes, kijk eens in tv reclames waar ze ook staan, ze zijn idd zo klein dat je ze niet kan lezen en hup ze zijn al weer weg. Maar ja klein wat is klein, de ene heeft voor alles een bril nodig de ander heeft scherpe ogen.
Ik geloof dat alm bedoelt de wet zo aan te passen dat dit soort zaken in ieder geval ernstig bemoeilijkt worden.
Inderdaad, als de wet het nu toelaat dan moeten ze die maar zo aanpassen dat het verboden wordt om zo te handelen. En dat lijkt me niet onmogelijk.

En daarmee wil ik niet zeggen dat het zo rond kan zijn, want daar hebben ze weer vast heel erg lang voor nodig om dit te realiseren. :(
Het moment waarop je de wet zo inperkt dat deze afzetting niet meer plaats kan vinden, resulteert erin dat reguliere gelijkaardige diensten ook niet meer wettelijk zijn.

Deze gele bedrijvengids rekent op de domheid van mensen, daar kan je geen nuttige wetten tegen opstellen.
Het is heel makkelijk om dit wettelijk voor elkaar te krijgen. Op het moment dat je iets te koop aanbiedt moet de totaalprijs in een kadertje staan. Dit kost het. Ontwerp een kadertje, promoot je kadertje en iedere consument weet wat hij ergens voor betaald. Alle mogelijke extra's staan in het kadertje.

Dan weet ik waar ik moet zoeken en weet ik wat ik betaal als ik het verkeerd terug stuur, te laat terug breng, extra service wil, het een jaar af neem, enz.

Geen kadertje geen verkoop. Kinderlijk simpel.
Blijkbaar is er nog geen wet tegen aquisitiefraude.
Waarom zou er een specifieke wet daarvoor moeten zijn? Fraude in zijn algemeenheid is al strafbaar, waarom zou je dan specifieke vormen van fraude nog in een wet moeten vangen? Lijkt me een beetje dubbelop, en voegt niets meer toe.
Inderdaad, fraude mag niet. Maar het zou geen kwaad kunnen om wat specifieker op te schrijven dat het niet is toegestaan om een product te verkopen, als je daarbij de voorwaarden en kosten op en dergelijke manier zoveel mogelijk probeert te verstoppen. Dat geeft namelijk meer houvast om je gelijk te krijgen mocht je er toch in trappen.

Zolang het onder de algemene noemer 'fraude' valt, is het immers nogal open voor interpretatie wat nu eigenlijk wel of geen fraude is. Als je puur naar de letter kijkt, staat het er immers wl. Dus als je wl de informatie krijgt, is het dan nog fraude?

Ik heb de mail met pdf-attachment zelf ook ontvangen en voor mij was het snel duidelijk, omdat ik nogal gespitst ben op die dingen (en al helemaal omdat mijn adres van 6 jaar geleden was, en dit soort dingen doorgaans niet per email wordt gedaan). Maar je moet echt de complete tekst doorlezen (mini lettertjes onderaan) om te zien wat de 'deal' is, en dan staat het ergens middenin zodat je oog er niet makkelijk op valt.

De manier waarop deze club aangepakt kan worden, is -denk ik- omdat er een gouden gids logo (of sterk daarop lijkend) bovenaan staat. Dt is aantoonbaar 'doen alsof', zou ik zeggen. En dus een juridische ingang om ze aan te pakken.
Blijkbaar werkt dat voor geen meter, anders zou er geen meldpunt nodig zijn.
Het misbruik maken van domme consumenten/bedrijven hoeft niet perse fraude te zijn.
Dat bedrijven hier nog steeds intrappen zeg, niet al te lang geleden is dit principe nog uitgebreid in het nieuws geweest met bogus rekeningen voor reclame.
Dat ben ik met je eens, ik kreeg die mail ook, maar zag het direct als spam.

Verder lijkt het abbonnement me niet echt houdbaar, al zou ik ooit zo dom zijn daar in te trappen, dan nog zou ik zoiets nooit betalen. Laat een rechter daar dan maar wat aan doen.

Verder is het volgens mij de schuld van de KvK dat ze mijn emailadres hebben, want het kwam binnen op een adres dat alleen bij de KvK staat geregistreerd, mijn adres dat ik dagelijks gebruik begint namelijk met mijn naam.

[Reactie gewijzigd door Mathijs op 30 april 2009 20:30]

Tja en de echte gouden gids is ook al jaren aanhet proberen mensen wijs te maken dat een betaalde inschrijving nut heeft. Om over bedrijven als '' allebedrijvenin" maar te zwijgen.
slimme grap toch? niemand trapt er toch in, maar er hoeft maar 1 malloot niet op te letten en je hebt er 1560 eurie bij. Niet slecht voor een middagje werk ;-)
Overduidelijk gevalletje aquisitiefraude & oplichting maar je bent natuurlijk ook wel een heikneuter als je als ondernemer een dergelijk formuliertje z maar even retour stuurt.

Nog even afgezien van de vraag of ja als ondernemer wel op ouderwetsch papier wenst te adverteren teneinde vindbaar te zijn. Als moderne ondernemer zou ik toch liever online vindbaar zijn, dat is bovendien actueler dan een jaarlijkse kilo's wegende, onoverzichtelijke en bovendien muffige gids.

Dat je dan vervolgens weer tegen hordes online-frauders oploopt is een bijwerking. Dat dan weer wel. Maar dat hou je toch.
Vergis je niet, niet iedereen heeft *online* neigingen!

Het is niet omdat jouw leefwereld uit internet bestaat dat dit algemeen is. Een goede ondernemet doet het dus met beide
Ik begrijp best wat je bedoelt hoor, en het is natuurlijk sterk afhankelijk van de branche waarin je opereert waar je de nadruk legt. Het is alleen wel zo dat ik - mede met het oog op de toekomst - de nadruk zou willen leggen op online presentie i.p.v. papieren gidsen.

Vrijwel iedereen heeft ondertussen tenslotte toegang tot het internet en kan je op die manier vinden waarbij je naast een duffige vermelding ook meteen je diensten uitgebreid over het voetlicht kunt brengen.

Daarnaast: een goede online-verwijzing (naar je website bijvoorbeeld) kan je ook een hoop overbodige telefoontjes schelen van mensen die een product of dienst zoeken die jij niet eens aanbiedt. Online zoeken is nu eenmaal wat gerichter dan zoeken op papier.

En de moderne mensch wordt met de dag bedrevener in het online zoeken.
In sommige branches is het van belang ook schriftelijk vindbaar te zijn. Het bedrijf waar ik werk zit in de ICT dienstverlening voor particulieren, en die hebben ons meestal nodig als hun computer het niet of niet goed meer doet. Wat doe je dan? Dan wijk je uit naar de Gouden Gids of iets dergelijks.
Je denkt graag aan bedrijven waar iemand achter een pc zit. Maar deze oplichters werken meestal naar de kleine nmans winkeltjes in de straat. Het zijn zij die meestal slachtoffer worden en niet de CEO die is gaan studeren.
Ik ontving 'm gisteren ook op het werk. Nou had ik al eerder van deze lullo's gehoord en wist dus meteen dat het fout zat. Plus het feit dat ze een postadres noemden terwijl we al twee verhuizingen verder zijn :P

De mail is wel ontzettend misleidend. Het logo wat ze gebruiken is bijna identiek aan die van de Gouden Gids. Als je dan de kleine lettertjes leest zie je wel staan dat ze niet verbonden zijn aan de Gouden Gids en dat je dus iets van 65 p/m gaat betalen.

Erg geniepig zoiets, maar als je gewoon goed leest zie je duidelijk dat het een poging tot fraude is.
Ik heb hem nog niet binnen gehad, maar kan hier dan niks aan gedaan worden? Kan ik niet gewoon die lui aanklagen ofzo voor poging tot oplichting? Of zou de Gouden Gids ze niet kunnen aanklagen voor het jatten van hun beeldmerk e.d.?

Lijkt me niet dat men met dit soort praktijken kan wegkomen, maar aan de andere kant blijft het Nederland, criminelen hebben hier zowat vrij spel |:(.

@blouwKip
Dom of niet, het blijft gewoon overduidelijk oplichting en daar dient gewoon hard tegen op getreden te worden.

[Reactie gewijzigd door dotnetpower op 30 april 2009 13:57]

Lijkt me niet dat men met dit soort praktijken kan wegkomen, maar aan de andere kant blijft het Nederland, criminelen hebben hier zowat vrij spel |:(.
Dat komt niet zozeer door de wetgeving maar meer omdat we zoveel makkelijk op te lichten mensen in dit land hebben wonen, die vervolgens liever naar de wetgever wijzen als ze weer eens ergens ingetrapt zijn door een gebrek aan eigen verantwoordelijkheid.
colportage zonder vergunning is strafbaar, dit is een vorm van internet colportage en zou dus ook strafbaar gesteld moeten worden.

Politiek en computers is altijd al een slecht huwelijk geweest.
Ik heb deze week inderdaad bij mijn bedrijf meerdere van dit soort emails binnen zien komen. De tactiek is blijkbaar het naar elke bij de KvK aangemelde bedrijfnaam te sturen.
Ik vond het wel kwalijk dat ze het logo van de gouden gids in hun emails gebruikte.
Het feit dat het fraude was lag er overigens ook wel dik boven op.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True