Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 271 reacties
Submitter: Luit

Günter Verheugen, Eurocommisaris voor Industrie, wil dat alle mobiele telefoons worden uitgerust met identieke aansluitingen voor opladers en headsets. Deze zijn momenteel doorgaans niet uitwisselbaar.

Wie een nieuwe mobiele telefoon koopt, kan doorgaans de oplader en headset van zijn oude wel weggooien, omdat ze meestal andere aansluitingen hebben. Zelfs verschillende types telefoons van dezelfde fabrikant hebben vaak nog niet dezelfde stekkers. De Nederlandse VVD-Europarlementariër Toine Manders vond dit een grote verspilling, belastend voor milieu en portemonnee, en vroeg aan de Europese Commissie of hier misschien iets aan kon worden gedaan.

Eurocommisaris Verheugen voor Industrie had hier wel oren naar en deed het dringende verzoek aan de fabrikanten om binnen twee jaar gestandaardiseerde aansluitingen op mobiele telefoons in te voeren. Hij dreigde met wetgeving als de fabrikanten er zelf niet in slagen een oplossing te vinden, zo meldt het NOS-journaal.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (271)

1 2 3 ... 9
Ik vind standaardisatie van externe aansluitingen van apparaten voorzover mogelijk een goede zaak. Zoals ook de Sata en USB standaarden bestaan.

Stel je maar eens voor hoe het zou zijn als elke pc fabrikant zijn eigen toetsenbord of hardisk aansluitingen zou ontwerpen om maar zijn eigen toetsenbord/hardisk mee te leveren. Dit is best wel vergelijkbaar.

Het lijkt me dat er 1 niet verplichte standaard moet komen voor telefoons en dat deze standaard moet voorzien in data en energie overdracht.

Een probleem zou kunnen zijn dat opladers vaak specifiek gemaakt zijn voor een bepaalde accu, ze hebben bijvoorbeeld een bepaalde oplaadkarakteristiek, en/ of een bepaalde limitering van de laadstroom om ervoor te zorgen dat de accu redelijk snel, veilig en op een zo min mogelijk slijtage veroorzakende manier wordt opgeladen.

Een oplossingen zou zijn om de oplader en het mobiele apparaat met accu te laten negotiaten met elkaar. De mobiel zou kunnen aangeven welke spanning, maximale stroom en dergelijke hij vereist.

Men kan er denk ik beter niet vanuit gaan dat in elk apparaat lithium-polymer accus zitten met een zelfd laadspanning/karakteristiek, maar de specifiecatie zo algemeen mogelijk houden, zodat het voor zoveel mogelijk toepassingen kan worden gebruikt.

Ik vind usb gebruiken zoals sommigen hier voorstellen niet eens zo een slecht idee,
die standaard bestaat al, wordt al veelvuldig op mobiele apparaten gebruikt voor gegevensoverdracht, het enige wat er dan aan ontbreekt is dat fabrikanten zorgen dat
hun mobiele apparaten via usb oplaadbaar zijn. Dan zou een oplader gewoon kunnen bestaan uit een apparaatje met usb aansluiting dat enkel stroom over usb levert. Men zou dan ook de mobiel via de desktop/laptop kunnen opladen zonder dat men daarbij nog een aparte oplader nodig heeft.

Goede ontwikkeling, echter bij de aankondiging meteen dreigen met wetgeving vind ik te ver gaan en getuigd van weinig tact. Maar het zou mooi zijn als de mobiele fabrikanten op dit gebied wat meer werken aan standaarden, het scheelt hun ook steeds weer een oplader fabriceren en leveren, dan kunnen ze hun producten goedkoper aanbieden (zoals de printers die zonder usb kabel komen omdat dat gestandaardiseerd is)

En ik heb liever 1 universele oplader voor alle mobiele apparaten dan een hele bak waarbij ik niks meer heb aan de opladers als ik iets nieuws koop en het oude niet meer gebruik, terwijl een oplader eigenlijk vrijwel niet slijt en in principe tientallen jaren mee kan. (mits een beetje stevigere kabeltjes en stekkertjes, want die zijn vaak het zwakke punt. aan de andere kant hoeft het mobiel alleen een "usb" stopcontactje te hebben en de oplader ook, de standaard usb kabel met stekkers kan indien versleten vervangen worden.)

[Reactie gewijzigd door maltesersnoepie op 15 februari 2009 13:07]

Krijg je dan straks niet allemaal van die ellende dat als je telefoon van Sony stuk is dat Sony roept dat je hem misschien wel eens aan een Nokia lader kunt hebben gehangen en dat de boel beschadigd heeft?

Dat is op dit moment namelijk ook een van de redenen dat fabrikanten alleen hun 'eigen' stekker willen hebben.
Maar dat is gewoon onzin. Als ik kijk naar de stekker van mijn HTC is dat niks meer dan een USB naar mini USB. Alles wat de spanning ed controleert zit volgens mij gewoon in de telefoon zelf want ik heb ook al andere mini usb kabels gebruikt en die werken ook gewoon.

En als iedereen dezelfde stekker gebruikt kan het argument dat een andere stekker je telefoon heeft beschadigt natuurlijk nooit werken omdat iedereen dezelfde zou moeten gebruiken.
dat is onzin. Zowat alle batterijen en aansluiten zijn hetzelfde. Op de stekker na. De stekker wordt express anders gedaan zodat je alleen maar je accesoires bij dezelfde merk kan opkopen. En die accesoires zijn belachelijk duur.
Als mijn Sony-televisie stuk is, roepen ze toch ook niet dat ik een ongeautoriseerde meterkast heb of zo? Zodra er een standaard is, moet de fabrikant zorgen dat het apparaat daaraan voldoet. Hetzelfde geldt voor de fabrikanten van opladers.
Moet dan wel een stekker worden waar enigszins intelligentie in zit, en misschien een of ander protocol om dingen tussen lader en apparaat af te kunnen spreken, zoals voltage.

Net zoals power-over-ethernet, waarbij ook eerst een handshake plaatsvindt waarbij het maximaal opgenomen vermogen wordt afgestemd (zodat de switch niet over z'n poe-budget heen gaat).

Kan nu ook m'n E51 niet opladen met een oude Nokia-lader, zelfs niet met verloop-plugje, want de voltages zijn ook veranderd. :(
Dat lijkt me wel een erg dure oplossing eigenlijk. Voor kleine consumentenelectronica (GSM's, PDA's, TomToms, MP3 spelers, enz.) kan je toch gewoon één standaard voltage en (maximaal) vermogen afspreken?
Deze regelgeving mogen ze wel doorvoeren naar alle mobiele apparaten. En dan bedoel ik ook scheerapparaten, mp3 spelers, voice recorders, fotocamera's enz enz.

Dan kunnen gelijk de woekerprijzen die fabrikanten vragen voor de vervanging van een adapter aangepakt worden. Mijn adapter van een tondeuse was eens kapot (buiten garantie periode) en vervanging koste 40 euro, het apparaat zelf was inclusief adapter 50 euro.....
Ik heb al twee keer een prepaid telefoon inclusief lader van 15 euro gekocht omdat dat goedkoper was dan een losse lader van 20 euro.
Een uitstekend idee. Dit bespaart immers veel kosten. Bovendien kunnen de kosten van een "standaard" voeding die je dan wel nodig hebt, heel laag zijn omdat er immers nog maar één type gemaakt hoeft te worden.

Je vraagt je wel eens af waarom fabrikanten daar niet eerder op zijn gekomen, het antwoord is simpel. Dat willen ze niet. Het kan wel maar ze doen het niet.
Dus moet de overheid weer ingrijpen om het af te dwingen.

Om dan maar meteen te roepen dat de overheid zich overal mee moet bemoeien is onzin, de fabrikanten zijn hier zelf schuld aan. Als men onderling al was overeengekomen een standaard oplossing te bedenken was er geen probleem geweest.

Nu is standaardisatie wel ongeveer het moeilijkste wat er is. Er bestaat immers geen standaard, overal is wel een afwijking of een vernieuwing op. Innovatie moet immers ook een kans hebben. Dan nog is het mogelijk standaarden af te spreken.
Iedereen heeft daar immers voordeel van.
Zeker handig, ook als je collega's vragen of je een oplader bij de hand hebt voor dit of dat mobieltje.
Nu krijg ik vaak te horen "nee, dat past niet op die van mij".

Alleen jammer dat elke fabrikant zijn eigen systeem wil handhaven. Wie zal dan uiteindelijk toegeven?
Misschien als alternatief een verloopstukje wat je makkelijk in je zak stopt?
Dat bestaat al. Ik heb ooit eens bij Blokker een setje gekocht met aan de ingang een standaard USB stekker, waar je aan de achterkant allerlei stukjes op kon zetten (Nokia, Samsung, SE, Motorola). Kun je al die toestellen mee laden als er een USB in de buurt was.
Handig, thuis hebben we 7 veschillende opladers liggen... Vind het zeker een goed initiatief.
Het kan zeker handig zijn, maar tegelijkertijd vind ik het bemoeienis met iets waar ze niets mee te maken hebben.
Iedere fabrikant zou gewoon zijn eigen standaarden moeten kunnen hanteren lijkt mij.
Wat wanneer die standaard stekker niet geschikt zou zijn voor een telefoon met heel veel mogelijkheden? Of het design een dergelijke stekker niet toelaat?

Een dringend verzoek vind ik tot daar aan toe, maar dreigen met wetgeving vind ik veels te ver gaan. Wie denken ze wel dat ze zijn zeg.
Wat wanneer die standaard stekker niet geschikt zou zijn voor een telefoon met heel veel mogelijkheden?
Hoeveel verschillende manieren van opladen zijn er dan? Opladen in kleur? Apple multi-touch opladen? Open source stroom?

Lijkt me een prima alternatief, opladen is opladen. Alle andere spullen hebben al jaren een min of meer standaard steker, met als gevolg dat je overal wel even een universele adapter kan halen, lijkt me handig als dat voor mobiele telefoons ook gaat werken.
Al bedacht dat niet elk apparaat hetzelfde voltage nodig heeft en het ene apparaatje meer mA uit de adapter trekt dan de andere?

Daarnaast zijn bij veel mobieltjes alle aansluitingen op één stekker gezet, dus de headset, usb-interface en oplaad aansluitingen. Dan zouden die aansluitingen ook gestandaardiseerd moeten worden, wat weer beperkingen oplegt bij de ontwikkeling van nieuwe mogelijkheden.
Wat betreft de spanning heb je gelijk, maar op dit moment ligt de laadspanning van minimaal 3/4 van alle oplaadbare (mobiele) apparaten tussen de 3V en de 6V. Bovendien is er vrij makkelijk een schakeliing te bouwen die de juiste uitgangsspanning selecteerd.

Wat betreft de stroom hoef je je eigenlijk geen zorgen te maken. De uitgangsstroom wordt namelijk bepaald door de gebruiker. Ook al maak je een adapter die 100A kan leveren bij 5V en je hangt er een telefoon aan die 5V - 1A nodig heeft dan krijgt hij ook 5V -1A.

Ik denk dat als je een adapter maakt die max 6V - 2,5A kan leveren, je een heeeel groot deel van alle apparaten op kan laden dus daarvoor hoef je dan ook geen extra lader meer voor te ontwerpen.

Als je als fabrikant dan buiten die specs zit dan ontkom je er niet aan om zelf een lader te maken.

Verder kan dit een behoorlijke besparing opleveren bij de fabrikanten voor adapters. Je hoeft namelijk minder verschillende producten te maken. Of dat dan weer goed is voor de werkgelegenheid durf ik niet te zeggen....

[Reactie gewijzigd door Martin-S op 15 februari 2009 13:14]

Je hebt wel gelijk wat betreft de gebruik van het hoeveelheid ampere. Als je een adapter aansluit van 100A op een apparaat die maar 1A trekt zal het gebruik ook alleen maar 1A zijn.

Wat niet opgaat is dat je denkt dat die andere 99A nergers heen gaat. Als je dit doet kan ik je garenderen dat jij je telefoon of mp3 speler doorsmelt. De overige 99A wordt dan namelijk direct omgezet in warmte anders hadden we niet eens adapters nodig en kon alles direct op 220 aangesloten worden.

Als de fabrikanten geld konden besparen met universele adapters had je dan niet gedacht dat dat allang gebeurd was??? Alle andere onderdelen in je apparaat zijn voor 75% in nagenoeg elke apparaat terug te vinden. Van iedereen zijn de fabrikanten nog het meest gesteld op standariseering van onderdelen.

Als dit wet doorgevoerd wordt gaat een heel grappig ding gebeuren. Namelijk dat men verplicht een mini adapter in je apparaat moet inbouwen en dat alles ~15-30 % groter in formaat wordt.
Wat in werkelijkheid dus betekent nog meer materiaal nodig en dus meer mileu vervuiling. Imo is dit een idee die nog maar half doordacht is of is gewoon weer een politieke promo stunt die toch niet werkelijkheid wordt.
De overige 99A wordt dan namelijk direct omgezet in warmte anders hadden we niet eens adapters nodig en kon alles direct op 220 aangesloten worden.
Een stopcontact levert 16A. Een 25W peertje gebruikt daarvan 0,1A (ongeveer). De overige 15,9A blijven gewoon in de muur.

Volgens mij verwissel je het begrip voeding met het begrip lader. Een lader zorgt ervoor dat de laadstroom die gaat lopen constand blijft. De overige stroom die de lader theoretisch zou kunnen leveren blijft gewoon ongebruikt.

Een lader die een laadstroom van 100A levert bestaat m.i. niet. Wat wel zou kunnen bestaan is een voeding die 100A kan leveren. En als je een voeding van 100A hangt aan een mobieltje die een laadstroom verwacht van 0,05A dan is het inderdaad einde oefening.

[Reactie gewijzigd door Onn op 16 februari 2009 21:00]

Het zal niet goed zijn voor de omzet van de adapterfabrikanten. Maar het geld wat we overhouden door te besparen op adapters kun je dan weer aan iets nuttigers uitgeven.
Ze kunnen toch gewoon mini-USB op zo'n telefoon doen? Dan heb je een de onderkant een stroomgaatje dat universeel is, en een USB aansluiting wat ook al aardig volwassen is.

edit:

Wat villadelfia en r-vos dus ook al zeggen :)

[Reactie gewijzigd door Bitage op 15 februari 2009 12:19]

Dat gaat dus niet altijd, er zijn telefoons bv in de omloop die gebruik maken van een USB kabels die naast de nodige voeding ook nog eens aan noise canceling tot zelfs film streams erover mogelijk maken. Dus naast de standaard aansluitpunten komt nog meer voor. Daarnaast ja natuurlijk kan men verplichten dat iedereen op 1 voltage gaat werken echter op welke voltage dan wel? Hoe dan ook zal het tot gevolg hebben dat 1 producent 'voorgetrokken' zal worden omdat of diens voltage wordt toegepast of diens aansluiting. Dit heeft voor de concurrenten tot gevolg dat ze misschien aparte licenties af moeten nemen of bv extra onderdelen tbv de voltage moeten aanbrengen. Ook in een situatie waar men probeert te streven naar een zo'n dun mogelijke mobiel lijkt mij dit eerder een extra moeilijkheid voor met name mobieltjes die op dit moment in ontwikkeling zijn.
Dat terzijde... men wilt 1 standaardstekker, hoezo hebben we nog niet eens 1 standaard stroomstekker voor in het huis? Ieder land houd zo'n beetje hun eigen stekker erop na wat voor mijn gevoel nog een stuk vervelender is dan een paar mobiel producenten. Ga eerst voor mijn gevoel dan eens orde op zaken stellen binnen de landen alvorens je producenten iets gaat opleggen wat je intern blijkbaar niet eens kunt.
Dat terzijde... men wilt 1 standaardstekker, hoezo hebben we nog niet eens 1 standaard stroomstekker voor in het huis? Ieder land houd zo'n beetje hun eigen stekker erop na wat voor mijn gevoel nog een stuk vervelender is dan een paar mobiel producenten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Euro_plug Doe er wat mee.

[Reactie gewijzigd door Tarmack op 15 februari 2009 17:39]

Die wordt niet gebruikt in Engeland en Ierland. Je kan hem met een beetje geweld wel in een Engels stopcontact krijgen maar als je hem er dan uit trekt blijft het hangen achter het metalen richeltje aan de stekker. Geloof me, ik heb het geprobeerd.

Ik heb zelf een aantal jaar in Ierland gewoond en ik heb nu 2 soorten stekkers hier en een hele berg verloopjes :) En een apparaat met een Engelse stekker krijg je zelfs niet met geweld in een Nederlands stopcontact. Dus die opmerking van n4m3l355 is helemaal zo gek nog niet.
Dus eigenlijk hoeven alleen Engeland en Ierland om voor wat betreft de wandcontactdozen etc. Dat valt dan nog mee. Zijn er nog altijd meer fabrikanten van mobieltjes die verschillende aansluitingen hebben dan landen in de EU met verschillende stekkers/stopcontacten.
En dan hebben we het niet eens over stekkers die hetzelfde zijn maar verschillende aansluitpunten hebben waardoor je ook niet kan uitwisselen met een gelijkuitziende stekker. Sony Ericsson is daar een goede mee!
Alleen engeland en ierland kennen dit probleem, dus kunnen zij zich wel aanpassen (niet binnen een jaar natuurlijk).
In de reste van de EU past een eurosteker wel in de wandcontactdozen (stopcontact bestaat niet).
Het is veel eenvoudiger om een universele plug in te voeren op nieuw verkochte mobieltjes, daarvoor hoeft immers niks aangepast te worden aan alles wat al in omloop is. Om alle stopcontacten in heel Europa te vervangen moeten miljarden aansluitpunten worden omgebouwd. Da's nogal ambitieus to say the least.
En puur het feit dat er een groter probleem is lijkt mij een complete non-reden om een kleiner probleem te laten liggen net zolang tot het grote probleem is opgelost.
Gut, dan kun je toch een mini externe transformator er tussen stoppen? Dat is altijd nog beter dan wat er nu gebeurd.

Enneh, als jou stelling nou de reden was voor die wirwar van adapters en koptelefons.. maar we weten allemaal de reden: een adapter van Nokia kost 35 euro en een generieke 10 of minder op de markt.

Er zijn tal van apparaten in huis die allemaal 12V gebruiken en dus allemaal een adapter nodig hebben, ik erger me groen en geel aan al die snoeren en adapters. Ik heb een hele kist vol inmiddels.. Daaom kocht ik 8 externe casings voorde hdds van hetzelfde merk zodat ik slechts 1 adapter hoef te gebruiken en kan wisselen want zelfs als je steeds weer een 'LaCie' externe hdd koopt krijg je toch weer een andere adapter! :(

Er is een standaard aansluiting voor koptelefoons, iedereen weet hoe die er uit ziet en iedereen heeft wel en dergelijke liggen. Zelfs op de iPod zittie, toch zie je weer afwijkende formaten zoals op de Motorola. De USB aansluiting is erg handig om op te laden via de PC, maar toch moet je weer een aparte koptelefoon kopen..

En weet je wat ook grappig is? Mijn i900 heeft een xtra datakabel met USB aansluiting, mooi, want dan kan je hem ook met een USB autolader opladen toch?

Nee, dus niet... ze zullen wel de draadjes daarvoor expres niet hebben verbonden, dan kunnen ze weer een autolader a 35 euo verkopen.. :(
Dat kan dan weer een grote besparing opleveren voor de fabrikanten, gewoon een (ik noem maar iets) een 2 Ampere adapter meeleveren die b.v. 14 volt uit geeft en zorgen dat je een leuk klein spanningregelaartje in je telefoon heb die er 6 9 of 12 volt uitkomt na mate het type van de telefoon. De fabrikanten kunnen dan 1 miljoen trafo's bestellen in plaats van 100.000 van de ene 300.000 van de andere etc etc, dat scheelt bergen kosten. Hetzelfde geldt voor voor spanningregelaartjes in de telefoon, ik denk dat elke telefoon dezelfde spanning gebruikt intern, maar weet dat niet. maar ook daar geldt weer hetzelfde voor de fabrikant, of 10 sets van 100.000 verschillende regelaartjes of sets van of 9 of 12 volt, een paar centen per stuk goedkoper maar het zijn de aantallen die belangrijk zijn voor fabrikanten en ieder cent is er 1. Hetzelfde geldt voor de stekkers etc etc, 1 miljoen stekkers zijn nog altijd goedkoper dan 5 verschillen de sets van 200.000. :)
kosten? je bedoelt die enorme winst die ze maken op de verkoop van die adapters?
14 volt is te hoog, je mobiele telefoon wordt dan relatief groot (werkspanning van een paar elco's die hoger moet etc). Ik pleit voor 2 standaarden. 5 volt (bijvoorbeeld mini-USB) voor kleine apparaten en iets tussen 19 en 24 volt voor grote apparaten zoals laptops. Zo blijf je met de standaard ook heel dicht bij de historisch en technisch zo gegroeide huidige praktijk.
dat is niet waar, alle gsm accu's zijn tegenwoordig ca. 3,7V en tussen de 0,5 en 1,5 Ah. Een standaard lader voor alle gsm's is geen enkel probleem.
Er wordt ook niet gezegd dat laders niet verbeterd mogen worden in de loop der tijd, alleen moet de aansluiting het zelfde blijven.
De bruikbare voltagereeks wordt bepaald door het type accu. Met Li-ion accu's en zelfs oude Ni-MH accu's zou dat geen probleem mogen geven. Ik kan mijn oude 3310 prima laden met de lader van mijn 6230i. En die laatste kan weer, via een (peperduur) verloopkabeltje, mijn E51 laden.

Wat datakabels betreft zijn de fabrikanten zelf al aan het standaardiseren op mini USB.
Onzin, laptops van verschillende fabrikanten hebben bijvoorbeeld ook verschillende aansluitingen. Zelfs bij dezelfdfe fabrikant verschilt de stekker nog regelmatig (HP bijvoorbeeld). Dus is zeker niet alles al op een standaard stekker. Enige wat standaard is, is het uiteinde wat de muur in moet, maar zelfs daar zit nog per land verschil in.

En als de adapter aan de ene kant hetzelfde is, is het gedeelte van adapter naar stopcontact aan de adapter kant wel weer anders, zodat een normale pc stekker er bijvoorbeeld weer niet in past.

Als we dit voor telefoons gaan doen, mogen we dit ook wel gaan doen voor laptops. En laten we dan ook gelijk de accu's in de laptops gelijk houden, zodat ik een extra accu overhou als ik een nieuwe laptop koop (altijd handig om extra accu te hebben).

Dit is echt bemoeienis op een niveau waar de europese unie niet moet komen...

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 15 februari 2009 12:04]

Nou dat ben ik niet met je eens. Er zijn al enige jaren meer GSM's in NL dan inwoners. Als ik op vakantie ga met de kids moet ik voor elke telefoon een oplader meenemen. Het zou handiger zijn om er gewoon één mee te nemen. Natuurlijk geldt dat ook voor laptops, maar niet iedereen heeft een laptop. Daarnaast gaat een laptop meestal ook langer mee dan een mobieltje (zeker bij de jeugd die elk jaar het nieuwste van het nieuwste wil, dus ook weer een nieuwe headset). Het wordt helemaal irritant als je privé een GSM hebt en eentje voor het werk. Altijd dus 2 laders meenemen, want je weet maar nooit. Daarnaast moet je bij iedere aanschaf er ook weer eentje opnieuw laten monteren op je carkit en ga zo maar door. Standaardisatie op dit niveau kan alleen maar worden toegejuicht! Daarna de laptops, (video)camera's, modems, etc. Wat een genot zou dat zijn... :Y)

[Reactie gewijzigd door DutchBreeze op 15 februari 2009 12:19]

Ja, alle verschillende apparaten aan één adapter. Handig. Een laptop-accu heeft nog altijd een andere spanning dan een telefoonaccu (doorgaans 3,7V), en randapparatuur al helemáál, dat draait gewoon op bijvoorbeeld 5V, 12V of 24V. Zet je per ongeluk die 24V op je telefoon, dan kun je vervolgens je accu wel opdweilen.
Doen we het anders, zodra de lader merkt dat er een apparaat wordt aangesloten vraagt ie eerst (op een of ander standaard voltage) aan het apparaat hoeveel volt ie geleverd wil krijgen en hoeveel ampere ie van plan is te trekken (net zoals USB). Als de lader aan dat verzoek kan voldoen wordt de laadstroom ingeschakeld, anders krijgt het apparaat een seintje terug waarom er een probleem is, zodat het dat human-readable op het scherm (dat bijna alle apparaten hebben) kan zetten.
Hiermee is het ook meteen mogelijk om een lader te maken met meerdere snoertjes eraan zodat je meerdere apparaten tegelijk op kunt laden.
Thanks dude.

Je bespaart me een stapeltje typewerk. Dit was ook mijn idee, en het kan zeker uitgevoerd worden, MITS fabrikanten hieraan samen kunnen werken. Dan zou een apparaat niet meer geleverd hoeven worden met een lader.

Zelfs de snoeren zouden modulair kunnen zijn. Dan zou men slechts één lader hoeven aanschaffen, waar dan bijvoorbeeld max 4 apparaten tegelijk (waarvan 2 laptops) mee opgeladen zouden kunnen worden.
Jullie idee is wel leuk om meerdere apparaten met 1 lader op te laden maar het heeft 1 nadeel: De adapter gaat er sneller van kapot.
Ik heb al diverse universele adapters gerepareerd en dat kwam altijd neer op hetzelfde euvel: een bepaalde weerstand die het begaf. Door hier dan een nieuwe, zwaardere wat vermogen betreft, weerstand in de plaats te solderen kon zo'n adapter toch weer een flink aantal jaren mee.
Om jullie plan dus uitvoerbaar te maken moeten de fabrikanten allemaal een lomp grote adapter maken en meeleveren. Dat wil je dus echt niet bij je mobiele telefoon hebben.
Nu heb je een redelijk compacte adapter, omdat er geen grote vermogens doorheen gaan, maar dat kan niet als je er zowel een accu van 3 volt alsmede een accu van 19 volt mee op moet kunnen laden. Laat staan als je dat tegelijk moet kunnen.

Als je zo'n adapter wil hebben zullen juist externe fabrikanten deze op de markt moeten brengen maar die moeten dan wel eerst zeker weten dat er genoeg vraag naar is. Juist doordat zoiets nog steeds niet bestaat vermoed ik dat hun marktonderzoek hierin een negatief advies heeft gegeven.

Wat wmb beter is, is als je per voltage/ampèrage bereik een zelfde aansluiting zou hebben. Dan weet je gewoon dat je niet een adapter voor een 3 volts accu in de aansluiting voor een 19 volts accu kan stoppen en vice versa. Scheelt een hoop opgeblazen apparatuur.
Om jullie plan dus uitvoerbaar te maken moeten de fabrikanten allemaal een lomp grote adapter maken en meeleveren. Dat wil je dus echt niet bij je mobiele telefoon hebben.
Nee nee, het idee was juist dat er voortaan bij telefoons geen adapters mee worden geleverd. Als je bij elke telefoon een adapter krijgt lost dat het probleem van verspilling nog steeds niet op. De reden dat er nu bij elke telefoon een adapter zit is dat de kans dat je al een passende adapter hebt ongeveer nul is. Dit komt op zijn beurt weer door de enorme verscheidenheid aan aansluitingen.
Door alle aansluitingen hetzelfde te maken wordt het mogelijk om de adapter uit de verpakking te halen en er een los product van te maken. Iemand die dan een adapter wil kopen waar één apparaat aan kan hangen die koopt zo'n simpele adapter, iemand die zoveel apparaten heeft dat ie er soms wel drie tegelijk wil opladen koopt een fancy adapter die dat aankan.
Tja daar sta je dan als je net je eerste gsm hebt gekocht zonder oplader thuis
zegt de winkel we hebben een universele oplader voor je à {noem een hoog bedrag} euro

oplader bij de gsm en ik heb slechte ervaringen met universele opladers
ik wil gewoon merk getrouwe opladers dan kun je tenminste nog claimen dat je garantie hebt
'Tja, daar sta je dan met je eerste printer die je gekocht hebt, zonder USB-kabel, thuis. Zegt de winkel we hebben een U(niversal)SB kabel voor je á {tientje} euro'

'Tja, daar sta je dan met je eerste DVD-speler die je gekocht hebt, zonder scart-kabel, thuis. Zegt de winkel we hebben een Scart kabel voor je á {tientje} euro'

'Tja, daar sta je dan met je eerste Blu-Ray speler die je gekocht hebt, zonder HDMI-kabel, thuis. Zegt de winkel we hebben een HDMI kabel voor je á {tientje} euro'

'Tja, daar sta je dan met je eerste oven je gekocht hebt, zonder ovenschaal en ovenwanten, thuis. Zegt de winkel we hebben een overschaal voor je á {tientje} euro' ;)

Als 't bij USB ook zo werkt, waarom bij laders dan niet? Als 1 universele adapter in grote aantallen geproduceerd wordt (want; past op honderden mobiels), dan kost 't echt geen drol meer. Bovendien zullen er zal snel 100 fabrikanten zijn die dat soort adapters verkopen (net als met usb kabels), van genaamde 'superpowermax' adapters van 120 euro tot aldi adapters van 5 euro (die beiden evengoed werken, alleen de eerste maakt meer winst').

[Reactie gewijzigd door davidov2008 op 16 februari 2009 12:55]

Dus toch een universele lader zoals ik verderop al zei? De nadelen en de waarschijnlijke reden waarom die nog niet op de markt zijn heb ik al aangegeven.

Ergens moet er een begin worden gemaakt om zo'n adapter te leveren, de eerste generatie telefoons die zo'n standaard aansluiting etc hebben zullen toch eerst met zo'n adapter worden geleverd.
De verschillen zijn op sommige punten inderdaad te groot. Laptops worden in veel gevallen met 19 volt gevoed waarbij interne converters de benodigde spanningen maken, en ook de stekker is redelijk uniform. Er zijn een paar standaards, maar het is geen overdreven bende. Het belangrijkste verschil is het vermogen van de adapter, veel voorkomend zijn 65, 90 en 120 watt. Om alleen te laden volstaat de 65 watts adapter eigenlijk altijd.

Mobiele telefoons, camera's, mediaspelers liggen onderling dichter bijelkaar en gebruiken vaak een enkele lithiumcel als voeding. Met een 5 volts adapter ben je er dan wel. Heb je toch 4 adapters of meer tot 2 terug weten te brengen.
Echt bizar hoor, wetgeving toejuichen omdat het handig is...

Ik zou het ook handig vinden als het raammotortje van mijn Honda het zelfde zou zijn als die van een Fiat, stuk goedkoper. En headsets hebben allemaal al een standaard aansluiting, die heet bluetooth...

Ik heb een Sony-Ericsson telefoon, een Nokia en een Jawbone headset. Deze laad ik allemaal op met een usb stekkertje in mijn auto en een verloop plugje. Maar nee, wij moeten fabrikanten een standaard opleggen omdat dat handig is...

Kom op zeg, laat ze zich bezig houden met dingen waarover ze wél echt iets te melden hebben. Standaardisering van alle voltages of in elk geval alle stopcontacten binnen de EU zou al leuk zijn. Dat scheelt me pas een zooi reisstekkers!
Ten eerste is het hoofd-argument niet het handig zijn ervan, maar het feit dat het jaarlijks honderden miljoenen of zelfs miljarden kost terwijl dat helemaal niet nodig is. Ten tweede is er voor het bij-argument dat het handiger is economisch gezien ook wat te zeggen. Mensen hoeven immers minder mee te nemen en raken minder geïrriteerd door de hoeveelheid laders waar ze mee moeten werken. Het eerste levert geld op doordat het vervoeren van honderdduizenden tonnen laders gewoon geld kost. Het tweede levert kwaliteit van leven op wat meestal ook economisch terug is te zien.

Ik kan wel begrijpen dat de Eurocommisaris ervoor wil zorgen dat het volk niet jaarlijks zoveel geld verspilt enkel omdat er geen standaard is voor iets waar gemakkelijk een standaard voor kan zijn.
Ten eerste is het hoofd-argument niet het handig zijn ervan, maar het feit dat het jaarlijks honderden miljoenen of zelfs miljarden kost terwijl dat helemaal niet nodig is.
Waar haal je die cijfers vandaan? Als ik bv denk aan laders dan vermoed ik dat het overgrote deel van die laders gewoon bij de telefoon meegeleverd is, dat blijf je houden 1 standaard of niet.

Daarnaast kost de EU zelf ook jaarlijks miljarden en dan durven ze met wetgeving voor dit soort non-issues te komen?? We verzuipen al in de Europese bureaucratie. Laat ze alsjeblief concentreren op dingen die er daadwerkelijk toe doen.
Mensen hoeven immers minder mee te nemen en raken minder geïrriteerd door de hoeveelheid laders waar ze mee moeten werken. Het eerste levert geld op doordat het vervoeren van honderdduizenden tonnen laders gewoon geld kost. Het tweede levert kwaliteit van leven op wat meestal ook economisch terug is te zien.
Probeer je nou echt te suggereren dat het economisch te zien zal zijn als mensen geen twee laders mee hoeven te nemen???

Ten eerste is het gewicht en het volume van een lader te verwaarlozen, dus kom niet aan met vervoerskosten. Zelfs op Europese schaal zal die impact minimaal zijn.

Ten tweede.... Ik weet niet waar je het op baseert, maar suggereren dat het meedragen van een lader minder de kwaliteit van leven dusdanig gaat beginvloeden dat het economisch terug te zien is is belachelijk.
Ik kan wel begrijpen dat de Eurocommisaris ervoor wil zorgen dat het volk niet jaarlijks zoveel geld verspilt enkel omdat er geen standaard is voor iets waar gemakkelijk een standaard voor kan zijn.
Daar gaat het niet om. Het is belachelijk dat ze dit ook maar in overweging nemen omdat:
1) er veel belangrijkere issues zijn waar ze zich mee bezig moeten houden
2) er al teveel regels zijn voor non-issues (herinnert iemand zich nog de wetgeving over hoe krom een banaan mag zijn?)
3) ze er nu een bepaald miniscuul onderwerp uitpikken terwijl dit soort standaardisering voor veel meer onderwerpen nuttig zou zijn


Ook zo grappig, van zijn eigen website:
Toine Manders pleit voor een verbod op het verbieden. Volgens Manders is Nederland opgezadeld met een overheid die steeds meer regels en verboden maakt
Het gaat in dat stukje dan wel over regels voor burgers, maar hetzelfde gaat op voor bedrijven.

[Reactie gewijzigd door neh op 15 februari 2009 18:23]

Neh, ik ben bang dat het milieu uitgedrukt wordt in een tastbare valuta, waardoor er een logische verwarring geschept wordt. Ik ga er van uit dat de besparing van deze standarisering het miljieu miljarden euro's gaat besparen. Een adapter wordt immers al mee geleverd, maar denk jij dat met een onderling! afgesproken standaard de verkoopprijs omlaag gaat? De kostprijs voor een adapter is niet enorm veel, dit kan je direct overwegen door te verworden als een milieu subsidie die naar de fabrikant gaat. Een eurootje per telefoon hooguit.

Het bericht is meer een uitdrukking dat er gewoon om de tafel gezeten moet worden dat verschillende bedrijven samen toch een standaard durven te bedenken. Het is een taboe doorbreken technologische ontwikkeling en kennis van bedrijven onderling te gebruiken, maar men probeert dit te verbreken tbv het milieu.

Er is al gezegt dat een mogelijkhied is dat de connector inbreuk maakt op het design. Dan maak je toch een afspraak dat den verloop stukje toegestaan is, die een fractie kost van een adapter, en deze kosten dubbel gezien moeten gaan worden, en in een potje komt, en uit gegeven wordt aan ontwikkeling van andere milieu besparende middelen.

Er wordt alleen kracht bij gezet door te zeggen dat als er niet aan gewerkt wordt, er een wet gaat komen die dit bepaald. Dit is niet om regels en wetten te verzinnen en geld uit te melken, het heeft een ander doel.

Hoeveel adapters heb jij in je leven niet weg gegooit omdat het specifieke product waar deze voor gemaakt was, af is geschreven of stuk is gegaan? Deze zitten bordevol chemicaliën die niet of nauwelijks afbreekbaar zijn. Per product krijg je weer een nieuwe. Dit is gewoon loos afval genereren in mijn ogen.

Gaat de consument dit merken? Waarom denk je dat er zoveel mobieltjes zijn met vervuilende adapters? Je krijgt ze 'gratis' bij een abbonement. Nee, dit ga je niet merken. Indirect betaal je voor je telefoon, een dergelijke maatregel gaat misschien een promiel van een belminuut kosten.

Het gaat niet om geld. Integendeel. Zelfs het geld wat jij in je portemonnee hebt is een dom papiertje waar een boom voor is gekapt.
Het lijkt me toch niet onwaarschijnijk dat, wanneer de gestandaardiseerde adapters op de markt zijn, er mobiels geleverd worden zonder. Je kan dan nog wel voor een paar euro (want: in enorme aantallen geproduceerd) een nieuwe adapter kopen, maar je mobiel wordt standaard geleverd zonder. Net zoals bij de meeste printers/MFCs nu geen USB-kabel geleverd wordt (en bij de iPod geen Usb->Lichtnet stekker). Heb je nog niet zo'n adapter, kan koop je er een, anders spaart het fabrikant & milieu (verpakking kan ook nog eens kleiner)!
Als ik bv denk aan laders dan vermoed ik dat het overgrote deel van die laders gewoon bij de telefoon meegeleverd is, dat blijf je houden 1 standaard of niet.
Zeker niet. Je koopt op een gegeven moment je telefoon gewoon zonder lader. Uiteraard is hij nog wel even duur, winst voor de fabrikant dus. Dan kun je als je nog geen lader hebt deze los bij bestellen voor ¤29,95.
Waar haal je die cijfers vandaan?
De cijfers zijn gewoon mijn schattingen. Ik zie een EU met iets van 380 miljoen inwoners, schat dan dat er in ieder geval 200 miljoen mobieltjes zijn met ieder z'n eigen lader, neem ~¤15 per lader en kom dan op ¤3000 miljoen aan laders die gemiddeld iedere 4 jaar worden vervangen. Dat komt dus op ¤750 miljoen per jaar uit.
Als ik bv denk aan laders dan vermoed ik dat het overgrote deel van die laders gewoon bij de telefoon meegeleverd is, dat blijf je houden 1 standaard of niet.
Nee, dus niet. Als er maar één standaard is hoeven er geen laders meer worden meegeleverd omdat bijna iedereen al een lader thuis heeft. Zo niet, dan zijn ze natuurlijk los verkrijgbaar. Er hoeven dus veel minder laders per jaar te worden geleverd.
Probeer je nou echt te suggereren dat het economisch te zien zal zijn als mensen geen twee laders mee hoeven te nemen???

Ten eerste is het gewicht en het volume van een lader te verwaarlozen, dus kom niet aan met vervoerskosten. Zelfs op Europese schaal zal die impact minimaal zijn.
Als je mijn schatting hierboven aanneemt van 200 miljoen laders en aanneemt dat de gemiddelde lader(inclusief kabel) iets van 50 gram weegt, dan kom je op een totaalgewicht van 10 miljoen kilo. Als zelfs maar een klein deel daarvan regelmatig wordt vervoerd over middellange afstanden(woon-werk bijvoorbeeld) dan kan dat aardig in de papieren lopen.
Ten tweede.... Ik weet niet waar je het op baseert, maar suggereren dat het meedragen van een lader minder de kwaliteit van leven dusdanig gaat beginvloeden dat het economisch terug te zien is is belachelijk.
Het ligt er maar aan hoe je het bekijkt. Dat de invloed niet erg groot zal zijn is waarschijnlijk, maar dat er invloed zal zijn is ook vrij zeker. Denk je maar eens in hoe lastig je leven zou zal als al dit soort kleine gemakken er niet zouden zijn. In totaal telt het aardig aan, maar individueel zie je er weinig van terug. "Alle kleine beetjes helpen" gaat hier dus ook op.
Daar gaat het niet om. Het is belachelijk dat ze dit ook maar in overweging nemen omdat:
1) er veel belangrijkere issues zijn waar ze zich mee bezig moeten houden
2) er al teveel regels zijn voor non-issues (herinnert iemand zich nog de wetgeving over hoe krom een banaan mag zijn?)
3) ze er nu een bepaald miniscuul onderwerp uitpikken terwijl dit soort standaardisering voor veel meer onderwerpen nuttig zou zijn
1) Natuurlijk zijn er belangrijkere dingen, maar dat betekend niet dat je niet een beetje tijd aan de kleinere dingen kan besteden. Al je tijd besteden aan een handjevol belangrijkste zaken en al het andere laten stikken is ook niet goed. Al die minder belangrijke zaken tezamen zijn immers ook belangrijk en nog meer tijd besteden aan die ene belangrijke zaak zorgt niet altijd voor nog meer resultaten.

2) Ik vind dit dus geen non-issue.

3) Dus standaardisering is wel nuttig, maar het mag nooit ingevoerd worden omdat het altijd te kleine zaken zijn en er altijd belangrijkere zaken zijn? Zie je dan niet dat al die situaties waarin standaardisering nodig is tezamen heel belangrijk zijn? En er moet toch ergens en op een moment een begin gemaakt worden. Waarom dan niet hiermee en nu?
Echt bizar hoor, wetgeving toejuichen omdat het handig is...
Volgens mij is dit de enigste reden waarom je een wet toejuicht omdat je het er mee eens bent.

je gaat echt geen wet toejuichen waar je niet achter staat.

IMO is jouw opmerking bizar.
Maar nee, wij moeten fabrikanten een standaard opleggen omdat dat handig is...
Natuurlijk doen ze dat. Het EU parlement is de volksvertegenwoordiging. Dus die doen ook zaken die in het belang van het volk zijn!

Uit eigen beweging zullen de fabrikanten dit echt niet doen. En dwang lijkt me echt gepast ook voor notebook ed stekkers. Waarom zou je tich verschillende adapeters voor in de auto moten kopen.

Ik ben blij de dat regeringen de dienst uitmaken en niet de fabrikanten. Het zou een behoorlijk zooitje worden waar de consumenten de dupe van zouden zijn.
Kom op zeg, laat ze zich bezig houden met dingen waarover ze wél echt iets te melden hebben. Standaardisering van alle voltages of in elk geval alle stopcontacten binnen de EU zou al leuk zijn. Dat scheelt me pas een zooi reisstekkers!
Reisstekkers binnen de EU? Alleen Ierland en de GB hebben een andere sterker. Voor de rest kun je de stekkers die je hier gebruikt ook gebruiken.

De voltages van de netspanning zijn gelijk getrokken zijn binnen de hele EU 230V. Was ooit 220V in NL.
Reisstekkers binnen de EU? Alleen Ierland en de GB hebben een andere sterker. Voor de rest kun je de stekkers die je hier gebruikt ook gebruiken.

De voltages van de netspanning zijn gelijk getrokken zijn binnen de hele EU 230V. Was ooit 220V in NL.
Dat is absoluut niet waar.. Ik Denemarken en scandinavie heb je andere stekkers. Indelen van Duitsland heb je andere stekkers. In Zwitserland heb je andere stekkers. In Frankrijk en België heb je andere stekkers en inderdaad ook in Engeland en Ierland.

Ook heb je in veel landen verschillende voltage's. Mijn ervaring is (en ik heb veel ervaring met elektriciteit in het buitenland) dat het in Nederland vrij constant is. Gemiddeld tussen de 220 en 235 Volt wat er hier uit de stopcontacten komt. In Zwitserland komst er (of het standaard is weet ik niet, maar het is wel een feit) 210V uit het stopcontact. In Engeland 220 Volt. En in Denemarken is het hopeloos en is er geen pijl op te trekken;) tussen de 210V en 245V. Ook is er in Denemarken nergens een aarde draad aangesloten, maar dat terzeide.

Om standaard adapter's te gaan maken is denk ik niet handig. Ten eerste krijg je toch een nieuwe bij een nieuwe telefoon en als ik nu met 4 mensen op vakantie ga, neem ik 4 oplader's mee. Als ze allemaal hetzelfde zouden zijn, zou ik dat nog steeds doen. Allemaal je eigen oplader. Wel zo handig;)

Ik weet niet hoe het zit met de stroom die uit de adapter komt, maar als de ene fabrikant vind dat je tel beter oplaad bij 8V en de andere vind dat 12V beter is dan heb je al een probleem ..:)

[Reactie gewijzigd door petervdveen op 15 februari 2009 23:37]

Het is wel waar dat bijv. België en Italië andere stekkers hebben, maar ze gebruiken dezelfde pin-afstand waardoor 'onze' stekkers er vrijwel altijd ook passen. Kijk maar eens naar de stekker van je koffiezetapparaat, dat gat in de stekker is voor Belgische stopcontacten. Zo zie je maar, ze hoeven mekaar niet te bijten. Link

Overigens was Engeland vroeger 240V. Tegenwoordig zit de hele EU op 230V. Overigens wat je zegt over stabiliteit hier in NL, dat valt ook wel mee hoor. Het voltage bij mij (standscentrum) schommelt tussen 215V en 254V. Heb overigens nergens last van, lang leve de schakelende voeding :).

Engeland en Ierland is een apart verhaal qua stekkers. Ze hebben daar andere stekkers omdat veel huizen daar ten tijde van (of net na) de tweede wereldoorlog zijn gebouwd, toen er een tekort was aan koper. Dus ipv. een sternetwerk aanleggen (een x aantal groepen van 16A) hebben veel Engelse huizen een ringnetwerk (1x +- 60A). Dat terwijl ze gewoon standaard koperdraad gebruikte. Mocht een apparaat kortsluiting maken, dan brandt het complete ringnetwerk uit de muur. Daarom hebben ze een zekering in de stekker zitten, welke voor elk apparaat anders is. Een hoop gedoe dus om een onveilig systeem alsnog veilig te krijgen. Als ik de UK was dan zou ik in nieuwbouwhuizen Schucko stekkers verplicht stellen + een sternetwerk. Vrijwel alles wat je tegenwoordig aan elektronica koopt (ook in de UK) heeft standaard een Europeese 'continental plug' met een Engels verloopje, of zo'n verwisselbare snoer. Geen issue dus. Daarbij zijn de Engelsen zo onderhand wel gewend om TV's zonder stekker te kopen (die ze er dan zelf aan moeten zetten), dus dat is het issue ook niet.
Ook is er in Denemarken nergens een aarde draad aangesloten, maar dat terzeide.
Is vaak wetgeving die betrekking heeft op nieuwbouw vanaf een bepaald jaartal. Oude huizen hebben hier ook nergens aarde, rond 1980 moest de badkamer, keuken en cv-ketel aarde hebben, nu het hele huis.
In Zwitserland komst er (of het standaard is weet ik niet, maar het is wel een feit) 210V uit het stopcontact.
Zwitserland is trouwens gewoon 230V/50Hz. Link
Ik weet niet hoe het zit met de stroom die uit de adapter komt, maar als de ene fabrikant vind dat je tel beter oplaad bij 8V en de andere vind dat 12V beter is dan heb je al een probleem ..:)
Ooit van spanningsbegrenzer gehoord? Als ik 8V wil en er gaat 12V in, dan is dat met één klein componentje op te lossen, no problem.

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op 16 februari 2009 07:34]

Is vaak wetgeving die betrekking heeft op nieuwbouw vanaf een bepaald jaartal. Oude huizen hebben hier ook nergens aarde, rond 1980 moest de badkamer, keuken en cv-ketel aarde hebben, nu het hele huis.
Ik ben niet op de hoogte van de huidige wetgeving kwa nieuwbouw in denemarken;) Ik weet wel dat ik er afgelopen zomer weer geweest ben en bij iniedergeval twee gebouwen die de afgelopen 3-5 jaar geleden gebouwd zijn was er in het hele gebouw geen aarde te vinden.
Zwitserland is trouwens gewoon 230V/50Hz. Link
Klopt. Heel europa is officieel 230 V, alleen de prakteik is vaak anders;) Niet dat veel apparaten daar last van hebben. Alleen boven de 240V kun je er last van krijgen. (Wederom, dat is mijn ervaring iig.)
Alleen boven de 240V kun je er last van krijgen. (Wederom, dat is mijn ervaring iig.)
Oudere apparatuur zeker, maar modern spul bijna niet. Laptops en GSM's lopen op alles tussen 90V en 250V. Gewone apparatuur accepteert meestal 220V - 240V.
Naast de reactie van Rick2910 hierop komt daar nog eens bij dat je wel degelijk in heel Europa, behalve op de Britse eilanden, de Eurostekker kan gebruiken (die platte, ongeaarde stekker met twee pinnen, de CEE7/16). Landen verschillen voornamelijk in de plaatsing van de aarde-aansluiting; adapters gebruiken toch nooit aarde, dus zijn altijd voorzien van eurostekker.

Juist omdat in heel Europa hetzelfde voltage & freq. gelden, kan je ook daadwerkelijk 'eurostekkerapparatuur' overal gebruiken. Daarom hebben ook TV's, radio's etc... eurostekkers; het zou een hels karwei worden als er werkelijk voor ieder land een andere stekker op gezet moest worden, zoals bij bijv. wasmachines en waterkokers nodig is.

In het VK is het trouwens wel mogelijk om een eurostekker te gebruiken, in badkamers (zeker in hotels, motels e.d.) vind je vaak deze aansluiting: http://upload.wikimedia.o...haverSocket_-_cropped.jpg, die geschikt is voor gebruik met ongeaarde eurostekker.
Toch niet helemaal waar eigenlijk.
Bijvoorbeeld in zwitserland zitten de plus en min dichter bij elkaar zodat het niet past. En denemarken zit het wel op de zelfde plek, alleen zijn de gaten in de contra-stekker's van de plus en min kleiner, zodat het alsnog niet past ;)
Dat over het VK klopt trouwens ;)

[Reactie gewijzigd door petervdveen op 16 februari 2009 23:04]

Dus in jouw ogen is het handiger dat iedereen straks meer moet betalen omdat er maar 1 standaard is, en de componenten voor die standaard alleen maar duurder worden, omdat die het meeste verkocht worden, en vervolgens de telefoons ook weer duurder gaan worden... zo heb je dus gewoon een hele kettingreactie van problemen.

Daarentegen, als iedereen straks miniUSB2.0/3.0 op de telefoon heeft, dan zal er absoluut geen probleem meer zijn. Sterker nog: 2 vliegen in een klap.

Nog een groter voorbeeld is HTC nog met hun 11pins extUSB. Met deze plug past de normale miniUSB nog steeds op de telefoon, en is er alsnog een datakabel-aansluiting, zonder enige extra aansluitingen.
Zeker nooit economie gehad, InjecTioN?
Door schaalvoordelen zal de prijs van die componenten juist dalen. Het gaat hier om bulkproducten, zonder patenten erop. Niks geen kettingreaktie van problemen.

Verder snap ik niet dat iedereen zich hier zo druk maakt over die arme fabrikanten die niet meer bij elk toestel een niewe voedingssteker mogen verzinnen. Wat worden we daar dan wijzer van?

En begin nou niet over alle "belangrijkere dingen" die ze eerst moeten doen. Die moeten ze ook doen, maar dat betekent niet dat ze dit NIET moeten doen!
Ja, daar noem je zo wat. Vakantie: Fotocamera met oplader, Videocamera met oplader, Laptopmet oplader, GSM met oplader en bluetooth "oortje" met oplader en tenslotte Ipod met oplader. Als we al die f*cking opladers nu eens kunnen vervangen door 1 multifunctie oplader dat zou een zegen zijn. Maar ja, helaas denken de oplaadapparatenfabrikanten daar heel anders over :(
En dan ga je dus met 1 lader al die apparaten tegelijk laden? Hmmm.... denk ook niet dat DAT gaat lukken.

Punt waar het hier om gaat is dat, als je van HETZELFDE type apparaat (GSM, Laptop oid) een ander exemplaar koopt, je meestal je vorige lader niet meer kunt gebruiken.

Per saldo zit bij elke GSM, Laptop, MP3 speler, digicam weer een lader, en DAT willen ze dus voorkomen.

Leuke is, Nokia heeft al jaren gelijke laders, en de laatste jaren over de hele range dezelfde dunnere lader.

Maar met elke Nokia krijg je weer een lader erbij. Dat is ook verspilling.

Ik heb een stapel laders liggen.

Gelukkig is er bijv. voor de autolader vaak een verloop stekker te koop, maar dat ligt er meer aan dat de autolader een los gekocht ding is, een nieuwe GSM heeft standaard de lader erbij.
Maar met elke Nokia krijg je weer een lader erbij. Dat is ook verspilling.

Ik heb een stapel laders liggen.
Dan laten we voor het gemak even beschouwing dat er bij elke lader een veel schadelijkere telefoon hoort? De daadwerkelijke oorzaak van jouw probleem is dat je elk jaar / twee jaar een nieuwe telefoon neemt. DAT is pas verspilling.

Een veel betere oplossing zou dus zijn om dat soort gedrag te ontmoedigen. Uniforme laders zijn dan maar een halve oplossing.
Juist de reden(-en) waarom veel mensen een nieuwe telefoon willen zijn de volgende:
- Nieuwste snufje
- Nieuwe functies
- Schade aan vorige telefoon
- Incompatibiliteit
- Nieuwe technologie

Mensen kunnen tegenwoordig gewoon niet meer zonder telefoon. Als je zo'n ding iedere dag gemiddeld 12 uur met je mee draagt, dan is er een grote kans dat die binnen de 2 jaar een keer de pijp uit gaat. Om mensen daarom toch iedere keer een nieuw contract aan te smeren is het wel handig om er ook maar weer een telefoontje bij te geven.
Mwa, ik zie tegenwoordig toch ook heel veel mensen om me heen een SIM-Only nemen en die gerust 4+ jaar met een mobieltje doen.
Er kan prima gewerkt worden naar 1 standaard, alle GSM's werken nog maar met 1 cel Li-Ion of LiPo (3.7 volt) en het laden er van is universeel en wordt intern in de telefoon geregeld, de adapter zou om die reden ook universeel kunnen zijn. Ze maken het juist niet universeel omdat een eigen design stekker ook een stukje marktbescherming geeft en dus een extra omzet op de aftersales zoals accesoires.

En het kan !
Als jij een TV koopt zit daar ook een stekker aan die in het stopcontact past en ook de antenne via een gestandariseerde stekker en signaal op aan te sluiten is. Als je een DVD speler koopt ben je niet verbonden aan de TV, zo lang er een Scart op zit gaat die erop werken.

Maar om een beter idee te geven, steeds meer telefoons komen met een mini-USB aansluiting, waarom die niet standariseren?
Je vergeet hierbij wel dat men gemiddeld vaker een mobiele telefoon aan zal schaffen dan een laptop. Volgens mij zijn er in Europa al gemiddeld meer mobiele telefoons dan mensen. Dit betekent dus dat er een enorme besparing mogelijk is. Voor zowel het milieu als voor de portemonnee van de consument.

Misschien wordt het in de toekomst wel mogelijk om een oplader optioneel te maken, zodat je ook daadwerkelijk grondstoffen bespaard (Anders zit je straks met 10 dezelfde opladers, waar je milieutechnisch gezien ook niet echt veel mee opschiet).

Iedereen heeft het altijd over de enorme milieu-impact van elektronische apparatuur, dan is dit in mijn ogen een mogelijkheid waar de EU haar waarde kan laten gelden door de grote macht.

Ik ben vrij liberaal, maar ik vind dit een dergelijk grote mogelijkheid tot besparing dat ik vind dat het een taak is van de EU om hier iets mee te doen. Die fabrikanten gaan echt niet uit zichzelf andere adapters maken, ze zouden wel gek zijn.

Dat het niet kan is echt een slap excuus. In de pc-wereld zijn er ook gewoon standaarden waar bepaalde hardware aan moet voldoen, waarom zou dat hier anders zijn? Stel je voor dat je bij elke videokaart een voedingskabeltje krijgt met daaraan een stekkertje van eigen standaard.
IBM heeft met zijn thinkpad series ongeveer 10 jaar lang dezelfde stekker kunnen hanteren :). Het is wel mogelijk, maar zeker het kleine apparatuur kan prima via mini-usb opgeladen worden.
HP is juist een heel slecht voorbeeld. De zakelijke lijn heeft al jaren dezelfde aansluting.
Ik dacht dat de zakelijke lijn van HP vrijwel dezelfde voltage/amperage/aansluiting laders gebruikt als de Dell Inspiron's. Mijn vader leende regelmatig mijn 6400 lader voor saai-grijs-zakelijk-hp notebookje.
De wandcontactdozen in de EU zijn niet allemaal hetzelfde dat klopt, maar eu stekers wel en laten de meeste adapters nu op die manier uitgevoerd zijn (adapters voor gsm's dus). Geen enkel probleem dus.

Laptop is inderdaad een ander verhaal, maar evengoed mogelijk.
Onzin, ik hier enkele laptops van HP en Acer en per toeval zijn we er achter gekomen dat deze precies dezelfde oplader hebben. Zelfde stekker en output. Dit heeft meer met de gebruikte processor te maken denk ik.

Verder prima initiatief. En voor de degene die dit weer teveel bemoeinis vinden: dit is juist wat de EU dient te regelen en voor de consument alleen maar beter want dan kan er tenminste flink geconcureerd gaan worden ipv absurt hoge prijzen te vragen.
Momenteel heeft apple bijvoorbeeld zijn oplaadding in dezelfde 'plug' als waar het sychroniseren en tv-out overheen gaat... en dat gaat niet over een standaard twee plug stekkertje, niet eens over een mini-usb aansluiting. Dus door deze standarisering kan je bepaalde functies kwijt raken, tenzijn je ineens extra gaten in je toestel moet krijgen.

Als je je telefoon wilt opladen, zorg dan gewoon dat je je eigen lader mee hebt ofzo, voordat ze zich bezig gaan houden met deze onzin moeten ze eerst maar eens kijken dat het voltage en plug in het stopcontact overal gelijk is. Anders heb je er alsnog niets aan.
Het is anders wel een universele dock connector die wel meer fabrikanten toepassen (Nokia heeft zoiets ook gehad op een hele reeks aan telefoons). Het voordeel daarvan is dat je nu diverse aansluitmogelijkheden hebt met 1 connector: je kunt er diverse accessoires aan koppelen maar ook een stekkertje die uitmond in een gewone usb stekker zodat je het apparaat aan de computer kan hangen of via een usb oplader kan opladen (usb ligt nogal voor de hand omdat men al op mini-usb aan het standaardiseren is voor datakabels). Dat is eigenlijk precies wat je zou willen hebben. De fabrikant heeft de vrijheid om met die universele connector te doen wat hij wil, zoals een kabeltje die uitmond in een stekker waardoor het ding op een universele wijze opgeladen kan worden. Daarmee heeft de EU commissaris ook weer zijn zin (=die standaardstekker).

M.a.w. een universele aansluiting hoeft dus niet per definitie op/in het apparaat te zitten. Met een verloopstekkertje zou het ook prima kunnen. Dat is al stukken minder belastend voor milieu en portemonnee dan een adapter en het neemt ook minder ruimte in beslag. Daarnaast worden apparaten ook niet meteen groter en dikker omdat er nog een aparte universele aansluiting op geklust moet worden zodat het ding universeel is op te laden. Als iets weer wat dunner en kleiner kan worden kan dat een besparing in materiaalkosten zijn waardoor je dus ook weer een besparing van milieu en de portemonnee hebt.

Nogmaals: het gaat hier om een stekker en NIET om een universele oplader! De problematiek die een aantal hier schetsen mbt bepaalde outputs/inputs is dan ook eigenlijk niet echt aan de orde. De stekker zal hooguit die verschillende dingen aan moeten kunnen (je moet er dus niet eentje hebben die bij bepaalde dingen gewoon loei heet wordt of doorfikt).
Wel de iPhone laadtje op viade dock-connector, die ook dient voor dataoverdracht. Moeten dan ook data-aansluitingen gestandaardiseerd worden?.
Oplossing: doe bij je apparaat geen adapter maar een verloopplugje dat aan de ene kant in jouw data/oplaad-poort past (met de dataverbindingen niet verbonden uiteraard) en waar aan de andere kant de standaard-oplaad-plug in kan.
Bovendien, de data-verbindingen zijn grotendeels al gestandaardiseerd op USB en aangezien USB ook een laadstroom kan leveren zou het me niet heel erg verbazen als de standaard voor laden ook gewoon (mini) USB wordt.
uhm, zoals bij mijn HTC Touch Pro is de oplader de usb-kabel, welke je ook in een plug in de muur kan steken
er is inderdaad een verschillende manier, want in dezelfde aansluiting op mijn gsm kunnen de oortjes ingeplugd worden, kan de TV-out ingeplugd worden, ...
dus dat ze daarvoor hun eigen formaat gebruiken is goed volgens mij
Een wetgevend instituut belast met consumentenbescherming waarschijnlijk. De standaardisering binnen deze industrie heeft tot dusver alleen maar geleid tot een grotere diversiteit hierin. Je maakt mee dat twee producten afkomstig van dezelfde producent toch andere aansluitingen gebruiken.

In de praktijk zien de grote bedrijven, die de meeste producten leveren, geen belang bij standaardisering waardoor kleine partijen op de verwante producten kunnen concurreren. Open concurrentie, waar de consument uiteindelijk het voordeel bij heeft, kan het effectiefst op Europees (supranationaal) niveau gewaarborgd worden
"Een dringend verzoek vind ik tot daar aan toe, maar dreigen met wetgeving vind ik veels te ver gaan. Wie denken ze wel dat ze zijn zeg"

De markt gaat niet zomaar een standaard in het leven roepen als ze de kosten van geen standaard hebben gewoon door kunnen schuiven met daarbovenop een procentje of wat winst en daarbij ook nog eens concurentie verminderen. Vergeet niet dat bedrijven liever geen concurentie of vooruitgang willen, maar winst maximalisatie en zekerheid hiervan.

Op basis hiervan is vezoeken gewoon te slap, dreigen onnodig en moet er gewoon binnen een half jaar een standaard voorgesteld worden en die verplicht worden gemaakt voor alle nieuwe apparaten. Waarom je het te ver vindt gaan is mij ook een raadsel, onze electiciteit uit het stopcontact is toch ook bij wet geregeld? Maar goed ook, het zou een puinhoop zijn als dat niet het geval zou zijn!

Nu ben ik geen voorstander van een topzware overheid, maar een maatregel als deze is eenvoudig en zonder overhead door te voeren. Producten moeten nu ook al eerst gekeurd worden op veiligheid en straling ivm met veroorzaken storingen e.d. Opschieten ipv praten dus. Het is opvallend hoe langzaam het bedrijfsleven is als er iets moet gebeuren terwijl ze zelf altijd de mond vol hebben als het gaat om efficientie en aanpakken. Ze willen graag de centen van een ander, maar iemand anders moet het werk en de inversteringen doen!

Iemand vermelde ook al laptops, vindt ik een twijfel geval aangezien de levensduur en de kosten en vervuiling op het gehele pakket relatief kleiner zijn. Verplicht inzamelen van dit soort apparatuur zal hier denk ik beter werken, zolang het echt recycled wordt natuurlijk. Anders beland het nog ergens in Africa in een meer.

[Reactie gewijzigd door TheCodeForce op 15 februari 2009 12:26]

Wie denken ze wel dat ze zijn zeg.
Ja even wakker worden hoor. De EU, een wetgevende instantie. Dat is min of meer wat ze doen, en als het je niet bevalt, moet je op een andere partij stemmen of zelf een partij oprichten. Welkom in de democratie.

Maar ook, welkom in de kapitalistische markteconomie, waar bedrijven geen ander doel hebben dan de winst te maximaliseren. Een leuke manier om dat te doen is door voor alle telefoons verschillende opladers te maken, kan je lekker extra geld voor vragen, stomme consument kraait er toch niet naar.

En ook, welkom in de 21 eeuw, waar milieu vervuiling een van onze grootste problemen is. Al die opladers worden zo, hoppa, de prullenbak ingegooid elke twee jaar. Als je nou gewoon met een USB kabeltje elke telefoon op kan laden dan scheelt dat toch weer. En je weet he, alle beetjes helpen.

Dus maak je maar wat meer druk hoor, dat kan echt geen kwaad...
alle beetjes helpen
<OT>Misschien tijd om die "een beter milieu begint bij jezelf" campagne nieuw leven in te blazen.</OT>
een grote verspilling, belastend voor milieu en portemonnee
Daar heeft de overheid zeker wel iets mee te maken, lijkt mij. En juist standaardisering is iets wat prima op Europees niveau geregeld kan worden.
Die verschillende laders is nu een vorm van klantenbinding... als 2e telefoon neem je bijvoorbeeld weer een XXXXX want dan kan je dezelfde lader gebruiken, hoeven er geen twee op het bureau te liggen, of nog erger, twee de hele dag in het stopcontact. Bovendien heb je dan een reserve oplader voor als er een kapot gaat.

Voor consumenten zou het heel handig zijn als dat dit ook tussen verschillende merken en generaties mogelijk is, en een beetje minder slecht voor het milieu.

Ik vraag me af hoeveel adapters nu de hele dag in het stopcontact zitten en hoeveel dat hierdoor minder wordt.
Die verschillende laders is nu een vorm van klantenbinding... als 2e telefoon neem je bijvoorbeeld weer een XXXXX want dan kan je dezelfde lader gebruiken,
Niet altijd:
quote: artikel
Zelfs verschillende types telefoons van dezelfde fabrikant hebben vaak nog niet dezelfde stekkers.
Motorola heeft daar nogal een hand van.

Nokia is echter "altijd" dezelfde oplader dusver.
De oplader van 5 jaar terug werkt nog prima op de mobiel van vandaag.
Ook niet meer waar, tegenwoordig heeft nokie ook nieuwe laders met nog een kleinere aansluiting.

Daarbij mocht dit doorgaan dan zou het weleens kunnen zijn dat mensen de keuze krijgen bij het aanschaffen van een mobieltje om deze zonder lader aan te schaffen en daarop geld en het millieu weer een extra lader besparen.

Mocht dit voor mobieltjes kunnen waarom dan ook niet voor laptops, aangezien ze daar soms wel over de 100 euro kosten als je er eentje kwijtraakt.
Vergeet dat maar. Die telefoons worden er echt niet goedkoper op. Je hebt nu gewoon een combinatie van gsm met lader. Die laders kosten haast niets. En bijna iedereen vergeet hier dat je ook nog te maken hebt met, verschillende accu's verschillende ohm's/amp's en volts. Dus dat ze verschillend zijn is juist goed, want dan kun je ook niet de fout maken om je gsm op te blazen met een verkeerde accu.

[Reactie gewijzigd door Jbosmanx2 op 16 februari 2009 12:23]

Tegenwoordig heeft nokia laders via usb. Daarvoor was er het smallere rondje en daarvoor het originele rondje.
Dat klopt niet helemaal, bij Nokia zijn er tevens verschillen in het type van lader. Het stekkertje dat in de telefoon moet, is bij sommige modellen dunner.
Doe dan gelijk maar even tientallen jaren ISO, NEN, DIN, TGL, JEDEC, IEC, NTSC en alle andere normering overboord. Daar hadden alle fabrikanten ook hun eigen normen voor moeten hanteren inplaats van centraal overeengekomen en/of opgelegde normen.
De overheid? ;)

Ik vind standaard stekkers/adapters een uitstekend idee, niet alleen voor telefoons, juist voor alle mobiele dingen. Gewoon classificeren per energiebenodigdheden want zoals gezegd kan niet alles dezelfde stroom aan.
"Wat wanneer die standaard stekker niet geschikt zou zijn voor een telefoon met heel veel mogelijkheden? Of het design een dergelijke stekker niet toelaat?"

Men kan nog altijd een "tussenkabeltje" meeleveren met de telefoon: aan de ene kant de speciale aansluiting voor de telefoon en aan de andere kant een connector die op standaardaansluiting gekoppeld worden.
Er is hier een heel simpele oplossing voor: USB mini. Kan je door opladen en gelijk ook alle andere connectivitymogelijkheden door de pc uitvoeren. Of je kan het via een usb muur oplader gewoon opladen.
Heeft dat een tv-out optie? Iets wat bijvoorbeeld de iPhone wel met de 'oplaad stekker' heeft.
Das de dock connector die ze hebben bij Apple. Die oplaadstekker is 1 van de mogelijkheden die je hebt met die universele dock connector. Nokia had in het verleden iets soortgelijks maar die gaan zich nu meer op mini usb baseren. De aansluiting op het apparaat zelf boeit niet zo erg, als de stekker aan de andere kant maar iets universeels is (bijv. usb). Daarmee kan de fabrikant dus fijn zijn eigen dingen mogelijk maken zoals een tv-out en toch voldoen aan die eis van de EU. Over usb zelf kun je prima videosignalen laten lopen, er zijn immers al diverse mogelijkheden om beeldschermen via usb aan te sluiten maar erg geweldig zijn deze dingen nou ook weer niet (misschien met usb3 die meer bandbreedte heeft).
yep, in mijn HTC Touch Pro zit tv-out, oortjes, en opladen via dezelfde poort ^^
Mooie oplossing vind je op www.dixix.org check de "JJ mobile adaptor " tot de tijd dat het gestandaardisteerd is heb je dan een oplossing :)

Kan hem alleen nergens bestellen :?
Mooie oplossing vind je onder andere bij Motorola en HTC, die al jaren telefoons maken die "gewoon" via micro-USB opladen.
Kans lijkt me groot dat de norm al met een van die 7 overeenkomt. Een bedrijf als Nokia hield intern altijd al redelijk strakke normen aan, misschien dat hun lader als standaard wordt verkozen. Of anders een mini-USB aansluiting zoals je die ook al op sommige telefoons aantreft. Wie weet.
Die achtste is een tijdelijk probleem die een permanent probleem oplost....
Trouwens, als dit idee niet doorgevoerd wordt, dan zou je bij je volgende telefoon ook een achtste oplader nodig hebben! En bij de volgende (het jaar erop :X ) een negende, terwijl je door dit voorstel die negende in elk geval niet nodig hebt.
Het gebruik van (mini)-USB als standaard data en oplaadpunt is een prima idee.
Het zou dan wel handig zijn als ze een standaard mini-usb oplossing kiezen. Ik heb nu twee telefoons die gebruik maken van mini-usb en daarmee opgeladen kunnen worden, maar dat zijn wel weer twee verschillende mini-usb versies, die uiteraard niet uitwisselbaar zijn.

Die van mijn Motorola is wel redelijk standaard mini-usb, die past ook op een cardreader en een externe hardeschijf. Echter die van Nokia is weer specifiek... Lekker handig allemaal. Oh, ja en die mini-usb van de motorola past ook op mijn navigatiesysteem, maar dan wil hij alleen dataoverdracht doen en niet opladen. Als ik dan de miniusb oplaad kabel voor autogebruik van de motorola past, denkt mijn navsysteem dat die is aangesloten op een computer.

Kortom niet alleen een standaard aansluiting is wel heel erg gewenst, het zou dan ook wel handig zijn als die op een standaard wijze gebruikt worden. (Duidelijk is dat het hier het Nav systeem is dat hier niet standaard mee om gaat.)

Oh, ja en als we toch bezig zijn, kan die wet dan niet uitgebreid worden voor al die mobiele zut die ik meesleep, dus niet alleen telefoons, maar ook weet ik wat al niet voor aparaten die een accu hebben.
Nee, mijn laptop hoeft er niet onder te vallen, ik denk niet dat zo een geval lekker oplaad op een mini-usb kabeltje, maar pda's, gps, camera en zo verder....
Het probleem zit hem dat er verschillende mini en micro standaarden bestaan en dat veel fabrikanten daarnaast nog eens opteren voor een eigen aangepaste versie. Mooi voorbeeld is Apple en hun iPods/iPhones. Maken gebruik van de USB standaard voor overdracht maar de connectie is niet standaard. Reden is commercieel want dat maakt de prijs voor zo kabeltjes een hoop duurder.

Europa zou eventueel kunnen opteren om de USB standaard te herkennen als een Europese standaard en de bedrijven te verplichten de herkende USB connectors te gebruiken bij de overdracht of om op te laden. Het enige probleem bij dat laatste is dat de maker (Intel, Microsoft, ...) de aanvraag moeten indienen om herkend te worden als standaard.

http://en.wikipedia.org/wiki/USB#Types_of_USB_connector
Reden is commercieel in die zin dat ze een universele connector op het apparaat hebben. Mijn N95 heeft er 3: een koptelefoon aansluiting die tevens dient voor tv-out, een mini-usb die voor dataoverdracht is en tot slot nog een oplaadaansluiting. Bij de iPod heb ik er 2: een koptelefoonaansluiting (er is namelijke een universele standaard voor de stekker van een koptelefoon: de 3,5 mm jack plug) en een universele dock connector die goed is voor audio out, video out, data verkeer, opladen en je kunt er diverse accessoires aan hangen. Doordat er maar 2 stekkertjes op hoeven en niet allemaal verschillende kan zo'n device weer lekker klein en plat gemaakt worden. Je wint dus op diverse andere gebieden zoals het gebruiksgemak en de formfactor (waarbij je indirect ook kunt besparen op materiaal en dus ook weer het milieu en kosten).

Ik betwijfel ten zeerste dat men dit gedaan heeft zodat ze dure kabeltjes kunnen verkopen. Dat kun je ook op diverse andere manieren doen. Wat die universele connector van ze wel doet is een heel scala aan dingen mogelijk maken waaronder een zeer rijke accessoire markt. Juist die accessoires is waar ze aardig wat winst uit kunnen halen. Niet omdat ze zelf zoveel verkopen maar omdat andere bedrijven dat doen waardoor Apple's product populairder wordt. Dus ja het is wel uit commercieel belang maar wel eentje die compleet anders is dan wat jij doet vermoeden. Zo gek veel winst valt er nou ook weer niet te maken op kabeltjes.

Overigens is usb al lang een standaard. Het is ondergebracht bij het IEEE. Wat jij bedoelt is datgene wat je over dat usb stuurt en hoe men die usb zou moeten implementeren voor bepaalde zaken. Een aantal daarvan wordt niet door de huidige usb standaard gedekt, die laten daar wat vrijheid in. Die delen zou je dan inderdaad wat beter kunnen definieren en laten vastleggen. In feite ben je dan al bezig met het ontwikkelen van een nieuwe versie van de usb standaard. Dat moet je dan weer voorleggen aan de commissie binnen het IEEE e.d., wordt erover gestemd, etc. etc. Op moment dat dit niet lukt en je een eigen standaard gaat bedenken wordt dat ontzettend lastig omdat het dan weliswaar binnen de EU af te dwingen is maar niet wereldwijd. gevolg is dat je dan nog meer chaos krijgt aan usb spul: het probleem verergert.
Reden is commercieel want dat maakt de prijs voor zo kabeltjes een hoop duurder.
Ook gedeelteijk technisch, in een iPod dock connector zitten nl. meer signalen dan in een mini-USB passen. Verder vind ik persoonlijk de dock connector net iets beter werken dan een mini USB. Voelt allemaal wat degelijker aan en 'klikt' lekker vast.
HTC heeft al jaren een mini-usb aansluiting die gebruikt wordt voor allerlei zaken EN opladen.
Gewoon een standaard mini usb aansluiting niets bijzonders, het kan dus wel in mijn ogen.
Dit hadden ze al voordat er ook maar één apple telefoon op de markt was.
De iPod gebruikt anders dezelfde dockaansluiting... En dan scheelt het elkaar niet veel...
Het punt is ook niet dat het niet kan voor jouw HTC, maar kan het ook voor alle telefoons samen? das een stukje complexer. Iets verder kijken dan alleen naar je eigen situatie graag...
Het wordt nu al redelijk vaak gebruikt. Bij ons thuis hebben we 5 apparaten die via USB opladen (wat bijzonder handig is, aangezien je maar 1 lader moet meenemen. En inderdaad, zo krijg je ook automatisch data-overdracht ook mee....

Er zijn al gsm-fabrikanten die dat doen, maar spijtig genoeg blijft het tot nu toe tot smartphones beperkt.

Maar natuurlijk wat de EU zegt, daar hebben ze wel gelijk ik en ik ben er een voorstander van, maar iedereen weet dat de fabrikanten reusachtige winsten maakt op accessoires en als je een accessoire hebt dat voor alle telefoons passen, dan gaan de verkopen eenmaal ontploffen (door de nieuwe standaard, en vooral voor "alternatieve productenten"), maar dan gaat het wel helemaal ineenstoren.
Echter mis je dan wel een aantal aansluitingen, zoals muziekcontrols, video-out, etc.
Ik weet ook wel dat je deze dan als USB devices kunt maken, maar dit kost qua productie een flinke hap meer, dan wanneer je dit in de telefoon kunt regelen.

Ik zeg niet dat mini-USB niet goed is, maar er zijn zeker ook nadelen. Een 30-pins dock-connecter zoals Apple hem gebruikt heeft zo ook weer zijn eigen voor en nadelen. Een voordeel is dat er de ruimte is om later nog uit te breiden. Met de eerste iPods met Dock Connector waren nog lang niet alle pins toegewezen. Met de iPod Photo is er bijvoorbeeld pas een video-out aan toegevoegd. Deze keuze is dus nog niet zomaar gemaakt.
Dat valt ook wel mee. Het zegt alleen maar dat die oude iPods die video mogelijkheid niet hebben. Dat is overigens echt niet een kwestie van alleen maar de pin aansluitingen van de dock connector. Het zit 'm ook in de chips op het printplaatje en de software die ze erin flashen. Het apparaat zelf moet het dus ook kunnen en dat kunnen die oude beestjes niet. Het mooie aan die dock connector is dan weer wel dat als je nu een kabeltje koopt je die kunt gebruiken voor de huidige modellen maar ook voor de oudere modellen. Het is dan weliswaar uitgebreid met video out mogelijkheden maar is desondanks nog wel backwards compatible. Dat is een hele fijne eigenschap omdat ik nu als consument zeker weet dat als mijn kabeltje stuk gaat (en dat doen kabeltjes nog wel eens) ik gewoon een nieuwe kan kopen zonder me druk te maken of het wel gaat werken. Je moet er dus alleen voor zorgen dat je niet die hele pin layout door elkaar gaat gooien want dan heb je wel het probleem dat de boel niet meer backwards compatible is.

[Reactie gewijzigd door ppl op 15 februari 2009 15:20]

Er is niemand die zegt dat je naast de oplaad-plug geen tweede aansluiting mag maken voor de extra's. Nokia heeft volgens mij nog nooit anders gedaan.
Ik heb op mijn HTC touch pro gewoon de functies op usb die jij dan zegt te missen. Snap je probleem niet eigenlijk.
Ik heb op mijn HTC touch pro gewoon de functies op usb die jij dan zegt te missen. Snap je probleem niet eigenlijk.
Kun jij me dan garanderen dat een mini-usb naar video out die op jouw HTC werkt, ook op mijn Nokia gaat werken? of op mijn iPhone? of mijn Palm? etc etc....

En kan dat mooie design muziekdock met die usb plug dan ook werken met alle modellen? En communiceert de afstandbediening dan ook netjes met alle modellen?

Snap je.. Het is niet alleen de plug die je dan moet standaardiseren.
Wacht maar tot de USB -3 op de markt komt.
Die is nogsteeds compatible met USB2. Een USB3 stekker past weliswaar niet in een USB2 apparaat maar andersom zeker wel.

Maak dus nu de Mini-USB de standaard en je kunt diezelfde stekker blijven gebruiken als energie voorziening. Wil een fabrikant snellere data overdracht op zijn mobiel dan kan hij zonder meer een USB3 aansluiting er op maken. De Mini-USB oplader blijft gewoon geschikt en zelfs de huidige datakabel blijft werken (zij het op lagere snelheid).
Ik dacht ook dat ze dit van plan waren.
Bij de smartphones is sit zeker al het geval en tal van andere modialere gsm's hebben mini-usb als hun normale stekker waarvan er zeker zijn die kunnen opladen via hun mini-usb.
Alles gewoon in 1, gemakkelijk voor iedereen. Zelfs nu met mn WMobieltje, als ik hem in 'drive' modus zet en kan ik op elke vanaf XP-computer mijn gsm gebruiken als usb-stick zonder drivers.
Dat is zeker een goed idee, en een aantal merken doen dit ook al,
maar wedden dat de EU met NOG een ander type stekker op de proppen komt??

laten ze eerst maar de stopcontacten standaardiseren (daar waar er gewoon 230V uit de muur komt), zal iig in Europa een hoop reisstekkers schelen,
Dan kunnen we daarna 1 gadget-stekker invoeren (de mini-USB!) en dan is alles goed :)
Dit is toch gewoon onzin. Er zijn twee dingen die dan kunnen gebeuren, of de opladers zitten niet meer standaard bij de telefoon, en je moet ze er los bijkopen, en kost dus geld. Of je krijgt er gewoon een oplader bij, en je hebt net zo goed vijf opladers alleen zijn ze dan eender. Dit is gewoon een verkapte milieu maatregel om mensen uiteindelijk geld uit de zakken te kloppen.
Als ze alleen apart verkrijgbaar worden, dan is dat niet zo'n punt. Doordat verschillende fabrikanten ze op de markt brengen, zal de prijs/kwaliteitverhouding goed zijn.
Maar die vijf opladers kan je dan wel op verschillende plekken neerleggen. Eentje op je werk, eentje thuis... Ik denk overigens eerder dat ze er uit gelaten zullen worden.
Los bijkopen lijkt me de meest logische manier. En je hebt er maar eentje nodig (of nou ja twee, eentje voor op het werk ook bijvoorbeeld). En als telefoons nu standaard zonder lader verkocht gaan worden, dan kan er best wat van de prijs af lijkt me.
1 2 3 ... 9

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True