Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 92 reacties

De Tweede Kamer is verbaasd over het besluit van Vodafone om de snelheid van mobiel internet met ruim negentig procent te verlagen. De Kamer gaat de markt van mobiel internet 'kritisch volgen'.

Vodafone logoCDA-Kamerlid Jos Hessels vindt het 'jammer' dat Vodafone de snelheidsverlaging doorvoert, zoals de provider gisteren bevestigde. De snelheidsverlaging geldt alleen voor nieuwe abonnees en voor klanten die hun contract bij Vodafone verlengen. "Als ik de overwegingen van Vodafone lees, haal ik eruit dat ze van zichzelf vonden dat ze te ver voorliepen. Ik vind het jammer voor mensen die juist vanwege de snelheid wilden overstappen op het netwerk van Vodafone."

Zijn PvdA-collega Martijn van Dam snapt het niet. "Het was het voornaamste verkoopargument van Vodafone op het gebied van mobiel internet. Het is heel vreemd. Ik ben er stomverbaasd over." Van Dam gelooft niet dat het een signaal is dat de concurrentie tussen de drie providers afneemt. "Ik denk dat veel mensen hierdoor wellicht zullen overstappen van provider, dat is denk ik niet slecht voor de concurrentie tussen KPN, T-mobile en Vodafone." Hessels denkt er net zo over. "Hier kunnen wij als politiek niets aan doen, we hebben geen staatsgeleide economie."

Voor VVD-Kamerlid Charlie Aptroot is de beslissing van Vodafone reden om de telecomproviders kritisch te volgen. "Dat deden we al, maar deze stap lijkt op een verkapte prijsverhoging. Het is niet per se slecht voor de concurrentie, maar we hebben maar drie providers met een eigen netwerk. De overheid moet erop toezien dat consumenten niet belazerd worden." Overigens zullen de drie huidige providers de komende jaren weer concurrenten met een eigen netwerk krijgen. Ziggo, Tele2 en wellicht UPC gaan bieden op de frequenties voor breedband mobiel internet, bleek eerder deze week.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (92)

Het lijkt me nogmaals duidelijk dat het privatiseren van infrastructuur, waarin ruimte voor minder dan 6-7 partijen nutteloos is (tenzij je voor zo'n bedrijf werkt of voor een bank die erin geïnvesteerd heeft). Nederland is een klein land en overal komen die mensen elkaar tegen (en als ze al geen kartel zijn, gedragen ze zich wel zo). Bovendien zijn er 3 parallelle netwerken (er zijn toch ook niet 3 spoorwegen, waterleidingen, elektriciteitsnetten of snelwegen tussen A'dam en R'dam ??).
Uiteraard wil Vodafone mobiel internet (voip, chatten) niet ten koste laten gaan van de woekerwinsten die ze op sms en internationaal bellen maken.
Een oplossing zou zijn deze frequenties als overheid niet meer te veilen in de toekomst (per definitie toetredingsbarrière voor nieuwe aanbieders, terwijl ook weinig partijen zo'n netwerk kunnen aanschaffen ook). In plaats daarvan zou de overheid één superdekkend netwerk met maximale capaciteit moeten bouwen (in praktijk besteed je dit toch aan bij verschillende aanbieders, dus communisme is het niet) en op zo'n netwerk laat men aanbieders capaciteit inkopen - zoals het om historische redenen ook met ADSL gaat.
De markt blijft hierdoor doorzichtig, de overheid blijft een soort marktleider (met reguleren werkt dat niet in praktijk - kun je nu wel zeggen), telefoonmaatschappijen blijven doen wat ze nu ook doen (het technische aspect outsourcen ze toch liever in praktijk - Vodafoon en KPN betrekken zelfs gezamenlijk een deel van hun netwerk van een 3e partij 'als service') - in principe doen ze het liefst accountbeheer en marketing.
Die hele communicatiesector is tot slot niet innovatief (alles wat een alternatief voor duur bellen en sms-en is, is slecht voor de winst of moet nóg duurder zijn ...) en de sector is zeker niet belangrijk voor export of internationale concurrentiepositie .. in tegendeel, het vormt voor alle partijen in de economie een flinke kostenpost (sommige tarieven behoren tot de hoogste in de EU) en zijn zodoende eerder een nadeel voor de concurrentiepositie.
Vreemd, ik zie niet echt in waarom dat de staat zich hiermee bemoeit. Ik kan het me voorstellen als Vodafoon klanten lokt met iets wat ze achteraf niet waarmaken.

Ik denk echter dat we hier met een technology image te kampen hebben waarbij Nederland als vooraanstaand land in technologie te boek wilt staan (iets wat ik alleen maar kan toejuichen) en de regering bang is dat dit soort acies gemeengoed worden en het Nederlandse imago schaden.

Over de beslissing zelf kan ik mij alleen voorstellen dat we hier te maken hebben met andere redenen dan opgeven. Of het systeem is toch niet zo goed en Vodafoon is bang dat ze overbelasting van het systeem krijgen of de kosten om het hoog te houden zijn hoger dan verwacht. In beide gevallen is het slecht research, het verhaal dat ze 'te ver voorlopen' lijkt mij kolder aangezien concurrenten dan juist een dure run moeten maken om snel bij te komen wat ruimschoot opweegt tegen extra kosten die waarschijnlijk bij de oorspronkelijk implementatie toch al zijn gemaakt.
De staat bemoeit zich er ook niet mee, als je goed leest. Ze geven alleen aan dat dit soort ontwikkelingen nauwlettend in de gaten gehouden word. Verder geven ze aan dit besluit van Vodafone vreemd en opmerkelijk te vinden. Daar is niets mis mee.

Mochten er onwenselijke ontwiikelingen plaatsvinden, kan de staat indien gewenst maatregelen treffen. Met dit soort reacties geeft men een signaal af, dat is goed.
Ja, maar waarom precies? ik begrijp echt helemaal niets van waarom dit bericht van belang is. Ik volg die hele markt niet (mobInt), en als ik dan nu lees dat ze 90% langzamer gaan gaan voor toekomstige klanten, terwijl ze eerst schijnbaar dus 10x zo snel waren, kan ik daar alleen maar uit opmaken dat ze bandbreedteproblemen hebben, of dat het ze te veel geld kost vergeleken met wat de abonnementen oplevert.
Wat volgens mij echter totaal niet volgt is dat er prijsafspraken zijn gemaakt.
Mensen die reeds overgestapt zijn houden schijnbaar het komende jaar nog hun huidige snelheid, en mensen die een korterdurend contract hebben houden de huidige snelheid tot het einde van dit contract (en kunnen dan bij VF weglopen).
En over een jaar zullen alle snelheden toch wel weer gestegen zijn, dus wie weet ligt het dan weer dichterbij het nu-huidige niveau.
Waar is dus het probleem?
Als dit bestaande klanten zou treffen zouden die allemaal contractbreuk mogen claimen en weg kunnen lopen, met meeneming van eventuele telefoons die ze hebben gehad.. Toch?
Het is niet mijn probleem dat VF zichzelf onaantrekkelijker wil maken.
Alleen is het wel irritant als er zo'n contextloos bericht op tweakers wordt geplaatst, en ik maar moet gissen waarom dit zo schokkend is.

[Reactie gewijzigd door foppe-jan op 19 november 2008 20:03]

Misschien moet je dan toch wat verder denken.

Prijsafspraken is niks meer dan dat alle aanbieders rond dezelfde prijs gaan zitten voor hun product en het daar ook houden. Vodafone is een hele lange tijd de enige geweest die met echt snel internet op de mobiel kwam, het is niet ondenkbaar dat ze hierdoor veel klanten erbij hebben gekregen door de populariteit van online diensten op de mobiel, die immers alleen maar toeneemt.

Dan is het ook niet ondenkbaar dat ze samen de afspraak maken om laag te blijven zitten. Het is immers niet goed voor KPN en T-Mobile als Vodafone zo vors boven hun snelheid zit, tevens kan Vodafone meer winst halen als ook zij omlaag gaan met snelheid. Met het verkopen van meer snelheid kunnen ze dan volgend jaar ineens zorgen voor weer wat extra geld in het laatje.

Vodafone heeft samen met KPN een van de beste UMTS netwerken, die zijn gebouwd voor snelheid. Vodafone gebruikt die snelheid al geruime tijd en ik kan me moeilijk voorstellen dat ze nu ineens problemen krijgen met het doorgeven van deze snelheid. Verder is het ook moeilijk voor te stellen dat Vodafone op eigen houtje de snelheid zo drastisch naar beneden schroeft zonder alternatief, ze weten zelf ook dat dat ophef veroorzaakt en niet goed ligt bij klanten...

Dus het idee dat er afspraken zijn gemaakt lijkt me niet gek eerlijk gezegd.

[Reactie gewijzigd door Hordo op 20 november 2008 08:07]

Ik begreep er ook niets van tot ik dit las (waarschijnlijk heb ik een slechte inborst)
Van Dam gelooft niet dat het een signaal is dat de concurrentie tussen de drie providers afneemt.
Je kunt hier namelijk ook lezen dat de mogelijkheid tot samenwerking en afspraken over bandbreedtes toeneemt met andere providers....
"Ik denk dat veel mensen hierdoor wellicht zullen overstappen van provider, dat is denk ik niet slecht voor de concurrentie tussen KPN, T-mobile en Vodafone."
Weet ik wel bijna zeker. De prijs/kwaliteitverhouding komt dan namelijk in het gedrang omdat hun prijs dan gewoon te hoog ligt. Bij de hogere snelheid juist niet omdat 90% veschil echt veel verschil is wat ht prijsniveau weer rechttrekt. Willen ze niet veel klanten verliezen zullen ze prijs meten verlagen om serieus concurenie te kunnen blijven bieden met kpn/t-mobile. Het beste bereik is echt niet genoeg om je klanten an j te kunen blijven binden.
"maar deze stap lijkt op een verkapte prijsverhoging."
Wat hierboven ook al zei.. Door deze stap door te voeren wordt t abo te duur voor wat je krijgt. Valt me eigenlijk zwaar tegen van voda moet ik zeggen. Verder een uitstekende provider namelijk. Het wachten is op t bericht dat ze deze stap terugdraaien.

[Reactie gewijzigd door Nokian95dude op 19 november 2008 20:21]

Ik heb net gebeld om mijn abonnement op te zeggen. Het gaat dus duidelijk wel om een verkapte prijsverhoging. De medewerker vertelde mij dat er in januari nieuwe prijzen zijn voor internet op je mobiel. Het gaat dus duurder worden, alleen pas in januari. :/

Hoewel het niet voor de huidig abonnees geldt, wil ik wel een statement maken en heb ik na een hoop weerstand toch duidelijk gemaakt dat het abonnement moet worden opgezegd. Hierbij de oproep: massaal opzeggen en duidelijk maken dat ze niet zomaar sneaky alles kunnen veranderen
Een hele rare actie van Vodafone. Maar vooral in de schaduw van een ander bericht over mobiele aanbeders dat de twaalfde op Tweakers stond:

Europa onderzoekt blokkeren voip door telecomaanbieders: http://tweakers.net/nieuw...or-telecomaanbieders.html

Ik krijg toch wel heel erg het gevoel dat Vodafone nu de bandbreedte gaat knijpen om VOIP onmogelijk te maken.

[Reactie gewijzigd door bartvdn op 19 november 2008 21:44]

ik zit trouwens vaak zat op HSDPA bij Vodafone.. 7,2 mbit :D
Ook al is de verlaging van vodafone te betreuren, waroom zitten politici hierop commentaar te geven...? Lekker nutteloos lijkt me dat opzich. Zoals ze zelf al zeggen kunnen ze er niets aan doen, dus waarom dit het nieuws behaald is mij niet helemaal duidelijk... iemand die het dus wel volgt?
Maar ze hebben de snelheid dus verlaagt aangezien ze niet genoeg klanten verwerfden speciaal vanwege de snelheid?
Omdat dit wel degelijk naar een soort van prijsafspraken ruikt. En als dat het geval is, is het wel degelijk een zaak voor de 2e kamer, want die gaat dan weer meer toezicht instellen op de providers.

In het afgelopen jaar zijn al m'n vrienden die mobiel internet gebruiken overgestapt naar Vodafone. Ik zelf ook trouwens. En geen van allen gaan we na het einde van ons contract bij Vodafone blijven als we maar 256 kbps krijgen.
ik vermoed geen prijsafspraak maar meer een noodgedwongen aanpassing aan de markt. Ik denk dat Vodafone's netwerk het niet aan zou kunnen om zoveel nieuwe klanten die snelheid te bieden. Ze zijn hoogstwaarschijnlijk te snel gestart en dachten waarschijnlijk dat de concurrentie ook wel zou volgen met die snelheid, wat echter dus niet gebeurd.

Elk bedrijf kan trouwens zijn product aanbieden voor de prijs die hij wil. Klanten die het er niet mee eens zijn kunnen overstappen naar een andere provider, er is genoeg concurrentie.
Misschien besef je het nog niet helemaal maar communicatie en communicatiemiddelen zijn van essentieel belang voor de maatschappij. Zoals het financiele stelsel belangrijk is, zijn telefonie en internet evenzo belangrijk. Wat denk je dat er gebeurd als alle communicatie middelen 10x zo duur worden? Dan ga je toch even wat anders denken over je 20 MB ADSL verbinding, of je baas zal voortaan erop toezien dat je niet teveel belt (zowel prive als zakelijk). En meer van dat soort fratsen.
Heeft de Tweede kamer geen andere dingen te doen dan micromanagement? Dat velen in het publiek vinden dat de Tweede Kamer voor iedere mishandelde kat of hond een sessie moet organiseren is al belachelijk. Maar dat zij nu zelf het initiatief nemen voor dit populisme gaat echt te ver.

Zegt: "OPTA" ze wat?

[Reactie gewijzigd door Edgarz op 19 november 2008 18:11]

En wie bepaalt welke wettelijke middelen en doelen de OPTA heeft? Inderdaad, diezelfde Tweede Kamer.

Het is juist de politiek die de OPTA aanstuurt!

Trouwens, ik neem aan dat deze heren niet zelf naar de media zijn gestapt, maar dat het juist de media zijn geweest die om een mening hebben gevraagd aan de Kamerleden. Dus waarom hier zo hard "hebben ze niks beters te doen?", wordt geroepen, snap ik niet.

Overigens is dit nou juist de taak van de politiek. Over dit soort dingen een mening hebben en er beleid op voeren (bijvoorbeeld de macht van de OPTA vergroten). In de reacties zie je ook dat ze nou niet bepaald menen dat direct ingrijpen nodig is en dat ze meestens vinden dat dit juist wel door de markt zelf gecorrigeerd zal worden.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 19 november 2008 18:30]

Het is juist de politiek die de OPTA aanstuurt!
Niet helemaal waar:
De minister van Economische Zaken, Directoraat-Generaal Energie en Telecom (DGET) is wel politiek verantwoordelijk voor een aantal taken van OPTA, maar heeft geen directe zeggenschap over de besluiten die het onafhankelijke OPTA-college neemt.
Dus waarom hier zo hard "hebben ze niks beters te doen?", wordt geroepen, snap ik niet.
Edgarz heeft groot gelijk. Lampionnentocht die verstoord wordt, Vodafone snelheidsverlaging, het zijn dingen waar de overheid zich niet mee zou moeten bemoeien. Als een journalist op je afkomt en iets vraagt, neem ik aan dat je je eerst wilt verdiepen in de materie. Dan zeg je dus gewoon "sorry, maar je kunt je vragen beter bij Vodafone zelf neerleggen. Het is geen overheidsbedrijf", of "ik heb me niet kunnen verdiepen in de materie en kan er dus niets zinnigs over zeggen".
Overigens is dit nou juist de taak van de politiek.
Dat is het dus absoluut niet. De politiek bemoeit zich heden ten dage met alles wat er in de telegraaf voorbij komt. We kennen in Nederland een trias politica en dat houdt in dat de regering een wetgevende macht heeft. Geen uitvoerende of rechterlijke macht. Laat ze lekker wat nuttigs doen dus, ipv alle incidentjes opblazen.
Over dit soort dingen een mening hebben en er beleid op voeren (bijvoorbeeld de macht van de OPTA vergroten)
Zie boven. De regering (minister van economische zaken) heeft geen inspraak in het onafhankelijke orgaan.

[Reactie gewijzigd door tomhagen op 19 november 2008 21:45]

Als een journalist op je afkomt en iets vraagt, neem ik aan dat je je eerst wilt verdiepen in de materie.
Natuurlijk niet. Dan kom je niet in de krant en scoor je niet als politicus. Wat doe je als politicus? Je denk snel over wat de achterban er van zou vinden en meldt dat. Zo scoor je bij je achterban (meer kans op herkiezing) en kom je in de krant (meer politieke status). Dat je woorden geen enkele consequentie (kunnen) hebben is mooi meegenomen en de fout van de journalist, die had zich dat moeten bedenken voor die de vraag stelde. Ik gok dat de journalist een data abbonnementje heeft bij vodafone.
Ze zouden is onderzoek moeten doen of al die telecom providers niet allemaal aan kartelafspraken houden want dat gevoel hou je er nu wel aan over. Prijzen worden al kunstmatig jaren omhoog gehouden terwijl het veel lager kan en nu opeens verlagen ze de internet snelheid ook nog eens. Je zou juist zeggen om meer klanten te krijgen gooi je het juist omhoog of als je inderdaad zoveel sneller mobiel internet aanbiedt gooi je het niet opeens omlaag want dan maak je zelf minder aantrekkelijk. Blijkbaar boeit hun dat niet waardoor ik dus echt ga denken dat ze onderling allemaal afspraken met elkaar maken want dit is wel 1 van de raarste dingen die ik hoor. Juist op een markt met 3 spelers zou er een hevige concurrentie strijd moeten zijn om zoveel mogelijk klanten te winnen. Iets wat hier dus totaal niet gebeurt maar juist precies het tegenovergestelde.
Even voor de mensen die niet kunnen lezen,( blijkbaar allemaal hier...)

Vodafone heeft hiermee nog steeds de hoogste snelheid voor mobiel internet op de telefoon;

KPN / Hi 128Kb/s (surf en mail / eindeloos oline 9,95 p/mnd)
Telfort 128Kb/s (surf en mail 8,95 p/mnd)
T-Mobile 128Kb/s (pocket internet totaal 9,95 p/mnd)
Vodafone 256Kb/s(zorgeloos mobiel internet 9,95 p/mnd)

Het betreft hier de aanvullende bundels voor op de mobiele telefoon, NIET de internet abonnementen voor de laptop.
Als je gaat vergelijken, doe dat dan ook met de juiste appels en laat de peren erbuiten.
Telfort zit op 768 hoor. Voor 7 euro.
T-mobile is 9,50 dacht ik. En voor zover ik weet is ook vodafone 9,50...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True