Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 23 reacties

De volgende release van SQL Server, met de codenaam 'Kilimanjaro', moet in de eerste helft van 2010 verschijnen. De nadruk zal op datawarehouse- en business-intelligencemogelijkheden liggen.

Business Intelligence is hot en Microsoft wil graag een grote speler zijn op een markt die gedomineerd wordt door Business Objects van Sap, Cognos van IBM en Hyperion van Oracle. Dat bleek al met de release van SQL Server 2008, waarin veel verbeteringen op dit terrein waren aangebracht, maar met de volgende editie wordt het nog duidelijker. Volgens een rapport van Gartner komt Microsoft nog tekort op het gebied van rapportage, metadatabeheer en ad hoc-querymogelijkheden. Het bedrijf uit Redmond probeert deze achterstand zo snel mogelijk in te lopen.

Een van de speerpunten is self-servicing. Onder de codenaam Gemini ontwikkelt Microsoft een aantal technieken die het voor gebruikers eenvoudig moet maken om data vanuit verschillende bronnen te verzamelen, te delen en in rapportages te verwerken. Verregaande integratie met Excel en Sharepoint moet de toegankelijkheid van data verder verbeteren. Eindgebruikers kunnen zo zonder de hulp van hun it-afdeling gegevens raadplegen.

Om de inzetbaarheid voor datawarehouse-applicaties te vergroten wil Microsoft verder de schaalbaarheid van SQL Server verbeteren. De techniek die het bedrijf eerder dit jaar met de overname van Datallegro in huis kreeg, moet hierbij een belangrijke rol spelen. Datallegro verkoopt appliances op basis van de opensourcedatabase Ingres, die geschikt zijn om met honderden terabytes aan data te werken. Onder de codenaam 'Madison' wil Microsoft software op basis van SQL Server en de technologie van Datallegro leveren, die met dezelfde grote hoeveelheden data overweg kan.

Onder andere Dell, HP en EMC gaan hardware voor de nieuwe serversoftware leveren. Een preview van SQL Server 2010 moet volgend jaar rond deze tijd beschikbaar zijn. Madison zou eveneens in de eerste helft van 2010 moeten verschijnen, en ook daarvan verschijnt over ongeveer twaalf maanden de eerste ctp.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (23)

@Free rider:
Niet helemaal waar: "We rank vendors, not products, because many of the vendors supply multiple OLAP products and applications"

Ze tellen hier dus ook de servers, en dit staat haaks tegenover de grote BI vendors die voornamelijk de Client tools leveren. De BI vendors bieden juist de mogelijkheid om over meerdere smaken databases en OLAP leveranciers heen te rapporteren.
En ja, MS is met SQL Server en hun OLAP voornamelijk nog niets anders dan een van de vele databronnen die ontsloten kunnen worden door de traditionele BI vendors zoals IBM Cognos en SAP BO.

Neemt niet weg dat MS BI als een booming market (h)erkent en druk bezig is aan een inhaalslag. Maar ze hebben nog een lange weg te gaan.

[Reactie gewijzigd door mvoosten op 7 oktober 2008 11:42]

Het rapport gaat niet alleen over OLAP, dan zou bijvoorbeeld Business Objects niet in het rijtje thuishoren, daar zijn geen OLAP product hebben.. Microsoft is de grootste in deze analyse door de manier van interpreteren van bepaalde gegevens. Excel i.c.m. pivot tables en de penetratie van SQL Server bij middelgrote en kleinere bedrijven zorgen hier onder andere voor. Microsoft will graag ook als serieuze BI player worden gezien, waardoor ook grotere klanten in beeld komen.

Met de overname van DatAllegro willen ze deze verandering ondermeer tot stand brengen, maar ook met een verdere ontwikkeling van Integration Services zijn al goede slagen gemaakt. Het wereldrecord ETL, waarbij 1 terabyte aan data ingelezen werd in minder dan 30 minuten (het voorgaande record van Informatica en Oracle stond op meer dan 40 minuten), is hier een voorbeeld van.

Zoals gezegd gebeurt de integratie van DatAllegro onder codenaam Madison. Scale out en scale up scenarios naar een datawarehouse van ongelimiteerde grootte zijn hiermee mogelijk. Ben benieuwd.

[Reactie gewijzigd door wahey op 7 oktober 2008 12:04]

BO doet wel degelijk aan OLAP analyse mogelijkheden.
Als je doelt op het ontsluiten van een kubus via een universe/Web Intelligence of Voyager wel. Ik doel echter op het feit dat de kubus altijd door software van derden ontworpen en gevuld wordt, daar zij daar zelf geen tooling voor hebben (tenzij je SAP NetWeaver meetelt).
Ok, had ik dat verkeerd begrepen. Maar dan sluit die opmerking idd aan bij wat ik in mijn eerste reactie aangaf. Dat rapport gaat over clients, maar voor het gemak meten ze marktaandeel van de vendors. En dan loopt de vergelijking natuurlijk scheef.
Als je doelt op het ontsluiten van een kubus via een universe/Web Intelligence of Voyager wel. Ik doel echter op het feit dat de kubus altijd door software van derden ontworpen en gevuld wordt, daar zij daar zelf geen tooling voor hebben (tenzij je SAP NetWeaver meetelt).
voor de duidelijkheid: OLAP <> Kubus. een kubus is MOLAP. Er zijn meer OLAP varianten zoals HOLAP, DOLAP en ROLAP. Dus een BI vendor die niks met kubussen doet, zegt niks over het feit of ze niks aan OLAP doen. BO is namelijk een DOLAP of ROLAP vendor.. afhankelijk van welke definitie je hanteert.

Verder heeft MS op het gebied van BI nog een zeer lange weg te gaan. Het begint nu pas een beetje te integreren. Op het gebied van metadatalagen (universes, frameworks, catalogs) hebben ze niks. ja een UDM.. wat een soort super ROLAP object is.
Zelfs vinden ze het geweldig dat ze iets uitgevonden hebben als een Tablix. Een kruising tussen een crosstab en een list.. Iets wat concurrenten al jaren hebben.

[Reactie gewijzigd door KayJay op 7 oktober 2008 17:17]

Het beestje moet een naampje hebben, dus buitelen alle BI leveranciers over elkaar heen om elk hun eigen smaak van OLAP en een daarbij sappig klinkende afkorting te promoten. Ik ken al de acroniemen wel, ik vind echter de zgn. DOLAP functionaliteit/microkubussen van BOBJ, waarmee je in in rapporten kunt drillen simpelweg geen echte OLAP functionaliteit, temeer daar MDX wat mij betreft veel krachtiger is als query-taal dan SQL. Naar mijn mening is ROLAP functionaliteit zoals deze is geïmplementeed in het framework van Cognos bijvoorbeeld iets van een hele andere orde.

[Reactie gewijzigd door wahey op 8 oktober 2008 21:02]

Je kunt vinden wat je wil.. je doelt vast op MDX i.p.v. DMX.. maar dat neem ik maar voor lief.

OLAP staat voor .. nou ja je weet het dondersgoed zeg je..
het gaat niet zozeer om de techniek er achter.. maar wat het voor de gebruiker aan de voorkant betekent.. yes.. dimensies.. feiten.. slice and dice.. enz .enz..

Dus..? het is zeker een OLAP variant en dat zegt .. BO voldoet namelijk aan de FASMI test.

[Reactie gewijzigd door KayJay op 7 oktober 2008 23:14]

Sorry, ik bedoelde inderdaad MDX en niet DMX. Je hebt gelijk OLAP gaat niet over de techniek er achter en BOBJ voldoet in meer of mindere mate ook aan de FASMI criteria.
MS SQL Server is een doorontwikkeling van Sybase en nu is MS zelf een concurrent van Sybase. Vooral omdat de grootte hardware leveranciers Dell, HP en EMC er zelfs hardware voor gaan maken.

Ik ben benieuwd wat het antwoord van Oracle zou zijn.
Sybase en Microsoft zitten qua databases niet echt in het zelfde segment.

Sowieso is Sybase tegenwoordig op de databasemarkt maar een kleine speler, met maar 3% marktaandeel, maar bovendien is SQL Server Windows-only, en Sybase's ASE wordt voornamelijk onder Unix gebruikt (hoewel het ook voor Windows te krijgen is). Microsoft richt zich op iedereen die een database nodig heeft, van kleine organisaties en individuelen tot grote enterprises; Sybase richt zich eigenlijk alleen op de markt van banken en financiële instellingen.
MS SQL Server is al lang geen doorontwikkeling meer van Sybase. Al in SQL Server 7 zijn een aantal fundamentele features herschreven door Microsoft, zoals bijvoorbeeld de Query Processor. SQL 2005 heeft het Sybase pad helemaal verlaten. Op het moment zul je weinig identieke zaken aantreffen in de 2 databases, buiten namen van datatypes en zo.

En net wat Korben zegt: ze zitten niet echt in dezelfde vijver te vissen.
Dat is helemaal waar maar Sybase heeft ook niet stil gezeten en zijn product is nog steeds een redelijk goed product. Ik mag/moet er regelmatig mee werken en ik moet zeggen dat het gewoon een solide database is. Ik zou er nooit voor kiezen als ik een nieuw product zou maken gewoon omdat ik de pech heb met een oude versie te moeten werken en daar zo veel wel haast onbegrijpelijke onmogenlijkheden in de software ben tegen gekomen dat ik er niet op zou willen vertrouwen voor een nieuw product. Maar ondanks dat is en blijft het een heel erg stabiel platform.

Hoe Oracle op deze zet van Microsoft zal reageeren... geen idee ik denk eigenlijk dat de reactie van IBM, Sybase en Oracle interesant zal zijn, niet alleen een van de drie. Daar naast hoop ik stiekem dat Vertica door zal breken, ze hebben een heel interesant systeem een heel mooie oplossing juist voor de Tera/Peta byte databases waar je graag datamining/business intel. op zou draaien maar wat met de andere databases niet goed lukt.
De verkoop riedel van Vertica is dat ze van scratch gestart zijn om specefiek voor dit formaat te ontwerpen inplaats van een bestaand ontwerp zo als Oracle, MS SQL, DB2, Informix of Sybase aan te passen aan nieuwe eisen. Met een aantal van de orgineele Oracle developers in dienst hebben ze in ieder geval geloofwaardige namen achter zich.
SQL Server is al heel lang geen doorontwikkeling van Sybase meer. Er heeft minstens één keer een volledige rewrite van de code plaatsgevonden.
"Business Intelligence is hot en Microsoft wil graag een grote speler zijn op een markt die gedomineerd wordt door Business Objects van Sap, Cognos van IBM en Hyperion van Oracle"

Vreemde stelling, Microsoft is al de grootste speler:
http://www.olapreport.com/market.htm#shares
BI is meer dan OLAP alleen. Het rapport gaat over OLAP?
Business Intelligence valt uiteen in verschillende tools: DBMS voor opslag, ETL voor dataprocessing, Cubes/Olap engines voor analyses en Rapportagefrontends (al dan niet via de browser). Microsofts Analysis Services wordt alom gewaardeerd om zijn 'veel voor weinig'-appeal.

V.w.b. ETL is SSIS als vervanger van DTS een teleurstelling gebleken. Het ziet er op het eerste gezicht aardig uit, maar de hoeveelheid bouwtijd per ETL-proces is simpelweg drastisch toegenomen. Bij de introductie van 2005 was op het laatste moment het voor slowly changing dimensions tamelijk onontbeerlijke MERGE-statement eruitgesloopt en zaten er nog vervelende bugs in. Dat is nu pas, met de introductie van SQL2008 rechtgezet, maar als data-integratietool schiet het m.i. nog steeds tekort.
Ik heb halverwege dit jaar een presentatie van MS bijgewoond waarin werd uitgelegd hoe MS dit soort dingen zou oplossen. Op zich aardig omdat er bekende componenten werden gebruikt, maar het werd al snel duidelijk dat de implementerende partij nog flink wat integratie moest doen tussen SharePoint, SQL Server en Excel. Vooral als je een soort read-only rapportages wilt maken waarbij de eindgebruiker wel mag spelen met de rapportage definities maar niet de onderliggende data mag aanpassen zagen wij nog wel wat haken en ogen. De functionaliteit is er waarschijnlijk wel, maar je moet nog wel flink wat werk verzetten om het inderdaad integraal aan de praat te krijgen.

Wat dat betreft is een product als Tibco Spotfire beter geschikt om snel visualisatie en analyse te doen.
Hoe zit het met Sharepoint lists als native datatypes?

[Reactie gewijzigd door Slashdotter op 7 oktober 2008 15:33]

Dit zit al wel in PerformancePoint Server 2007, in SQL 2008 durf ik je eigenlijk niet te zeggen.
Ben benieuwd of MS een column based engine toe gaat voegen. Deze schijnen enorm snel te zijn voor ad hoc queries van grote tabellen.
Gemini is de volgende versie van Analysis Services en is een column based engine.
Meer info: http://sqlblog.com/blogs/...actly-project-gemini.aspx
Self-servicing? Eindgebruikers die ingewikkelde queries op de kritieke transactionele OLTP bronsystemen gaan uitvoeren, zonder rekening te houden met de eigen datamarts/datawarehouse?

*shudders* 8)7

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True