Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 74 reacties

Microsoft heeft de rechtszaak tegen het bedrijf Unicaresoft over het gebruik van de naam Msnlock gewonnen. De rechter bepaalde woensdag dat de naam inbreuk maakt op het merkrecht van Microsoft.

Unicaresoft brengt het programma Benzoy op de markt, dat bedoeld is om het gebruik van chatprogramma's zoals Msn aan banden te leggen. Aanvankelijk heette de applicatie dan ook Msnlock, maar na bezwaren van Microsoft werd de naam veranderd in Benzoy. Unicaresoft bleef echter wel gebruik maken van de domeinnaam Msnlock.com, iets wat Microsoft ook beschouwde als een inbreuk op zijn merkrecht. Omdat Unicaresoft het domein niet wilde opgeven begon Microsoft hierover een kort geding.

De rechter heeft nu bepaald dat de naam Msnlock wel degelijk een inbreuk is op de rechten van Microsoft, zo laat het bedrijf in een persbericht weten. De uitspraak betekent dan ook dat Unicaresoft alle domeinnamen met Msn erin aan Microsoft moest overdragen. Het verweer van Unicaresoft dat Microsoft geen actie ondernam tegen andere bedrijven die eveneens domeinnamen met Msn erin gebruikten, achtte hij niet relevant. Het vonnis is een behoorlijke klap voor Unicaresoft, want het bedrijf werd ook veroordeeld tot het betalen van 18.000 euro advocaatskosten aan Microsoft.

Er deden geruchten de ronde dat Microsoft de zaak tegen Unicaresoft vooral aanspande omdat het Amerikaanse bedrijf helemaal niet wil dat chatten aan banden wordt gelegd, omdat het vanwege de advertenties zo lucratief is. Een woordvoerder van Microsoft verklaarde echter dat het bedrijf geen bezwaren heeft tegen het programma op zich, maar alleen tegen het gebruik van de naam Msn. Microsoft zou geen bezwaar maken tegen de vermelding van Unicaresoft bij Benzoy dat het geschikt is voor het gebruik met Msn, zolang deze term maar niet in de productnaam is opgenomen.

Rechtbank
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (74)

Woh, die 18.000 euro is flink. Begreep namelijk uit een krantenbericht vandaag dat het door een Nederlandse moeder is opgezet. Leek nogal kleinschalig allemaal, maar wie weet valt dat mee. Ik hoop het voor ze.
Als Microsoft 18.000 uit moet geven om de advocaat te betalen voor dit soort onzinzaken lijkt het me logisch dat die rekening naar de partij gestuurd wordt die overduidelijk fout zat. Het is puur een vergoeding voor gemaakte kosten. Niet eens een bedrag voor schadevergoeding. Had dus nog wel wat erger gekund.
Precies.
En dit was allemaal niet eens nodig geweest als die mevrouw gewoon direct een naam als 'chatlock' zou hebben gebruikt.

Ze weet dat MSN van Microsoft is en dan gebruikt ze alsnog de naam.

En de verklaring die ze had gegeven waarvoor ze juist MSNLOCK had gebruikt was ook niet echt goed ondersteund. Iets in de richting van 'chatten wordt ook wel msnen genoemd'?


Maarja, ze mogen inderdaad van geluk spreken dat ze alleen maar de domeinnamen hoeven over te dragen en de advocaatkosten hoeven te betalen. Wie weet wat er voor schadevergoeding gevraagd zou kunnen zijn.
Indeed, alleen is het wel de vraag of MS niet iets vriendelijker met de zaak had kunnen omgaan...aangezien het hier toch echt om een doel gaat waarbij men probeert een weg te vinden om kinderen voor de slechte aspecten van het chatten te behoeden.
Unicaresoft wist dat MS het er niet mee eens was, en heeft toch besloten om de naam te blijven gebruiken. In dat geval is het natuurlijk iets dat je als bedrijf ook wel aan had zien komen. Als ze die naam gewoon opgegeven hadden dan was een kort geding niet nodig geweest en was die 18.000 euro vergoeding ook niet nodig geweest.
ik vind het inbreuk in dit geval erger, omdat MS veel producten en diensten leveren met MSN in de naam. Het kan dan verward worden met een MS product en daar gaat het ook om. Als zij de zoektermen en website goed voor elkaar heeft alsmede de marketing, dan hoeft MSN helemaal niet in de naam te staan om het programma onder de aandacht te brengen.
omdat MS veel producten en diensten leveren met MSN in de naam
Dat is toch allemaal 'windows live' tegenwoordig? Windows live messenger, windows live hotmail,...

MSN bestaat nog wel als merk, maar is voor dit soort dingen niet meer het leidende merk van MS. De naam MSN wordt juist afgebouwd IMO.
Het pakket 'Total Commander' heette vroeger 'Windows Commander' en heeft ook onder druk de naam moeten wijzigen: http://www.ghisler.com/name.htm

IMO dom om het tot een proces te laten komen.

De dikke Van Dale moet door Microsoft 'msnen' als zijnde 'chatten met een messenger' ook wijzigen. Microsoft kŠn te ver gaan. http://www.volkskrant.nl/
het enige wat de dikke Van Dale moet wijzigen is erbij zetten dat msn(en) een Trademark is dmv de letter TM (zoals nu ook bij Google staat).

[Reactie gewijzigd door Puc van S. op 7 mei 2008 14:04]

Bedrijven willen gewoon niet dat hun merk namen als "werkwoorden" voorkomen in het woordenboek.

Er zijn bvb intotaal maar 9 merk namen die genoemd worden in de Oxford Dictionary (U.K. editie)
Behalve Microsoft is ook Google als de dood dat "Googelen" een werkwoord gaat worden. De rede hiervoor is dat je dan de claim op een naam kan verliezen.
En de verklaring die ze had gegeven waarvoor ze juist MSNLOCK had gebruikt was ook niet echt goed ondersteund. Iets in de richting van 'chatten wordt ook wel msnen genoemd'?
De verklaring was niet eens zo slecht, blijkbaar staat in de vandale het werkwoord 'msnen' en betekend dat iets zoals chatten.
Hierop heeft Microsoft Vandale gecontacteerd met het verzoek in de volgende drukken, er duidelijk bij te zetten dat het om een merknaam gaat.
De zaak was niet tegen een moeder maar tegen Unicaresoft, een bedrijf dat deze software commercieel en grootschalig verkocht. De pers had het massaal over die moeder (ik ook :schaam:) maar dat was feitelijk een leuke publiciteitstruc - zielig doen over een moeder die onschuldige kinderen tegen chatgevaren wil beschermen en door het grote boze Microsoft aangeklaagd wordt.
Ik begreep ook dat het door een moeder was opgezet. Maar ik zag haar met een marketingglimlach ook bij nova zitten. 18.000 euro helemaal niet veel als je over je (nieuwe) merknaam over de tong krijgt.

Armlastige en bezorgde 'moeders' zijn nou niet bepaald stereotype programmeur. Volgens mij is dit gewoon een 'vrouw die een bedrijf begint'. En dat doet ze goed, hoe had ze anders zoveel aandacht kunnen trekken voor haar product?

En allicht dat ze hiertegen (de kosten) ook gewoon verzekerd is.
Dat programma is in principe ook nog een inbreuk op de privacy van de kinderen van de ouders die dit programma gebruiken.
De keuze:

1. Je kind volledige privacy geven om vervolgens binnen een paar maanden/jaren met je kind op het politiebureau te zitten om aangifte te doen tegen een pedofiel die je kind bruut heeft verkracht.

2. Je kind enige privacy ontnemen en de controle houden om op die manier te signaleren dat een idioot pogingen doet om je kind te ontmoeten.

We hebben het hier over kinderen, en die moet je beschermen als ouders zijnde. Of wil je ook dat ouders het school rapport van hun kind niet meer mogen inzien? Is tenslotte een privacy schending. Maar als je die wel kan inzien, weet je of je je kind meer moet helpen bij zijn/haar huiswerk.

Ik denk dat privacy iets is waar we heel zuinig op moeten zijn. Maar ik denk dat ouders ook hun kinderen moeten beschermen, en daar mag de privacy van het kind best voor wijken. Als ouder zijnde ben je namelijk verantwoordelijk voor het welzijn van je kind. En dat kan je niet anders garanderen dan door ze wat privacy te ontnemen.
nou nou... zullen we mischien even met percentages gaan werken???

over het algemeen zijn de ouders gewoon nieuwschierig wat hun kind uitvoerd. als alle kinderen verkracht zouden worden na ongecontroleerd internettten... en dat al vaak na een paar maanden... dan was internet al lang verboden voor mensen boven de 12
als alle kinderen verkracht zouden worden na ongecontroleerd internettten
We hebben het niet alleen over fysieke verkrachtingen. Wat denk je van sex chats? Wil jij je dochter van 8 daar aan blootstellen? Dat zo'n vieze kerel hele vunzige chats heeft met je dochter? Of wat denk je van seksuele handelingen verrichten voor de webcam? Wil jij je dochter daar aan blootstellen? Dat zijn zaken die ongemerkt plaats kunnen vinden. Zaken die nooit boven water komen wanneer jij je kinderen onbeperkte privacy geeft.

Het gaat dus verder dan alleen het directe fysieke gebeuren.
3) Je kinderen opvoeden.

Kinderen zijn niet idioot. Als je het uitlegt (met redenen) snappen ze het echt wel en houden ze zich daaraan.
Opvoeden is nu eenmaal ook het stellen van grenzen en het handhaven daarvan. Alleen zeggen "je moet niet met vreemde mensen op internet chatten" is niet voldoende. Je bent toch zelf ook jong geweest. Je moet het dus ook controleren en desnoods afdwingen dat een kind zich aan de gestelde grenzen houdt.
Je hoeft niets af te dwingen als je het goed uitlegt.

Als je het moet afdwingen doet hij(zij) het toch wel als je hem(haar) niet in de gaten houdt.

Ik kan en wil mijn kinderen niet 24 uur per dag, 7 dagen per week als een politieman in de gaten houden.

(edit) Ik maak bezwaar tegen jong *geweest* ;-)

[Reactie gewijzigd door Het.Draakje op 7 mei 2008 16:05]

I agree, desnoods meekijken en dergelijke (maargoed, laat die kinderen ook niet de hele dag achter de computer zitten, dat lijkt me ook niet helemaal gezond, zeker niet met dit weer! ;) ).

Heb zelf nooit met iets dergelijks te maken gehad.. Maar er was ook pas ergens halverwege de middelbare school internet op de computer in mijn kamer. Daarvoor gamede ik enkel, als ik internet ergens voor nodig had, deed ik dat gewoon samen met mijn pa op zijn computer. Dat lijkt me ook een stuk beter.

Daarnaast, ik begrijp nog steeds niet hoe je dit soort mensen je uberhaupt 'zomaar' toe kunnen voegen. Chatrooms voor MSN bestaan helemaal niet (meer?), bij mijn weten.
dat lijkt me ook niet helemaal gezond, zeker niet met dit weer! ;) ).
daarom heb je tegenwoordig laptops :D :P

@beany: Je gaat er nu van uit dat een kind op internet de volgende dag/week verkracht wordt. waar baseer je dat op? Als je een beetje verstandige kinderen hebt lijkt het me dat ze zelf dat gevaar inzien en uitkijken (hoewel de kans heel klein is, onder de 0.001 gok ik)
Daarom zijn het ook je ouders. Ze zijn verantwoordelijk voor je tot je 18 en hebben dus alle recht om dit te controleren. Kinderen en pubers kunnen nu eenmaal niet zo rationeel denken als een volwassene, hun hersenen zijn nog niet volgroeid.
Daar ouders ook strafrechtelijk verantwoordelijk zijn (in BelgiŽ toch, in Nederland weet ik het niet zeker), zijn er wel goeie redenen om een dergelijk pakket te gebruiken.
Beter is natuurlijk dat er vertrouwen in mekaar is, maar dit kan zowel bij jongeren als bij de ouders ontbreken om allerlei redenen.

[Reactie gewijzigd door EPrimus op 7 mei 2008 13:22]

Het is en was te verwachten. Een Microsoft mag gewoonweg niet toleren dat de naam wordt gebruikt. Als ze het nu zouden toestaan, zou je het ook mogen gebruiken in bijvoorbeeld msnsex.nl en andere vunzigheden.

Nu is het statement gemaakt, en is het voor iedereen dus onmogelijk gemaakt om de term msn te blijven gebruiken.

Goede zaak in mijn opinie..
Het is ook maar welke rechter je treft in nederland, ik vnd het erg vreemd dat microsoft de domeinen mag kapen op deze manier, jurisprudentie bestaat immers al voor naambellen (zelfde concept) en domeinnamen vallen niet onder het merkenrecht (de wet ziet het als een nummer immers)

Gezien het feit dat ze de naam van het programma al gewijzigd had vind ik dit een vreemde uitspraak, ik gok dat ze niet in hoger beroep gaat vanwege de kosten al zou dat wel het beste zijn (en dan hopen niet weer een digibeet als rechter te krijgen)

En tja, microsoft maakt het weinig uit of hun imago beschadigd wordt, er valt niet veel meer te beschadigen :P
Er zijn tig andere websites die niets met microsoft te doen hebben, maar toch de MSN naam in hun domein hebben.
EN?????
Dit gaat over de zaak die Microsoft tegen Unicaresoft heeft aangespannen.
Niet tegen "die andere" die ook de naam zouden misbruiken.
Als ik gepakt wordt voor te snel rijden hoef ik ook niet te piepen, waarom pak je mij en niet die andere die zelfs nog harden reden.
Als iemand een reep chcolade uit de supermarkt jat en niet gepakt wordt betekend nog niet dat dit ook gelijk een vrijbrief is voor iedereen om dat ook te doen.
Totaal niet relevant!
Maar het is wel opmerkelijk dat Microsoft alleen tegen dit bedrijf een rechtzaak begint. En niet tegen 'alle andere'. Dit zou met de doelstelling van Unicaresoft te maken kunnen hebben, maar dat zullen ze nooit toegeven.
En het probleem daarvan is?

MS heeft een busine$$ te runnen, ze hebben groot gelijk.
Dat heet volgens mij selectief procederen...... sites met die naam erin (die MSN tools maken/leveren enz) en dus meehelpen aan het gebruik van MSN worden met rust gelaten....rarara

Ze hebben helemaal gelijk dat ze hun naam willen beschermen, maar dit is natuurlijk het smerigste wat je kunt doen.....
Wat zou de werkelijke toedracht van verschil maken? Het gaat om misbruik van een trademark en dat is bij wet verboden.
Microsoft dreigt vaker met rechtszaken over het merk MSN. Meestal wordt er geschikt.
Maar het is wel opmerkelijk dat Microsoft alleen tegen dit bedrijf een rechtzaak begint.
Tja, de RIAA / BUMA / ... staat ook niet bij iedereen tegelijk op de stoep omdat ze toevallig gezien hebben dat iemand muziek aanbied via oea torrent.
Het is voor een bedrijf ook vaak ondoenlijk om dat te doen. (kosten onevenredig hoog)
Er gaat ook vaak een preventieve werking vanuit. MS heeft laten zien dat ze een weg naar de rechter niet schuwen en daarin dan ook nog eens in het gelijk gesteld worden.
Ik ben het met je eens als het gaat om de (mogelijke) nevenbedoeling gezien de aard van het product.
Ik zag toevallig die 'bezorgde moeder' bij NOVA, de software was te koop voor 35 § en de vervangende naam Benzoy was gekozen omdat het ook in Chinees en Spaans uit te spreken (lees verkopen) is.

Op mij persoonlijk kwam het over alsof de rechtzaak een weldoordachte reclamestrategie was en dat deze reclamecampagne achteraf niet gratis is, maar 18000 § kost, dat noem ik ondernemers risico.
Ja, was goed opgezet.
Ze is geen armlastige moeder wat dat betreft.
Haar man was een tijd geleden een van de directeuren van Eric de Vlieger.
Dus dat zat wel goed.
Ze woonde eerst hier in Leiden, ken d'r nog van vroeger...........
Het ligt natuurlijk aan de doelstellingen van het bedrijfje.

Ten eerste zorgt het programma juist voor het beperken van de MSN functionaliteit. Ten tweede vragen ze er 35 euro voor. Kortom, ze proberen geld te verdienen door gebruik te maken van de merknaam en belemmeren bovendien Microsoft. Logisch dat ze het hier niet mee eens zijn.

Ik verwacht dan ook niet dat Microsoft rechtszaken gaat aanspannen tegen iedereen die MSN gebruikt in de domeinnaam, zoals veel sites met downloadbare smileys.

Het 'bezorgde moeder'-verhaaltje is natuurlijk een marketingtrucje en een slachtofferrolletje bij deze rechtszaak. Zo van: Microsoft probeert de 'bezorgde moeder'(welke moeder is dat niet?) te belemmeren om hulpeloze kinderen te beschermen tegen de grote gevaren van MSN.

Als ze echt zo bezorgd was om die kids, dan zou het tooltje wel gratis op de markt te verkrijgen zijn.
Klinkt bijhoorlijk corrupt dit, Volgens mij zit er inderdaad wel meer achter Microsoft als alleen maar die domein naam, er zijn namelijk 100e websites waar msn in gebruikt wordt. Tegen die website is nooit een rechtzaak geweest.

Overigens gebruikt Micrsoft de naam MSN helemaal niet meer voor hun chatprogramma. Maar is dat onlangs Windows Live Messenger geworden.

Ik vind het een rare zaak met zeker een luchtje.
Anders lees je het vonnis even na op rechtspraak.nl.
Staat ook al in het artikel he...

"Er deden geruchten de ronde dat Microsoft de zaak tegen Unicaresoft vooral aanspande omdat het Amerikaanse bedrijf helemaal niet wil dat chatten aan banden wordt gelegd, omdat het vanwege de advertenties zo lucratief is."

Daarnaast dat ze de naam MSN niet meer gebruiken wil niet zeggen dat ze er geen merkrecht meer op hebben. Ik kan ook tig merkennamen gaan deponeren zonder dat ik ze ga gebruiken. Toch kan ik dan degene die mijn merknaam gebruikt voor de rechter slepen.
Tenzij je het een jaar of vijf niet meer gebruikt, dan vervalt je recht. Wat in het geval van MS verder mij niet bekend is.
Klinkt bijhoorlijk corrupt dit
Dus je suggereert nu dat de rechter mogelijk is omgekocht? Merkwaardig.
Gezien de uitspraak is dit niet eens zon gekke gedachte (ik gok gewoon dat het gebrek aan kennis was wat de rechter liet dwalen)
Even goede vrienden maar als ik dit verhaal zo lees (plus het verhaal hier) dan heeft Unicaresoft behoorlijk boter op z'n hoofd gehad. Dit had je kunnen verwachten en om nu te gaan roepen dat het een Pyrrusoverwinning is voor Microsoft..... :|

[Reactie gewijzigd door Rincewind op 7 mei 2008 13:18]

Boter op het hoofd??? ik denk het niet.
Moet je eens kijken hoe Unicaresoft in de publiciteit is gekomen, veel goedkoper dan een gewone reclamecampagne.
Inderdaad, wie had voor deze zaak nou van MSNLOCK of van Unicaresoft gehoord? Bijna niemand volgens mij. En in de meeste media wordt de zaak ook opgeblazen, men maakt er het grote machtige MicroSoft tegen een 'zielig' moedertje van, terwijl het gewoon een internationaal opererend bedrijf is... Pure reclame is dit!
Een slechtere naam kan je niet bedenken. Had het dan gewoon Chatlock of iets in die richting genoemd, Benzoy kom je bij langena niet op.. Althans, ik niet.
dan noemen ze het gewoon WLMlock :P
Een tijd geleden zijn ook veel msn website met de term "msn" in de url gesommeerd om een ander domein te nemen en het bestaande domein af te staan aan microsoft.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True