Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 49 reacties

Diverse grote elektronicafabrikanten gaan samen aan een standaard voor bedrade thuisnetwerken werken, waarbij al aanwezige bekabeling gebruikt wordt. Over een jaar moeten de eerste 'Homegrid'-producten op de markt komen.

HomeGrid Forum logoElf bedrijven, waaronder Intel, Infineon, Texas Instruments en Panasonic, hebben het Homegrid Forum opgericht om een standaard te ontwikkelen voor een nieuwe generatie van thuisnetwerken. Volgens de bedrijven worden de telefoon-, coax-, netwerk- en stroomkabels, die volop in huizen aanwezig zijn, niet ten volle benut. Matt Theall, de van Intel afkomstige president van het Homegrid Forum, gaf te kennen dat met name het elektriciteitsnetwerk een aangewezen medium voor een nieuwe netwerkstandaard is, omdat het alomtegenwoordig is.

Het Homegrid Forum heeft zichzelf drie doelen gesteld om een nieuwe standaard voor bedrade thuisnetwerken op te kunnen stellen. De eerste en voornaamste doelstelling is het ontwikkelen van een standaard die gebruik maakt van de bedrading die al in huizen aanwezig is. Ten tweede moeten richtlijnen en specificaties worden opgesteld voor elektronica die van de nieuwe standaard gebruik zal maken. Het laatste doel is om de consument bewust te maken van het Homegrid-merk en de naamsbekendheid daarvan te vergroten.

Digital Home
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (49)

Waarom nog steeds niet gewoon standard cat 6 in nieuwe huizen leggen. We leven in de 21ste eeuw. Internet groeit sneller dan alles wat ervoor is uitgevonden en we zijn er meer afhankelijk van dan dat de meeste mensen denken.

Waarom geen fiber zou je zeggen... simpel te gevoelig voor breuken tot die plastic optie ook daadwerkelijk te gebruiken is (zie: nieuws: Last mile-verbinding sneller door goedkope 'glas'-vezel)
tot die tijd ben je beter af met iets als Cat 6 wat betaalbaar is en veel meer kan hebben tijdens het leggen ervan.
De belangrijkste reden waarom je eigenlijk geen rj45 verbindingen wilt gaan gebruiken is vanwege de veiligheid en complexiteit die dit met zich mee brengt. Indirect krijgen alle apparaten op jou netwerk dus internet toegangen kunnen zij ook verbinding gaan maken met jou pc om die te hacken als je een nogal obscuur apparaat hebt gekocht.

Daarbij zijn netwerken voor veel mensen een ingewikkeld verhaal, interne ip's, het externe ip, netmasks, MAC addressen enz enz. Op het moment dat dit in meer apparaten gaat komen zijn een heleboel mensen verplicht hiermee te gaan klooien en dat gaat gegarandeerd voor grote problemen zorgen.

Het is dus een goed idee om dit hele verhaal op een apart netwerk te laten werken. Dit kan veel simpeler zodat iedereen het aan de praat kan krijgen.
Volgens mij is dat zeer storingsgevoelig naar bepaalde grootverbruikers toe. Een electrisch kacheltje, een oude tv, de diepvries of ijskast of misschien zelfs de magnetron.

Ik ben anderhalf jaar geleden overgeschakeld van wireless, dat ik aangeschaft had in 2002, naar powerline.

Ik hou niet van de idee dat iedere pummel die dat wil zich in de straat kan parkeren en bij mij inbreekt. Begin niet over beveiliging van wireless, ze is voor iedere nerd hackbaar.

Volgens mij is powerline al een standaard, en eentje met hoge snelheden. Ik heb 4 Netgear X104's in huis, ik heb nog NOOIT een storing gehad van een electrisch kacheltje, een oude tv, de diepvries of ijskast of misschien zelfs de magnetron. WIj kunnen hier met 2,4,6 en 8 pc's tegelijktijd comfortabel het internet op - tenzij ik een Linux ISO download, dan gaat het een BEETJE trager.

Ik vind de OF-OF toon in deze draad zinloos: alles heeft zijn goede kanten. Als ik een laptop heb met draadloos, prima, en ik wil een cafeetje in Portugal wireless surfen, prima, fantastisch, maar thuis, met al mijn bestanden en met internetbankieren, nee, bedankt.
dit zou een goede ontwikkeling zijn :)
dan krijg je meteen een standaard, en ook nog energiebesparingen :)
Meteen een standaard is misschien wat overdreven hoor, dit is de eerste standaard op het transport niveau van ISO, eigenlijk zouden ook alle lagen daarboven open moeten worden gegooit. Als dat niet gebeurt dan krijg je het gebeuren dat je een BR-speler van een bepaald merk koopt, daarbij komt dan een CDtje met wat windows installatie software en daar zit je dan aan vast. Dat vind ik erg onprettig en ik zie liever dat er een gestandaardiseerd protocol gebruikt gaat worden hiervoor, dat er ook implementaties van derden mogelijk zijn.

Ik vrees dat dit in veel gevallen wel genegeerd zal worden, zoals dat ook gebeurd bij veel mp3 spelers, videocamera's en andere hardware.

Verder is dit opzich natuurlijk een goed idee, hoewel het ook goed is om te overwegen een helemaal nieuwe kabel te gaan leggen vanwege de uniformiteit. Niet ieder huis heeft coax naar elke kamer.
Niet ieder huis heeft coax naar elke kamer.
Als ik het goed lees wordt er dus ook met name aan het elektriciteitsnetwerk in huizen en bedrijven gedacht.
Homegrid Forum, gaf te kennen dat met name het elektriciteitsnetwerk een aangewezen medium voor een nieuwe netwerkstandaard is
Want je hebt gelijk niet iedereen heeft een coax kabel in huis, er zijn hele appartementen blokken zonder, mischien niet zo veel in nederland (met het procentueel hoogste aantal kabel abonees in europa) maar nederland is maar een heel klein landje natuurlijk.

Elektriciteit is overal, er zijn maar zeer weinig huizen zonder waar dan ook in de, voor dit soort producten, comercieel interesante wereld.
NEE, dit is totaal nutteloos.

Particulieren zijn over een paar jaar draadloos.

Bedrijven zullen blijven gebruikmaken van kabels, vanwege veiligheidredenen.

De toekomest is wifi ed
Duidelijk nog niet gewerkt met streaming media in huis. Anders zou je weten dat wifi bijlange niet voor alles goed werkt, voor je laptop wat draadloos te internette ké maar vanaf dat je grotere datapaketten wilt versturen, iso's, muziek, video, streaming video, enz kan je het vergeten.

Hier thuis heb ik een gigabit netwerk gelegd in combinatie met wifi voor mijn laptop, als ik een film van mijn netwerkschijf wil kopiëren koppel ik mijn laptop via kabel aan. Ook voor het maken van backups volstaat wifi niet, en ja ik gebruik de nieuwe N standaard en zelfs dat gaat niet snel genoeg, lees maar eens wat testen over deze nieuwe standaard, ze beloven allemaal 300Mbit maar halen uiteindelijk pieken naar 100 - 120 Mbit. En dan spreek ik nog niet over stabiliteit, kabel geeft mij een constante snelheid, bij wifi gaat dit op een neer.

Bijkomend probleem zijn de muren uit gewapend beton bij nieuwbouw, dit komt de snelheid en stabiliteit van wifi zeker niet ten goede.

Hoe dan nog eens rekening met het feit dat in de toekomst meer en meer mensen een streaming box onder hun TV hebben staan, Digibox van Telenet, AppleTV, Xboxx360, enz enz, als mensen hier binnen enkele jaren HD streaming video op wil gaan zien gaan ze snel het nut gaan inzien van een bekabeld netwerk.

Genoeg argumenten? ;)

Naar mijn bescheiden mening gaan we op termijn groeien naar enerzijds een glasvezel netwerk voor thuisverbindingen en anderzijds een internationaal dekend wifi netwerk voor draagbare toestellen zoals gsm's, pda, laptops enz Thuisverbindingen zullen altijd veeleisender zijn dan dat wifi kan leveren.

[Reactie gewijzigd door aurora1982 op 30 april 2008 14:42]

Het backuppen/kopieren van bestanden via air loop wel eens mis, Ik gebruik nog liever een USB station om gegevens 'direct' over te zetten. (backuppen)
media streamen over lan is geen probleem.( 2500kbps)
Via internet heb je toch ook al HD-movie's gestreamd? zelfs internet kan het aan.

Bij ons is alles draadloos, dat is zo gegroeid, we hebben nooit kabels gelegd
ons netwerk:

--- - -- - ADSL-router - - - - accespoint )))

Computer in gebruik, alle draadloos aangesloten:
• imac
• macbook
• powerbook - - - - (wireless reciever)
• PC-notebook
• PC-desktop - - - (wireless reciever)

op kot is de lan pport langs me, toch heb ik er een wireless accespoint aangezet, omdat die kabels aan m'n macbook maar onhandig en gevaarlijk zijn.
Over internet 1080p streamen? 720p lijkt me ook al erg problematisch. SD is geen probleem, maar HD live streamen (hint: een buffer ter grote van half de film is de naam stream echt niet waardig) lijkt me vrij onmogelijk met de internetverbindingen die 90% van de benelux thuis heeft liggen.
waarom wifi voor vaste toestellen? Energie verspilling, grotere kans op fouten, grotere kans op inbraak (geen fysieke toegang nodig), en ga zo maar door. Wifi heeft per definitie nadelen die wired netwerken bij particulieren nooit gaan verdringen.
Kabels zijn lastig en lelijk. Als ik naar mijn woning kijkt is het bijna onmogenlijk om vanaf mijn werkkamer (waar alle computers e.d. staan) een kabel te krijgen naar m'n slaapkamer, waar ik natuurlijk ook naar muziek wil luisteren die op m'n NAS staat. De opties die ik heb:

1) UTP door bestaande buizen trekken, helaas zitten die bijna vol en stroom en UTP moet je gescheiden houden.

2) Met frees en boorhamer nieuwe buizen speciaal voor UTP monteren. Moet ik wel alle wanden opnieuw witten/behangen. Misschien als ik ooit ga verbouwen.

3) UTP los over de vloer laten lopen. Lelijk, struikelgevaar en ik moet nog steeds door muren of deuren heen.

4) Homegrid. Gaat niet werken want de slaapkamer en werkkamer zitten op andere groepen.

5) WIFI: Terracotta somt alle nadelen al op.

Toch kies ik voor optie 5 aangezien aan de rest te veel praktische bezwaren kleven.
4) Homegrid. Gaat niet werken want de slaapkamer en werkkamer zitten op andere groepen.
Is al sinds de tweede generatie geen probleem meer. Ik heb hier zelfs twee verschillende verdeelpunten en zelfs daar tussen gaat het signaal makkelijk op en neer (tegen 100+mb/s). Pas als er een meter tussen zit krijg je een probleem....
En toch:

Nu ga ik een raar maar waar argument nemen:
Apple is al vaker trendsetter geweest, de imac desktop computer van apple is uitgerust met wifi. Daarom kan ik besluiten dat desktops steeds vaker draadloos zullen zijn.

Daarnaast: Er zullen meer laptops bijkomen dan desktops, en laptops zullen worden aangesloten op groot scherm indien beschikbaar. Vanwege de toenemende mobileit, energiebesparende factor, en meer.

Alleen echte gamers (met PS3/xbox/zware pc) blijven meestal achter in dat opzicht. Zij verspillen veel energie, WLAN is vertrouwen ze niet,...
Wat een drogreden zeg, omdat Apple hun iMac desktop uitrust met wifi stapt iedereen maar meteen over?

Een bekabelde verbinding is voor een stationare computer in alle gevallen beter:
- vele malen sneller
- veel minder storings gevoelig
- geen vervuiling van andere singnalen

Als ik de keus heb tussen mijn computer wireless aansluiten via een 54Mbps of misschien zelfs een 300Mbps verbinding op een NAS file server, of wired via een 1Gbps of zelfs 10Gbps netwerk, dan weet ik het wel.
klopt, dus zou het me niets verbazen als Apple de eerste zal zijn die een ethernet-over-power inbouwt zodra dat een beetje doorbreekt zodat je geen losse adapter meer nodig hebt.
Er zal echter eerst een kritische massa moeten ontstaan en daar zal deze groep zeker aan bijdragen!
Bedraad is gewoon makkelijker, kijk maar eens hoeveel topics er hier in de forums zijn met netwerk(beveiliging) doet 't niet...
Ik zie nog niet in waarom ik Wifi zou willen gebruiken. Ik heb zelf alles bedraad vooral omdat het nog steeds veel sneller en goedkoper is.
Alleen met laptops zie ik het nut van Wifi in maar met vaste PC's niet.
Ik weiger wifi. Punt.
Geen muizen, keyboards, internet meer via wifi- via vaste bedrading is er eens zomeer bandbreedte mogelijk en de respons is beter..

Ik haat de 'spaghetti' die je hebt met bedrading, maar als ze, zoals aangehaald in het artikel, via het stroomnet gaan (zoals je nu met je internet ook al kan doen door adapters voor je stekkerdozen te kopen @ 40¤/stuk of zo, waarschijnlijk ook lager ondertussen), dan opent dit echte mogelijkheden. Huizen volgestoken met applicaties om ons het leven makkelijker te maken. Laat maar komen!

Nu nog hopen dat de licentiekosten laag genoeg zijn, of dat er genoeg bedrijven meedoen hieraan. Ruzie om weeral een nieuw soort stekkertje kunnen we wel missen denk ik.
Ik blijf zelf ook lekker op kabels werken alleen al voor de snelheid.
Routers vinden namelijk veel aparaten op wireless niet leuk ( PS3, Wii, Xbox 360 ,PSP, 2 Laptops, 3 PC's ) ik heb thuis daarom alles lekker bedraad alleen de laptops op wireless en PSP
ik zie niet in hoe dit energiebesparing opleverd? je waarschijnlijk nog meer apparaten nodig om het signaal over verschillende kabels te sturen.

Zelfs als je een soort router hebt waaraan je verschillende kabels kan vastmaken, moet je nog aan het andere eind van de kabel een omzetter hebben.

[Reactie gewijzigd door Sealnova op 30 april 2008 11:30]

is die er al niet (een beetje dan)? zie bv. Devolo variant
denk ook dat mensen in gaan zien dat het makkelijker is om iets in het stopcontact te steken want apparatuur die er gebruik van maakt heeft toch altijd stroom nodig en zo het het beiden combineren...
Ik sta nogal huiverig tegenover netwerk via power. Volgens mij is dat zeer storingsgevoelig naar bepaalde grootverbruikers toe. Een electrisch kacheltje, een oude tv, de diepvries of ijskast of misschien zelfs de magnetron.
Valt wel mee hoor. Het geeft vaak een solidere verbinding dan wifi over dezelfde afstand. Over langere afstand zoals internet via het electriciteitsnet tot aan de deur, zijn er wel vaak problemen end at is dan ook de reden dat men de meeste van die projecten gestopt heeft. Maar binnenshuis is een PLC oplossing vaak beter dan wifi, maar je zit met problemen dat zaken op dezelfde groep/fase moet staan. Dus het is soms niet uitvoerbaar.

Voor de rest zijn veel van die apparaten geen continue vervuilers maar alleen bij de inschakeling. Die storende pieken, worden grotendeels afgevangen door fout correctie protocollen. (kan dus wel een x aantal milliseconden lag opleveren wat sommige gamers niet graag zullen ervaren). En mocht dit protocol het niet oplossen, dan is er nog altijd je tcp dat zaken kan corrigeren. (Al zal je daar weinig aanhebben in udp situaties zoals streaming en veelal gaming).
enige waar ik me wat bij kan voorstellen is het stroomnetwerk, maarja, dat bestaat toch al? :) Zelf geen ervaring mee, maar van wat ik heb begrepen heb is het nog niet súpersnel en werkt het ook niet altijd vlekkeloos... nouja, betere standaard dan maar? :)
Werkt al , werkt goed en niet snel ? 200Mbps, het is maar wat je traag vind, maar voor gewoon surf gedrag toch voldoende niet ?
http://alternate.be/html/product/details.html?articleId=43752&showTechData=true
daarvoor hadden we WiFi, maar dat signaal viel regelmatig weg, ook al was het maar 15m uit elkaar en 1 muur ertussen.
een netwerkfilter omgekeerd gebruiken, en zeker geen last van andere apparaten.

daar de filter in 2 richtingen werkt kan je er geen last van hebben, en heeft bvb TV en radio geen last van het extra ruis op de spanning.
Netwerk via het stroomnetwerk werkt bij mij thuis prima. Zelf heb ik 85Mb adapters maar ze zijn ook te koop voor 200Mb. En die 85Mb wordt dus wel gewoon bijna helemaal gehaald, dat kun je van Wifi niet zeggen ..

Enige nadeel is momenteel nog de prijs. Mijn adapters (Devolo) kostten 57,- per stuk, wil dit ooit echt gaan aanslaan dan moet die prijs nog een stuk omlaag.
*shrugs* Dat is alleen maar interessant voor woningen waar nog geen netwerk bekabeling ligt. Dat is dus meestal alleen als je verhuist, want je huidige woning is al van netwerk bekabeling voorzien (of je maakt gebruik van wifi). Waarschijnlijk wel handig, maar een beetje aan de late kant...

Ik vraag me af of je storings vrij gigabit aan kan leggen over de coax/stroom.
Dat is alleen maar interessant voor woningen waar nog geen netwerk bekabeling ligt
Slechts 99% van de bestaande woningen dus...

Kom even uit je ivoren toren zeg! Alleen tweakers hebben netwerk kabels door hun woning getrokken. En ook dan slechts in beperkte mate.
Iedereen die een computer heeft en internet, heeft een netwerk liggen. Dat kan een enkel kabeltje zijn van modem naar computer, maar tegenwoordig hebben de gezinnen in nederland meerdere PCs met internet toegang (ga maar eens de data na die hier over is gepubliceerd). Draadloos wil vaak uitkomst brengen, maar je moet eens weten hoeveel mensen er zelf netwerkkabeltjes zijn gaan aanleggen in de nederlandse huizen. Dat wordt natuurlijk weer vaak weggeknipt zodra men gaat verhuizen, maar zolang men er al woont hebben ze al meestal genoeg aan wat ze hebben liggen.

ps. Bij zijn de netwerkkabels ook achter de kachel, achter het bed, door de muur en onder de plint weggewerkt. Echt niet netjes of zo, maar wel erg functioneel...
*even op al die reacties over internet via stroom, het is tegenwoordig zo dat dit meer dan goed werkt (je kan er full speed mee downloaden + spellen spelen).
Heb het toevallig bij mijn ouders thuis en wanneer ik daar ben loopt alles zonder problemen. (heb zelf in al die tijd nog steeds geen dataverlies gemerkt en ook geen lagg bij spellen)
Totaal geen belang bij een nieuwe standaard voor thuisnetwerken. Doe mij maar gewoon degelijk CAT6 door het huis, of nog liever Fiber Optic, alleen is dat een beetje te duur voor de gemiddelde consument. Al die andere standaarden zoals draadloos en ethernet via stroomnetwerk, ethernet via coax en dergelijke, het is gewoon niet degelijk, betrouwbaar, oftewel consumententroep.
Glas is leuk....voor desktops en servers. Laptops, mediacentre's, NAS-sen, enz hebben echter alleen maar een UTP aansluiting.
Zoiets bestaat toch al.
X10 genaamd.
En internet via stroomnet bestaat ook al.
Ze zouden beter op algmeen niveau een nieuwe standaar ontwikellen.

Bijvoorbeeld een kabel waarin al de verschillende zaken samenzitten. Dus: drie aders voor de stroom, een aantal aders voor netwerk, geluid, beeld... Alles netjes in één kabel dat goed is afgeschermd (zowel extern als intern om storing tussen de aders te vermijden).

Gooi dat op de markt en je hebt dé nieuwe standaard voor bekabeling in nieuwe gebouwen. Eén grote kabel waar alles in zit.

Een patent hierop zal wss al wel bestaan veronderstel ik...
is niet echt rendable vrees ik, want zo leg je veel extra nutteloze kabel, en nog steeds een standaard protocol nodig die zowel een ring als ster netwerk soepel ondersteund.
In mijn ogen kan je dan veel beter zoveel mogelijk zaken over het IP netwerk gaan gooien. VoIP bestaat al, maar hetzelfde principe ook gaan gebruiken voor zaken als radio en TV, zodat je naast stroom en ethernet niks meer nodig hebt. Zeker met dingen als glasvezelinternet en gigabit thuisnetwerken is de bandbreedte ervoor niet zo'n probleem. Dan hoef je ook niet een hoop geld te verspillen aan de zoveelste standaard, maar gaat gewoon alles via 1 uniform systeem. Veel eenvoudiger imho. Het is dan alleen wachten op de eerste TV's met netwerkaansluiting :)
IP is een communicatie protocol dat beschrijft hoe software data kan uitwisselen over een protocol. De voorgestelde standaard is echter een hardware standaard. Je zal dus over HomeGrid hoogstwaarschijnlijk ook met IP kunnen werken. Mij lijkt het wal wat als het goed werkt.
Mijn devolo box opstelling werkt anders niet slecht :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True