Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 63 reacties

Wetenschappers in Amerika en IsraŽl hebben hun bevindingen gepresenteerd voor het in bedwang houden van orkanen. Computersimulaties laten zien dat de kleinste weersverandering invloed heeft op de kracht en richting van de orkaan .

De twee teams van wetenschappers zijn na orkaan Katrina begonnen met het onderzoeken van de mogelijkheid om orkanen te bedwingen. Het Amerikaanse en het IsraŽlische team gaan uit van hetzelfde idee om het weersverschijnsel te beÔnvloeden.

De Amerikanen onderzoeken of de kracht van een orkaan afgezwakt kan worden door vanuit een vliegtuig roet- of rubberdeeltjes te strooien over een orkaan. De deeltjes nemen warmte op van de zon zodat de luchtstroming binnen de orkaan verstoord worden. Satellieten zouden daarbij nog een handje kunnen helpen door microgolven naar de orkaan te zenden.

BeÔnvloeden van een orkaan

Wetenschappers uit IsraŽl onderzoeken of microscopische stofdeeltjes een orkaan kunnen afzwakken. De stofdeeltjes zouden water aantrekken, maar ze worden niet zo zwaar dat ze als regen neerslaan. De deeltjes stijgen en verdampen, waardoor de warme lucht in een orkaan gekoeld wordt.

Het veranderen van de richting van een orkaan is echter niet altijd de beste oplossing. De weg die een orkaan beschrijft kan dan wel in theorie beÔnvloed worden, maar de vraag is of wetenschappers er in slagen om een orkaan gecontroleerd in een richting te sturen. Naburige staten en landen kunnen een orkaan letterlijk en figuurlijk op hun dak krijgen, met alle catastrofale en financiŽle gevolgen van dien. Maatschappelijk en juridisch gezien is het daarom nog maar de vraag of een orkaan van richting mag worden veranderd.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (63)

De mens heeft zichzelf boven de voedselketen verheven en is al dennia's lang op zoek om zo ook negative/slechte weersinvloeden te bestrijden. Ieder land doet dat op zijn eigen manier en we hebben al een hoop veranderd en overwonnen, for the time being.

Amerika heeft te maken met een verschijnsel die een grote impact heeft, de orkanen maar zo ook met de Hurricane's. Deze richten keer op keer veel leed aan mens en dier en brengt ontzettend veel schade met zich mee. Logisch dat men naar een oplossing zoekt.

Amerika ligt nu eenmaal in een gebied die onderhevig is aan dergelijk geweld. Toch zie je dat de klimaatsverandering al positief effect van zichzelf kan hebben voor hun, aangezien er onlangs over geheel Afrika een regenbui is geweest zoals ze die al 40 jaar niet meer hebben meegemaakt. De afkoeling daar zorgt automatisch weer voor minder orkanen richting de VS. Jammerlijke alleen is dat de grond daar zo verdroogd is dat het amper water kan vasthouden en het effect van korte duur zal zijn.

Maar laat die Amerikanen maar een oplossing zoeken, niets mis mee. Of gaan we nu ineens hypocriet worden over het milleu dat alleen de VS daar verantwoordelijk voor is ? Natuurlijk zijn ze de grootste vervuiler geweest, zal op termijn wel veranderen, maar we kunnen er hier in Europa ook aardig wat van. Zijn wij nu ineens heilig dan, gelet op voorgaande reactie's :? Als wij straks inderdaad het land 7 meter moeten ophogen zal het denk ik weinig mensen kunnen schelen hoe het gebeurd, als het maar gebeurd want doe je niets ben je zeker in NL weggevaagd ;)
de orkanen maar zo ook met de Hurricane's
Orkanen zijn hurricane's :P
Lijkt me meer op een wetenschappelijk wedstrijdje tussen IsraŽl en Amerika? Dit kan natuurlijk enkel positief zijn voor onze materialistische wereld die de aarde doet opwarmen waardoor er meer rampen zich voordoen.
- De VS (!= Amerika, swat) en IsraŽl zijn dikke vriendjes op alle vlakken, dus een wedloop tussen de 2 zal er niet van komen, eerder samenwerking.
- Materialisme en opwarming van de aarde hebben niets met elkaar te maken. Opwarming is het gevolg van de huidige technologie: energieopwekking met CO2 uitstoot tot gevolg. Energie kan echter ook CO2-vrij worden opgewekt, waardoor we dus zo materialistisch kunnen zijn als we maar willen zonder de aarde op te warmen...
Opwarming is het gevolg van de huidige technologie: energieopwekking met CO2 uitstoot tot gevolg.

De opwarming van de aarde heeft NIETS met CO2 te maken, waterdamp is nog een belangrijker broeikast gas, daarnaast produceert de aarde (oceaan buiten beshouwing gelaten) VELE malen meer CO2 dat alle menselijke uitstoot bij elkaar, en de oceaan stoot weer VELE male meer CO2 uit dan de rest van de aarde dus de inbreng van CO2 die wij nu nog hebben is vrijwel 0.
het effect ervan is helemaal 0.

daarbij is uit onderzoek gebleken, dat de opwarming van de aarde op dit moment zelfs niet eens door broeikasgassen word veroorzaak (wat wel kan, al is het dan voornamelijk door waterdamp, en was het dan een natuurlijk verschijnsel zonder onze inbreng) maar door zonnenvlekken.

Je moet niet meteen alles geloven wat ze op TV vertellen, niets aan te doen.. tijdje terug waren ze nog bang dat de aarde zou bevriezen. (bahbah, domme mensen allemaal, vraag je je af hoe we zo ver hebben kunnen komen. (jah dat ze alles geloven wat ze vertelt word he) ) |:(

En over de orkaan, zijn ze hier niet al heel lang mee bezig, kan me een uitzending op Discovery herrineren waar ze het daar al over hadden.
Er zijn iig al heeeeeeel veel films over gemaakt :P
Tjonge, ik meen me toch te herinneren dat er een tijdje geleden een onderzoek is geweest waarin toch duidelijk stond dat C02 (en CH4) de belangrijkste broeikasgassen waren en dat de toename hiervan door de mens veroorzaakt werd.

Er is kritiek op het rapport dat niet alle meewerkende wetenschappers het eens waren met de conclusie (zijn ze het ooit eens?), maar het feit blijft staan dat het overgrote deel van de onderzoekers de conclusies wel onderschreef.
Ah, eindelijk een gelijkgezinde :P
(Overigens geen reden om maar ongebreideld door te gaan)
AAAAAAAAH chemtrails! }>


Ontopic: ik ben altijd wat huiverig met het willen aanpassen van een effect van moedernatuur, vooral in deze tijd van Al Gore. Mijn gevoel zegt dat het positieve effect van zo'n orkaan draaien overgaat in een drie keer zo sterk negatief effect op een ander punt.

[Reactie gewijzigd door bartvl op 22 oktober 2007 12:50]

over welk positief effect denk je dan bartvl?

ben het wel met je eens dat de natuur manipuleren gevaarlijke risico's kan inhouden, laat staan dat deze Łberhaupt op voorhand kunnen ingeschat worden...

groeten van een andere bart :)
De hoofdreden waarom orkanen bestaan: warmte herverdelen over het aardoppervlak (van het gebied rond de evenaar naar het midden van de halfronden) om een onevenwicht weg te werken.

Trouwens ik dacht dat men hier in de jaren 30 ook al aan gewerkt had maar dat het afgevoerd was simpelweg omdat de hoeveelheden materiaal die in de orkaan gedumpt moeten worden gigantisch bleken te zijn. Om van de logistieke (10tallen zware vliegtuigen) problemen en de vervuiling die het gedumpte materiaal zouden veroorzaken nog maar te zwijgen ...

Edit: heb dat laatste even opgezocht en het ging blijbaar om het verzwakken van orkanen...
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Stormfury

[Reactie gewijzigd door 4n4C0nD4 op 22 oktober 2007 13:18]

Heb daar pas een miniserie over gekeken, genaamd Super Storm ofzo... Ben benieuwd of het ooit wat wordt...
Inderdaad superstorm:http://www.imdb.com/title/tt0835249/. Best een aardige miniserie. Daarin voeren ze precies uit wat in het artikel besproken wordt.
het laadvermogen van 10-tallen zware vliegtuigen van toen is een stuk minder dan dat van ťťn modern (en groot) transport-vliegtuig.
Wat te denken van de barium, alu en andere deeltjes welke gebruikt worden voor deze manipulatie?

Oa barium is nou niet echt gezond om in te ademen of op te nemen via voeding. (want ja, ooit komt dit toch ook naar beneden)

[Reactie gewijzigd door KBDE op 22 oktober 2007 13:03]

Dat hangt helemaal van de vorm af waarin dat barium zit. Je kan het met de kilo tegelijk eten in de vorm van barium sulfaat. Dat wordt met grote regelmaat gedaan. Ze geven er een aardbeiensmaak aan.

http://www.kiesbeter.nl/m...ntityName=barium_Spectrum
Ja dat klopt, maar als ze barium gebruiken mag je ervan uitgaan dat ze het gebruiken om het te laten reageren met de atmosfeer, en zodoende dus oplosbaar is.
Stel, dat dit gecontroleerd kan en goed geregeld wordt. Dan krijg je de situatie dat sommige landen wel de orkanen kunnen beinvloeden en stoppen en andere landen (lees: ontwikkelingslanden) om hulp moeten smeken.

Behalve dat, is een orkaan niet een symptoom van een hoeveelheid energie die vrijkomt? Ik kan me inbeelden dat wanneer je dat kunstmatig bedwingt, er zich energie blijft ophopen tot steeds grotere orkanen. De natuur de vrije gang laten gaan zou dan de minste van twee kwaden zijn.
Er werd ook al gewerkt aan regenopwekking d.m.v. kleine deeltjes loslaten vanuit vliegtuigen in de jaren '50, '60 en '70 als ik me niet vergis? Is het niet gewoon oude wijn in nieuwe zakken?

Uiteraard, als je nu met een fatsoenlijke simulatie kunt bewijzen dat het wellicht zal gaan werken heeft 't wel weer zin :)

't zou zomaar vele mensenlevens kunnen redden.

Hopelijk wordt het in dat geval niet alleen in rijke gebieden (omgeving Golf van Mexico) toegepast, maar ook voor de arme sloebers die typhones over zich heen krijgen in een straatarm dichtbevolkt gebied in AziŽ...

Je zou 't maar op je geweten hebben, orkaan weggejaagd van New Orleans, maar wel in de richting van Yucatan gestuurd... waar ze geen geld en middelen hebben voor maatregelen.

/ zwartkijker :/

[Reactie gewijzigd door Ramzzz op 22 oktober 2007 15:03]

Als je China mag geloven werkt het al. Ze hebben daar zelfs een 'Weather Modification Office' dat regelmatig troep de wolken in schiet om regen te induceren. Ook voor de Olypische Spelen van volgend jaar willen ze dit gaan gebruiken om ervoor te zorgen dat de evenementen mooi droog zullen zijn. Overigens geeft dit artikel wel aan dat moeilijk te bewijzen valt of het echt werkt, maar China hanteert schijnbaar een 'baat het niet schaadt het niet'-aanpak. Wat niet helemaal waar is, aangezien ook te lezen valt dat ze zilver iodide gebruiken. Niet echt goed voor de gezondheid dus, zoals KBDE hierboven ook al suggereert. Toch 2 goede redenen lijkt me om er nog eens kritisch naar te kijken voordat wij in het Westen soortgelijke systemen inzetten om het weer te beinvloeden (of dat nu regen, orkanen of wat dan ook betreft).
Ook in de glorietijd van de Sovjet Unie werd dit mechanisme naar het schijnt veelvuldig gebruikt om het weer tijdens parades 'op te leuken'.
Zo'n dingen hoor je gewoon niet te doen, laat de natuur zijn gang gaan. Het klinkt heel cru, maar zo is het. De natuur verstoren is meestal geen goed idee. Net zoals het uitroeien van alle ziektes. De wereld zit nu eenmaal zo in elkaar.
Wij, en alles wat we maken en doen, is evengoed onderdeel van de natuur als zeehondjes, regenwouden en stormen dat zijn. "De natuur zijn gang laten gaan", en dan de mens als een soort onnatuurlijk gezwel beschouwen is even irrationeel als mensen verbieden condooms te gebruiken omdat "God het zo gewild heeft".

Er zitten altijd stofdeeltjes in de lucht die invloed hebben op het pad van de orkaan. We kunnen best een handje helpen bij dingen uit zichzelf ook al gebeuren. Een paar extra stofjes in de lucht blazen om het pad van een orkaan te veranderen richting zee (en zo dus miljoenen mensenlevens te redden) daar is niets onnatuurlijks aan. Het is juist natuurlijk dat elke soort probeert zichzelf te beschermen.
Een orkaan verliest juist zijn kracht door boven land te komen, die wil je niet boven zee houden.
Ik denk dat hij bedoeld zoals al eerder geschreven, Orkanen hebben een doel. Warmte herverdelen over een gebied. als je dat dus gaat tegenwerken, wat komt er dan voor in de plaats?
Dat zal absoluut onderzocht moeten worden, mee eens. Als het meer nadelen dan voordelen blijkt te hebben is het een slecht idee.

Ik ben er alleen tegen om een idee af te doen omdat "de wereld nou eenmaal zo in elkaar zit". De mens is juist zo ver gekomen omdat we niet zo'n passieve houding hebben. Daarom gingen we ooit in grotten leven, jagen met gereedschap, gewassen verbouwen, ... en bouwen we dijken om te voorkomen dat gebieden overstromen.
1 meteoriet en alles is weg!
Ben ik helemaal met je eens. Ik denk dat het belangrijker is om de gevolgen te beperken.

Dat er bijvoorbeeld betere huizen en dijken gebouwd worden. In landen/regio's als Taiwan en Hong Kong komen ook regelmatig Orkanen voor. Doordat de bebouwing veel beter is hebben ze er veel minder last van.

IMO is de gemiddelde kwaliteit van huizen in de VS niet toegespitst op bijvoorbeeld orkanen.

Op zich is het typisch Amerikaans, alles gebaseerd op controle en niet op minimalisatie van de effecten. (Denk aan oorlog midden oosten, reacties op insecten (proberen totaal te verdelgen) etc)

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 23 oktober 2007 10:16]

Leuk, nog meer roetdeeltjes in de atmosfeer en men zoekt zeker een goedkope manier om autobanden klein te krijgen en die rubberdeeltjes in een orkaan te dumpen.

Maar goed aan de andere kant de eventuele natuurschade en reparaties and huizen en infrastructeer heeft vanuit milieuoogpunt een grotere schade als wat roet of rubberdeeltjes te dumpen.
En die dan nog verwarmen, dus nog meer global warming :)
Meneer Bush, hierbij veroordelen wij u voor levenslang wegens het sturen van een Orkaan... :)
Nou, daar maak je nu een grapje over, maar ik vraag me echt af wat dit voor juridische gevolgen gaat hebben. Dit betekent namelijk dat je straks iemand aansprakelijk kan gaan stellen voor het feit dat een orkaan over je huis komt zetten. Dat geldt natuurlijk zowel in het geval er wťl als wanneer er nŪet ingegrepen is. In het eerste geval kan je beargumenteren dat door het ingrijpen jij benadeeld bent, en in het tweede dat de autoriteiten nalatig zijn geweest door niet in te grijpen. Het wordt nog leuker als dit verschillende landen gaat beÔnvloeden, en Mexico bijvoorbeeld even een claim indient bij de VS wegens het op hun dak sturen van een orkaan. Dan kon het nog wel eens druk worden in Den Haag...
Offtopic: onlangs zag ik op televisie een zwakke B film waarbij een losgeslagen Amerikaanse generaal een geheim wapen inzette: namelijk beheersbare orkanen :) Blijkbaar is dat nu al niet meer zo onrealistisch ! :)
Waar denk je dat de huidige orkanen vandaan komen? ;)
En wat doen deze experimenten met de stromingen in de lucht, met het weer? Is dit een oorzaak van het nieuwe klimaat?
Deze experimenten doen nog helemaal niks. Het zijn namelijk computer simulaties. Zolang ze het daar mee doen, zal het nog geen effect hebben op het klimaat.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True