Heisa over uitfaseren XP voor oem's

APC Magazine, dat uitgegeven wordt onder de Microsoft-vlag, heeft bekendgemaakt dat systeembouwers nog dit jaar gedwongen zullen worden de overstap te maken op Windows Vista, aangezien de oem-versies van Windows XP tegen het einde van dit jaar niet langer beschikbaar zullen zijn.

Deze bekendmaking druist lijnrecht in tegen eerdere berichten van Microsoft. In februari van dit jaar had het bedrijf namelijk nadrukkelijk gesteld dat systeembouwers verplicht zouden worden nog minstens een jaar XP-systemen aan te bieden en nog twee jaar lang Windows XP zouden kunnen verkopen. Vertegenwoordigers van enkele grote systeembouwers gaven toen echter al te kennen dat de XP-systemen die nog aanboden werden, louter voorraadoverschotten zouden zijn. APC Magazine stelt nu dat een medewerker van Lenovo verklaard zou hebben dat het geen kwestie van voorraden is, maar dat systeembouwers geen andere keuze hebben en dat vanaf januari de oem-versie van XP niet langer aangeboden zal worden. Volgens de systeembouwers is de vraag naar XP vooral bij particuliere en kleinzakelijke gebruikers nog groot. Microsoft was helaas niet beschikbaar om duidelijkheid te scheppen over de termijn waarop XP voor oem's uitgefaseerd zal worden.

Reacties (121)

[Boy]

Ongeloofelijk toch eigenlijk, hoe erg dat Microsoft Vista wil gaan opdringen aan gebruikers. Bedrijven blijven toch vaker langer een 'ouder' OS gebruiken omdat dat nou eenmaal goed loopt in hun omgeving. Dan krijgen ze nieuwe PC's erbij en zijn ze verplicht twee OS'en te ondersteunen binnen het bedrijf.

[_Eend_]

Als ik dat soms zie valt dat best wel mee. Vaak zie je pc's met XP licentiestickers maar draait er windows 2000 professional op. Maar ze hadden wel even kunnen wachten met het pushen van Vista tot de eerste servicepack.

[Verwijderd]

Waarom toch die obsessie met die service packs... Weer het nieuwe 'fashion-woordje' wannabe 'pro' als het over vista gaat...

Hoe weet jij dat ze nu weer hetzelfde stramien met service packs gaan aanhouden? Wie zegt dat er een service pack nodig is in het eerste jaar? Waarschijnlijk zit de meeste functionaliteit al netjes standaard in het OS ingewerkt, dus is de noodzaak voor een service pack gewoon klein. Kleine dingen kunnen in de gewone patches meegeleverd worden.

Hardware specs en standaarden zijn de laatste jaren nauwelijks veranderd. Wifi is al lang niet meer ge-updated. Wat werd bvb in de tweede service pack voor xp goed ondersteund? USB 2.0 ja. Zie je in de nabije toekomst al USB 3.0 verschijnen? De dingen voldoen tegenwoordig prima, dus ik zie ontwikkelingen op dat gebied niet meer zo snel gaan. En daarvoor bestaan die service packs.

Besluit: vista is ondersteunend en volledig genoeg om geen service packs in de nabije toekomst nodig te hebben.

Dan kan je lekker professioneel en tweakerig op SP1 VISTA wachten tot je een ons weegt, maar de rest gaat gewoon verder naar een beter en vlotter werkende windows omdat het nu eenmaal toch op de pc staat die je koopt.

[Verwijderd]

Wat een niet steekhoudende berg ellende spui jij hier uit zeg.
Het zijn juist die kleine bugjes en ellende die eerst uit moeten kristalliseren voordat je een nieuw OS in je park kan gaan uitrollen, en de eerste service pack is daar in vrijwel alle gevallen de queue voor.
Dat heeft niks met tweakerig wannabe gelul te maken, en als jij half zo'n pro was als je denkt dat je bent, dan had je dat geweten.
Je rolt geen nieuwe OS uit in een netwerk waarvan je weet dat er vooral in het begin nogal wat 'kinderziektes' in zitten. Functionaliteit heeft daar geen flikker mee te maken, je wilt de functionaliteit namelijk toch al zoveel mogelijk beperken voor je gebruikers, want die verkloten de boel toch alleen maar met die 'extra functionaliteit'.

Jemig jij mag blij zijn dat je niet voor mij werkt, want ik had je met deze redenatie van je er echt uitgeknikkert.

[Verwijderd]

1 vista machine geprobeerd hier. En twee van de belangrijkste zaken werkten spontaan niet meer;
Onze eigen ASP dienst en de DB2 ODBC.

Laat ze eerst hun zaakjes maar eens compatible krijgen, dan zien we wel verder.

-R-

[_Eend_]

Sorry? Dit is geen wannabe gedrag, dit is logisch nadenken. Vista werkt toch weer net even anders dan 98/NT4/2000/XP. Veel bedrijven draaien nog steeds 2000, en dat is niet zonder een reden. Het draait nog steeds stabiel en hun applicaties werken goed op dat OS. Waarom zou je dan overstappen op een nieuw OS zoals Vista? Of denk je dat bedrijven alleen met MS Office werken? Jan met de Pet wil graag het nieuwste van het nieuwste, maar bedrijven willen iets meer zekerheid.

Maar dat hoef ik zo'n professioneel iemand als jij natuurlijk niet uit te leggen..

[localhost]

@Rune:Je zegt "je eigen ASP dienst" ? Dan moeten jullie je zaken op orde krijgen.

Tevens is Vista in BETA/RC versie al bijna een jaar verkrijgbaar. Dus als er nog leveranciers zijn die iets op Vista niet ondersteunen of een harde planning daarvoor hebben, zou ik ernstig overwegen om direct met die leverancier te stoppen.

@Eend: Iedere _goede_ applicatie werkt gewoon op Vista. Maar er is zeer veel kaf tussen het koren.

[mieJas]

UptownWings:
Bedrijfsomgeving ... thuiscomputer ... één pot nat. Volledig met je eens

[Verwijderd]

Functionaliteit heeft daar geen flikker mee te maken, je wilt de functionaliteit namelijk toch al zoveel mogelijk beperken voor je gebruikers, want die verkloten de boel toch alleen maar met die 'extra functionaliteit'.

Standaard reflex van veel van de control freaks die tegenwoordig als systeembeheerder optreden. Ik heb dat er eens een tijdje bijgedaan (ben normaal programmeur) en de gebruikers waardeerden het juist dat ik ze eigen verantwoordelijkheid gaf. "Je mag dat en dat best doen, maar als je het verkloot heb ik misschien niet direct tijd om het te fixen dus pas op". Wat veel nuttiger was was mensen opvoeden met email (bovenkloten was ze niet af te leren, maar knippen in gequote attachments wel zodat de mailboxen niet continue volliepen).

[Neko Koneko]

Misschien moeten jullie jullie zaakjes compatible krijgen en niet MS?

edit: was reactie op Rune

[Royale de Luxe]

Dat is toch eigenlijk simpel, indien het over grote bedrijven gaan hebben ze een select contract, waarin gestipuleerd staan dat zij W2K kunnen draaien op gelijk welke machine, indien er een geldige MS licentie op hun systemen staat die ze nieuwe aankopen.

Is het bij een kleiner bedrijf dan kan het zijn dat ze gewoon gebruik maken van het "DOWNGRADE" recht waarop elke XP Pro of Vista business heeft. weet nou niet exact of het downgrade recht ook bestaat voor de home versions.

[M2M]

laat microsoft eerst maar eens alle bugs en troep uit vista werken voordat ze die zooi aan mensen opdringen

en dan moeten er nog mensen wat werk maken van drivers...

en DAN wil ik ook wel overstappen

[dago21]

@M2M

Wat draai je nu dan?

[CARman]

Toch vind ik het allemaal erg overtrokken.

Als je eender welke andere bedrijfstak hebt, is na het op de markt brengen van een nieuw model hooguit het oude spul nog ergens uit een oude voorraad leverbaar, maar is de auto van het vorige modeljaar, of die TV van vorig modeljaar gewoon ook niet meer nieuw af fabriek leverbaar.

Nu gaat het om Microsoft en de hele wereld gaat op zijn kop, als ze na verloop van tijd stoppen met de mogelijkheid om nog een ouder OS aan hun afnemers te leveren. Het oude spul blijft voorlopig nog gewoon support krijgen en als je een nieuw OS wilt, dan neem je de laatste nieuwe, als ze na een jaar stoppen met uitleveren van het oude spul. Zo loopt 'men' jaren te kankeren op XP, en nu wil men er ineens niet meer vanaf ........ het is bijna vreemd te noemen.

[Madrox]

Het gaat er hier niet om dát het uitgefaseert word, het gaat er nu juist om dat Microsoft van gedachten is veranderd en die fasering heeft aangescherpt. En ja, da's opmerkelijk en voor niet iedereen even goed nieuws.

[alt-92]

het gaat er nu juist om dat Microsoft van gedachten is veranderd

Moet zijn:
Het gerucht gaat de ronde dat Microsoft van gedachten is veranderd.

Dit komt weer eens uit vierde hand aangewapperd, zullen we het MS zelf maar vragen?
O, wacht. het is weekeinde.
Ach boeie, gewoon een verhaal de wereld inhelpen, veel leuker joh.

[mensoc]

Ik ben het volledig met je eens.
Microsoft is altijd evil, en zal dat voor sommigen altijd blijven, wat ze ook doen.
In de ogen van al diegenen kan Microsoft het nooit goed doen.

[Verwijderd]

nee, dat ben ik niet helemaal met je eens.

als ik een nieuwe auto koop gaat daar nog steeds dezelfde benzine in (=backwards compatible), nog steeds dezelfde olie en zelfs nog steeds dezelfde ruitenwisservloeistof. bij vista is het zo dat een groot deel van de bestaande programma's (nog) niet werkt. ook zitten er nog veel kinderziektes in. als ik een nieuwe auto koop wil ik ook niet 3 keer in de week bij de dealer staan omdat er weer wat aan mankeert.

dit is de reden dat een hoop mensen verontwaardigt zijn.

[Verwijderd]

Niet echt overtrokken.

Als je een nieuwe auto koopt, kun je er nog steeds hetzelfde mee. Onder de motorkap zal het allemaal wat beter in elkaar zitten en de auto ziet er beter uit en rijd beter... Tot zover de vergelijking.

Zodra bij de nieuwe auto blijkt dat je opeens geen dingen meer kan die je met oude auto ook kon, en het verbruik ligt in een keer twee keer zo hoog, dan is het toch al wat minder leuk.

Autos worden in hun eindstadia geleverd. Vista daarin tegen is een concept car die steeds verder opgelapt wordt tot ze een eindstadium hebben.

-R-

[d-snp]

Wel overtrokken.

In de nieuwe auto kun je minder dingen.. zoals hard met je hoofd in het stuur slaan als je crashed, er zit nu zo'n vervelend luchtkussen tussen! Je kunt ook niet meer lekker draaien aan die hendeltjes want alle ramen zijn automatisch (wat een verlies van controle!) En laten we dan niet beginnen over het feit dat de auto meer wind vangt door de niet geheel aerodynamisch verantwoorde mooie rondingen (ondanks dat de moter een stuk fijner getuned is!) wat een schande toch die nieuwe auto's.

[StGermain]

Probleem is dat in DIT geval die nieuwe auto (Vista) op sommige wegen een nieuwe soort brandstof (nieuwe versie programma) nodig heeft omdat hij de oude brandstof niet meer slikt

[Verwijderd]

Is het niet zo dat de PC de auto is die op Vista de benzine draait?

Hiervan uitgaande kun je dus de vergelijking trekken met Shell die meld dat vanaf januari alle auto's maar op aardgas moeten gaan rijden omdat ze stoppen met de verkoop van euro 95.

[comecme]

Nee, dan lijken mij de Windows Updates / ServicePacks eerder de benzine.

Je moet het dan vergelijken met dat Shell zowel brandstof als auto's verkoopt, en nu meedeelt dat nieuw gekochte auto's niet meer op benzine kunnen rijden, maar alleen op diesel.

[Verwijderd]

Op zich ben ik het met je eens, alleen denk ik dat je in het geval van Windows niet helemaal de vergelijking met een nieuw model auto kan maken.

Even voorop gesteld, ik draai zelf al Vista RTM sinds november, en heb genoeg ervaring met de software om erover te kunnen oordelen wat betreft stabiliteit, gebruikersvriendelijkheid, etc.

Een oud product uitfaseren is prima, als er een gelijk goede dan wel betere vervanger is. Vista is dit absoluut nog niet. Vista simpelweg nog 'niet klaar' voor een verplichte wereldwijde implementering. Dat is niet zozeer de schuld van MS, maar van de hardwarefabrikanten die hun drivers nog niet op orde hebben. Ze hebben al meer dan anderhalf jaar de tijd gehad om hun drivers aan te passen aan het nieuwe WDDM, maar ze hebben hun shit gewoon nog niet voor elkaar (vingertje naar nVidia, Creative).

Verder vind ik nog dat veel (voornamelijk laptop-) systemen die Vista mee krijgen daar totaal niet geschikt voor zijn, echt schandalig gewoon dat ze de consument op deze manier Vista door de strot drukken. Ik heb Celeron-systemen met intergrated graphics en 512mb geheugen gezien, met Vista Premium erop. Nou, ik kan uit ervaring zeggen dat Vista hier niet soepeltjes op draait. Dit soort systemen zouden gewoon XP moeten krijgen. Maargoed, daar denkt MS natuurlijk anders over.

Verder draai ik dus zelf Vista op m'n Acer Aspire 5684, een vrij zware laptop (linkje). Hier heb ik nog allerhande gezeik mee, voornamelijk dankzij crappy nVidia en Creative drivers. Kan niet resumen uit Standby, Media Center functioneert niet goed, heb geen dolby surround, geen DTS... ga zo maar door.

Bottom Line: Vista is nog niet klaar om aan de consument opgedrongen te worden, en ik kan me goed voorstellen dat bedrijven er HELEMAAL nog niet van gediend zijn. Al met al slechte zaak.

[poktor]

Heb ik nog een leuke voor je: de hotfixes die MS hiervoor aanbiedt, verhelpen die problemen NIET!
Probeer ze maar:
http://www.vistasp1.net

Ik heb hetzelfde gezeik met Vista als jij en denk er eerlijk gezegd hard over, om terug te gaan naar XP!
Aardig gebaar van de baas, Vista Ultimate gratis, maar ik heb er enkel ellende mee!

[catfish]

het lijkt sterk op de release van WinXP, dat vond toen ook iedereen te zwaar en sommigen zweerden bij Win98 (ronduit belachelijk)

ik heb nog niet zo veel ervaring met Vista (enkel RC's) en een beetje met final en het lijkt mij zeker in orde
ik zie niet echt in waarom een nieuwe pc met XP zou geleverd worden

btw, voor bedrijven is dit helemaal anders: die hebben toch hun volume licenties, dus maakt het niks uit voor hen

[TERW_DAN]

het lijkt sterk op de release van WinXP, dat vond toen ook iedereen te zwaar en sommigen zweerden bij Win98 (ronduit belachelijk)

Waarom is dat ronduit belachelijk, anno 2007 vind ik XP nog steeds te zwaar, het heeft voor mij gewoon veel te veel shit aan boord, dus tenzij het echt niet anders kan ga ik geen XP draaien.

Zo zullen ook veel mensen over Vista denken, veel mensen vinden XP gewoon fijner (als ik kijk naar wat de geluiden van klanten zijn die bij ons in de winkel komen), dus waarom niet XP blijven leveren als er vraag naar is.

[TERW_DAN]

Als een klant zegt XP beter te vinden dan Vista (en niet eentje maar heel veel) dan lijkt me dat een groot deel van de gebruikers er toch echt zo over denkt.

XP heeft imho veel features die overbodig zijn, dat jij kladblok en explorer noemt slaat nergens op natuurlijk.
Ik doelde meer op dingen als cdburning, de themes services, windows messenger en dat soort dingen, veel mensen installeren daar toch hun eigen dingen voor, dus waarom in een OS duwen?

En in Vista zit nog veel meer van dit soort dingen... daar zit een gebruiker echt niet op te wachten.

[Verwijderd]

Vaak is het angst en ontewetendheid. Mensen mogen gerust wel eens de tijd nemen om zich in hun speelgoed te verdiepen. Dat het niet gebeurt hebben we jarenlang gemerkt doordat gebruikers geen antivirus/firewall gebruikte, waardoor veel geinfecteerden last veroorzaakte.

Een ander bijkomend feit is dat veel mensen nog een XP origineel willen aanschaffen voor hun oudere systeempjes, aangezien ze niet meer de laatste updates krijgen en omwegen daarvoor steeds lastiger worden. En als je al een ouder systeempje hebt dan heb je XP origineel al

Het enige wat voor de consument een punt kan zijn is dat XP wat goedkoper is, maar ook dat is niet zo, zeker niet bij de aanschaf van een nieuw systeem, daar zit een Vista oem versie bij voor weinig.

[ppl]

@Parabellum:
Ik weet haast wel zeker dat angst en onwetendheid er absoluut niets mee te maken hebben. Men kijkt eerst naar wat men in de knip heeft en aan de hand van die inhoud gaan ze verder kijken. Wil je van heel Vista goed gebruik maken dan moet je een hele rappe machine hebben, eentje van de laatste tijd. Op die machines staat al XP op, ze hebben dus al Windows, waarom zouden ze dan nog een paar honderd euro neertellen voor de goedkoopste Windows Vista versie? Als dan blijkt dat ze een geheel nieuwe pc moeten kopen dan is ook al snel de vraag waarom, ze doen toch niet zo gek veel op die computer. Probeer dan maar eens iets als Windows Vista te verkopen.

Een andere belangrijke rol is dat men dezelfde taken en programma's als voorheen kunnen gebruiken. Gezien de nogal magere support van software en hardware voor Windows Vista is dat dus niet te garanderen. Stuk compatibiliteit speelt ook. Een beetje verkoper wil geen boze klant in de winkel hebben en zal ze dan ook niet meteen Vista aanraden als hij niet kan garanderen dat Vista bij de klant gaat werken.

[mieJas]

Klanten klagen altijd. Als ze van neefje Terw_Dan horen dat Vista zuigt, dan is dat ook zo. Ervaring mee of niet.

Maar XP heeft inderdaad heel veel features die overbodig zijn, zoals kladblok en paint en explorer...
Jezus, man, we leven in 2007! Je wordt geschoten als die dingen er niet inzitten!

[mieJas]

Eén klant is niet representatief voor al de klanten.

[Biinjo]

Daar zit jíj echt niet op te wachten. Ik doe als hobby wat computeronderhoud bij mensen bij ons in de buurt en die mensen willen juist allemaal zo veel mogelijk alles-in-1.

De reactie die ik vaak krijg als ik bijvoorbeeld aangeef dat er nog een Nero en/of Office licentie bij gekocht moet worden (bij een nieuwe pc) is dan ook: "Jeetje, komt dat er óók nog bij?".

Mensen gaan er vanuit dat als zij 100 (Windows Vista Home Premium) euro moeten betalen voor een OS, dat daar al heel veel mogelijkheden op en aan zitten.

En dan bedoel ik met 'de mensen' de doorsneel thuisgebruiker/leet.

[timonb]

Er is niets vreemds aan dat MS dit wil. Microsoft heeft een vervangend product en dat willen ze op de markt zetten. Dus uitfaseren van XP en geen OEM licenties uitgeven voor XP is niet meer dan een logische stap.

In de autowereld is dit heel gewoon en geaccepteerd! VW heeft een nieuwe versie van de Golf. Dat betekend ook dat de oude Golf niet meer leverbaar is na verloop van tijd. Het zou toch te gek voor woorden zijn als VW ook bij de dealers verplicht de Golf 1 moet verkopen.

[Verwijderd]

ja. . leuk .. maar een auto is geen OS.

[The mindkiller]

als ik een auto wil heb ik keuze ....... bij een OS eigenlijk niet als gewone consument die nog nooit gehoort heeft van de woorden Operating system. Laat staan dat ze weten wat linux is. Microsofts zijn monopolie positie maakt toch wel een verschil in deze kwestie. Vista verkoopt ff niet zo lekker als ze voorspelt hadden en hopsakee ze gaan het er nog sneller doorheen drukken.

[dracozna]

op zich vind ik dat nog niet eens zo'n slecht idee.

BTW kijk eens naar grijze kentekens. Hoe dat uitgefaseerd werd.

[timonb]

maar een OS is wel gewoon een product zoals een auto dat is

[mieJas]

Dat is de fout van de consument, niet van Microsoft. Als je een nieuwe auto wil, ga je toch ook niet de eerste, de beste eruit halen?

[memphis]

Een betere vergelijking:

Morgen komen er commerciele auto's die op waterstof rijden en er wordt aangekondigd dat in een jaar of in 2 jaar benzine, diesel en gas uitgefaseerd wordt, dan heb je ook een hele boze consument.

Maar ja, Win98 is ook al een tijdje uitgefaseerd en voor velen is het nog steeds een populaire OS, het komt allemaal wel goed.....

[The mindkiller]

Waarom moet toch altijd die vergelijking worden getrokken met auto's? Windows heeft op het gebied van OS een monopolie....dat kan je van een auto fabrikant niet zeggen. dus die vergelijking gaat geheel niet op. kunnen jullie tweakertjes wel zeggen dat ook zo iets bestaat als linux. maarja ik ga echt geen auto kopen van e.e.a onbekend merk waar je moet schakelen met pedalen en gas moet geven met je pook en waar een rare gat aan de zijkant hebt zitten waar geen ene benzinepomp raadt mee weet.
(oeps, nu doe ik zelf ook )

[mysterieworld]

Leuke toch? Zuinigen auto's? Wat wil je nog meer?
Die kosten heb je zo weer terug als je zo een auto zou kopen..... Dus laat maar komen.

[Verwijderd]

de meeste bedrijven hoeven het heus niet te hebben van de oem licenties, die hebben toch al een vlk/enterprice key

[Pruttelpot]

Grote bedrijven wel, maar klein zakelijk zeker niet.
Bedrijven waar een pc of 20 a 30 staan hebben geen voordeel bij een VLK.

Wat MS nu doet is simpel weg zorgen dat Vista het dominante OS wordt, ookal zijn er nog gruwelijk veel problemen mee, ookal werkt het gros van de software niet goed, ookal is een migratie traject niet goed te plannen op deze termijn, ookal hebben ze eerst anders beloofd, ookal krijg je veel hardware niet aan de praat.

Weet je wat ze eens moeten proberen? Uitbreiding van de VLK's niet meer toe te laten, dan krijg je zo'n enorme heisa van een zooi grote bedrijven dat MS Vista als optie houdt de komende 5 jaar

[yorrik]

weetje wat dat kost

[MetalStef]

theotheo heeft wel gelijk: Grote bedrijven kopen hun pc's vaak inclusief Windows licentie, terwijl er na het uitpakken gewoon een Windows met VLK opgezet wordt.
De met de pc meeverkochte licentie wordt dan gewoon niet gebruikt. De meeste van de grote klanten waar ik over de vloer kom doen dat op die manier.

Het lijkt erop dat het voor bedrijven duurder is om pc's zonder licentie te kopen, dan om gewoon dubbel te betalen voor Windows.

Zo kan Microsoft natuurlijk altijd schermen met hoge verkoopaantallen van hun laatste OS, ook al wordt in heel veel gevallen een oudere versie gebruikt. Een bedrijf zal het namelijk roesten of er W2k, XP of Vista met een pc meekomt als ze toch ingezet worden met een kant-en-klaar XP-image van het bedrijf zelf.

[Vorlon]

Als ik de licentie constructie goed begrijp is dat niet zo. Met een VLK licentie moet je ook steeds pc's kopen waar een Windows licentie bij zit.

Daar is geloof ik al eens een discussie over geweest. MS Nederland heeft daar ook mails over rondgestuurd. Ik zal eens kijken of ik die nog heb.

[JF_]

Klein detail - Windows VLK is een *upgrade*, je moet dus eerst een OEM-license hebben. Maakt niet uit welke versie, btw, een VLK is versie-onafhankelijk.

[Verwijderd]

Voor consumenten veel, voor bedrijven weinig.

[GeleFles]

Beetje krom, omdat je met een vista licentie ook gewoon XP mag installeren.

OEM builders kunnen hiervoor de oem-site van microsoft raadplegen, daar staat uitgebreid uitgelegd hoe dit gedaan kan worden.

(OEM XP installeren met een willekeurige CD, na installatie activatie starten, en MS helpdesk bellen voor een nieuwe code)

Het enigste nadeel is dat dit weer extra installatie tijd met zich meebrengt. vooral als je een laptop met SATA drivers wilt installeren. (heb je weer driver disk nodig en een USB-drive... soms werkt dit niet, en kan je zelfs een hele slipstreamed XP gaan bakken)

Zelf zie ik ook gewoon liever nieuwe PC's met XP geleverd, maar het is zeker niet zo dat we 'vista door ons strot gedouwd krijgen'.

[Hardware Junk]

Ik ben een gedupeerde die Vista heeft aangeschaft. Mijn nieuwe werkpaard aangeschaft om sneller met mijn oude software pakketten om te gaan. Echter werken al deze pakketten niet onder Vista en heb ik met Vista compleet en totaal niets aan deze computer.

Dus 140 euro over de balk gegooit zonder er wat mee te kunnen. Ik vraag me dan ook af hoe ik XP kan installeren met Vista. Ik heb nu een extra pakket Windows XP besteld, maar voor een tweede computer kan het een uitkomst betekenen. Ik heb een OEM versie retail gekocht.

[regmaster]

Aan je profiel kan ik zien dat je geen newbie bent dus ben je eerder een sukkel dan een gedupeerde omdat je vóór de aanschaf van Vista even had moeten checken of alle applicaties die je gaat gebruiken wel Vista compliant zijn.
Zelfs jij had van te voren kunnen weten dat er applicaties kunnen zijn die niet helemaal juist kunnen werken onder Vista. Dus niet ineens zielig gaan lopen doen.
Maar ik twijfel erg aan de waarheid van je verhaal want er zijn maar weinig applicaties die het helemaal niet doen.

[Verwijderd]

Ik heb een OEM versie retail gekocht.

Ben ik de enige die dit niet begrijpt?

[Clueless]

Krom zeker, maar ik wil er wel even bij zeggen dat je niet zo maar mag downgraden. Daar heb je wel de correcte licentie voor nodig. Met Retails (dus FPP) mag het bijvoorbeeld dus niet en met OEM slechts beperkt.

The OEM License Terms for most OEM versions of systems software do not grant downgrade rights. The exception is the OEM License Terms for the Windows® XP Professional operating system and the Windows Vista™ Business and Windows Vista Ultimate operating systems, which grant downgrade rights.

De enige licenties waaronder echt altijd mag gedowngrade worden zijn de Select & Open License Programs en licenties die vallen onder Software Assurance.

Qua extra installatietijd maakt het ook allemaal niks uit want een beetje zelfrespecterende tweaker kan drivers gewoon slipstreamen in zn CD. Daar zijn op internet meer dan genoeg tutorials voor.

[thegve]

...uitgezonder Windows XP Professional en Windows Vista Business...
Dat zijn de bedrijfsversies, de enigen die het uberhaupt boeit om nog XP pro te kunnen draaien. Oftewel MS bespaart zich een overbodig distributie en support kanaal.
Ik werk overigens voor een automatiseerder, die oa VPN client's meelevert waarvan de leverancier nog altijd geen Vista versie heeft. Dus wij hebben nog gewoon XP Pro laptop's in bestelling...

[denkster]

bedrijfsversies, de enigen die het uberhaupt boeit om nog XP pro te kunnen draaien

Absoluut niet waar.
Op dit moment zijn er nog ruimschoots onvoldoende stuurprogramma's voor Vista.
Met name voor speciale toepassingen, zoals muziek componeren. Er bestaat gewoon nog niet één Vista-driver voor een geluidskaart waarop je een MIDI-keyboard kunt aansluiten. En kom nou niet aan met USB of zo, want dat werkt totaal niet voor real time invoer.
NVidia heeft moeten erkennen dat ze het ontwikkelen van drivers hebben onderschat, hun spul rammelt nog an alle kanten.
En ATi heeft noodgedwongen het ontwikkelen van DirectX10 uitgesteld om aaan de Vista drivers te kunnen werken. Dat Vista is gewoon nog niet bruikbaar.

[theJB]

Jammer dat ze dit de consument toch door de strot drukken, ze verdienen toch ook geld aan XP licenties?

[Adion]

Support geven voor meer producten is uiteraard duurder dan voor minder producten.
Als blijkt dat nu toch nog slechts een klein deel van de verkopen uit windows xp bestaan, wordt het dus na 5 jaar ofzo relatief duur omdat je slechts voor een klein aantal klanten nog verplicht bent ondersteuning te leveren.

Ook als je naar andere bedrijven kijkt zie je dat die allemaal hun nieuwe producten 'door je strot drukken'. (niet alleen bij software, ook van auto's bijvoorbeeld kan je geen oudere modellen kopen)

[denkster]

Welke support?
Heb jij van MS wel eens support gehad, afgezien van dat ze, vele maanden na het ontstaan, hun eigen fouten proberen te repareren?

[mensoc]

Vind je het dan ook vervelend dat een auto fabrikant steeds maar weer zijn nieuwe model "door je strot drukt"?
Of is het zogenaamd soms mogelijk om van een automerk ieder ooit uitgebracht model nog nieuw te verkrijgen inclusief de onderdelen?
Of geldt dat alleen maar voor Microsoft?
Kun je nu nog Photoshop 1.0 kopen inclusief ondersteuning?

Ik denk dat het eens tijd wordt dat mensen eens verder kijken dan hun eigen wereldje, en inzien dat het niet mogelijk is om voor de komende 2000 jaar alle windows versies up todate houden.

[Verwijderd]

Om de zoveelste te zijn die een auto-analogie maakt:
je hebt gelijk dat je geen nieuwe Photoshop 1.0/Windows 98/Citroën 2CV meer kan kopen, maar het verschil is dat ik bij de lokale Citroën garage nog perfecte ondersteuning krijg voor mijn 2CV
(en trots dat ik op die kar ben )

[Guru Evi]

En om het bij auto's te houden: je ziet dan ook het voordeel van een 'open' systeem waar iedereen aan kan werken toch?

[mieJas]

Als in: de mensen van de Nissangarage, waarvoor ik 5 minuten onderweg zit ipv 35, helpen me met plezier met mijn Clio?

[sjunnie]

Een autofabrikant past zijn gehele productielijn aan op een specifiek model auto.
Het is nauwelijks te doen om daar oude modellen tussen te blijven assembleren, om over voorraadbeheer en andere logistieke processen nog maar te zwijgen.
Een oud OS hoeft niet geassembleerd te worden, daar wordt een cd'tje van geperst a enkele centen per stuk.

tot zover imho de vergelijking tussen een auto en een OS.
of beter: tussen een brok hardware en software

[Splorky]

microsoft verdiend aan xp, maar het support en de patches kosten geld. microsoft ondersteunt daarom het liefst alleen de recente versies van windows en niet die van tig jaar oud.

als een klant zo meteen een computer met xp aanschaft en een half jaar later wordt er geen support meer gegeven of er komen geen updates meer voelt de klant zich ook niet al te happy, en krijg je weer dat gedoe met rechtzaken. (okay voor support op oems hoef je niet bij microsoft te wezen)

en ieder bedrijf promoot toch alleen het nieuwste product, het is niet meer dan logisch dat xp gaat verdwijnen bij de oem's. de mensen die echt xp willen hebben lang genoeg de tijd gehad om deze aan te schaffen.

[edit]
volgende keer toch minder lang wachten met de post plaatsen

[bergsegek]

snap het dan je willen je zoveelmogen lijk marge laten betalen en vista is gewoon duurder dus ze vedienen er meer aan.

windows doet haast niet anders heb nu een xbox1 en die kapot is en leveren ze al maanden al geen onderdelen meer voor, zodat aje de 360 maar moet kopen ofzo.

Dit is dus gewoon een bedrijf dat gedreven is om zo veel mogenlijk geld te verdienen aan zijn product, in deze missie proberen ze alle concurentie de grond in te boren omdat ze gewoon het best en hardst schreewen dat ze de beste zijn.

Hierover denk ik anders het is belachenlijk dat je een gamepc moet kopen om vista fatsoenlijk te draaien, ik draai um nou voor de test met een redenlijk goeie pc maar het os is veel te zwaar voor wat het zou moeten zijn.

het feit is dan gewoon dat ze niet fatsoenlijk kunnen programmeeren, dit ook dat ze zoveel patches moeten uitbrengen over het product van dingen die slecht tot niet werken hier zitten de mensen niet op te wachten dus liever xp want die is al uitontwikkeld althans accepteerbaar ver.

[Sjah]

Als je kijkt hoelang Xp er al is, vind ik dit helemaal niet onredelijk,dat uitfaseren over een jaartje.

[Sfynx]

Je moet ook kijken naar hoe lang het nieuwe OS er al is. XP uitfaseren terwijl nog niet iedere software-/driverfabrikant fatsoenlijke support heeft voor Vista kan echt niet. Ik vind dat je gedurende minstens 2 jaar na de release van Vista nog voor XP moet kunnen kiezen om die kinderziekten te voorkomen.

Ik ga zo ook XP Pro er weer op zetten... Vista Business heeft hier redelijk gewerkt, maar het zijn de kleine eigenaardigheden die 'm de das om doen (geen optimale vista geluidsdrivers, applicaties die nog niet goed werken met UAC, games die net iets vlotter werken onder XP, etc). Ik probeer het na dit jaar wel weer opnieuw.

Als je productief wil zijn, moet je geen early adopter zijn.

[g4wx3]

Het is een tijdschrift, dat iets beweerd, ik geloof er zelf niet veel van.
Maar ik geloof wel dat Vista XP snel kan overnemen, na 6 jaar mag dat toch??
XP heeft win2000 ook heel snel overgenomen.
Dat XP 98 snel heeft overgnomen kan ik wel begrijpen. XP maakt veel beter gebruik van de computerhardware dan 98, en is veel stabieler. Ik heb nooit spijt gehad van die overstap.
Het schokkende is echter dat Aero zo anders uitziet dan het win95-concept dat ook in xp werd toegepast op het startmenu na, maar dat heb ik omgezet.
Echter de meer tweakerige dingen heb ik mezelf opnieuw moeten aanleren in XP, en ook het gemis dat je niet kon opstarten in dos, heb ik moeten aanvaarden.

En zo zal je met vista ook enkele dingen opnieuw moeten leren.Wat voor mij wel een meerwaarde zou geven aan vista is als je zou kunnen opstarten in een CLI, Anybody? als je een paar keer hebt gewerkt met vista zal het wel meevallen.

BTW, zo'n snelle computer heb je niet nodig voor vista

Toch tegenstrijdig he: OSX-gebruikers willen al overstappen op de volgende versie, terwijl die er nog niet is, en Xp -gerbuikers willen na 6 jaar nog niet overstappen, en klagen zelfs, als ze in de winkel niet een computer kunnen kopen met het onderhand 7jaar oude OS...

Als Leopard word gelanceerd, krijg je van apple ook geen computer meer met Tiger!
*Toen Clasic overging naar OSX, kreeg je welliswaar beide CD's, en kon je kiezen welke je standaard erop wilde hebben.

[buzzin]

XP snel 2000 overgenomen?
hmmm....moet je toch eens tegen al die bedrijven zeggen die heel lang nog 2000 hebben gebruikt en niet zo lang geleden zijn overgestapt op XP

[g4wx3]

Grote bedrijven hebben een eigen licentie, en een eigen systeembeheerder, die alles op 2000 houd. Deze bedrijven gaan hun computer niet kopen in een winkel.

Echter, kleinere bedrijven die hun computer wel kopen in een winkel, laten die zoals die is: je kent het wel:

If it ain't not broken, do not touch it.

[buzzin]

hier staat alleen bij de nieuwe systemen winXP op, die ik zelf installeer. Alles ouder dan 4 maanden heeft 2000.
En ja ik ben een systeembeheerder in kleine organisatie (60-70 machines)

(overigens hebben we wel site-licentie voor alles van MS, maar goed)

[comecme]

Wij als groot bedrijf (> 10.000 werkplekken) kopen onze PC's dan wel niet in de winkel, maar ze hebben wel degelijk een OS pre-installed. We kopen bijvoorbeeld veel bij Dell, en dat is dus gewoon met XP er al op.

Overigens gebruiken we die pre-installed versie verder niet hoor.

[dcm360]

En ook scholen! Toen ik op de middelbare school kwam hadden alleen de coördinatoren en de administratie XP, en pas sinds hooguit een half jaar is alles pas XP.
(en ik zit er nu ongeveer 3.5 jaar, voor de duidelijkheid)

[Plopeye]

Werk bij een grote ISP, daar zijn we net overgestapt van NT4 naar XP...

ja je leest het goed NT4...
Zie daar dus op korte termijn geen Vista verschijnen...

[Verwijderd]

Leuk dat iedereen weer gelijk tegen Microsoft zit aan te trappen. Maar zullen we misschien eens even wachten op een reactie van Microsoft?

Ik betwijfel ten zeerste dat Microsoft sinds februari plotseling een nieuwe koers is gaan varen. De opmerkingen van dit magazine zullen waarschijnlijk gewoon een verkeerde interpretatie zijn.

[neeroeter]

Uiteraard gaat MS xp uitfaseren, da's toch de nomaalste zaak van de wereld?
Als echter na verloop van tijd blijkt dat "men" liever xp blijft gebruiken ( bedrijven, particulieren ) dan zou MS er qua klantvriendelijkheid misschien goed aan doe om xp te blijven aanbieden.

Het is ook wel een dilemma voor MS. Iets nieuws ontwikkelen en daarmee een succesnummer -- xp -- buitenspel zetten. Maar dat ze die keuze maken, is hun goed recht. Het is aan "ons" -- de gebruikers-- om daar feedback over te geven.

Ik ben wel benieuwd welke kant dat vista nu eigenlijk opgaat. Iets zegt me dat over twee jaar niemand nog lult over xp, zo gaat het tot nu toe steeds ( bij particulieren dan ).

[Yamaki]

Ik heb 2 PC's bij mij thuis die nog steeds op W2000 draaien. Ik speel geen games maar ben meer een wat zwaardere home office gebruiker.
Ik ben daar heel gelukkig mee, een zeer stabiel OS met veiligheidsupdates tot ergens in 2010 dacht ik.
Daar ik voor mijn gebruiksdoeleinden nooit heb ingezien waarvoor een upgrade(?) naar XP nodig was heb ik XP gewoon overgeslagen. Vista zal er waarschijnlijk nooit inkomen als ik de prijsstelling die microsoft hanteert bezie.
Ik heb een test PC waarop ik UBUNTU uitprobeer, momenteel 7.04 beta. Als de evolutie van Ubuntu 5 naar 7.04 zich doorzet de volgende jaren, en een oplossing vindt voor enkele toepassingen zal Ubuntu mijn toekomstig OS worden. Geen licentie problemen bij hardware upgrades of zelfs volledig vernieuwde PC, en veel geld uitgespaard. Bye bye Microsoft. Teveel willen is niets krijgen dat is mijn devies.

[regmaster]

De kop van het artikel dekt de lading van de reacties hier volledig. Wat een heisa maken jullie om helemaal niets.
Als je het artikel leest van APC Magazine, wat niet bekend staat om altijd de waarheid te schrijven (maar welk tijdschrift wel tegenwoordig), dan hadden jullie kunnen lezen dat Dell heeft besloten om geen préinstalled XP meer mee te leveren. Er staat nergens dat Microsoft ze dat gezegd heeft. Wel even bij de les blijven heren....
Bovendien, als zou het zo zijn dat de support voor XP stopt ergens in 2008 dan is 7 jaar support voor een OS wel netjes. Microsoft kennende zullen ze dan nog zeker een jaar of wat nog security patches uitbrengen, zoals ze dat gedaan hebben voor Windows 2000 Workstation.
Dus stop dat gejank tegen Microsoft en ga verder met je leven. Als je geen Vista wilt gebruiken blijf je toch lekker bij XP of ga je Ubuntu gebruiken. Of je gaat lekker populair doen en de kas van world dominator Steve Jobs spekken. Dan hoor je er ook weer bij......

[comecme]

Ik weet niet welk artikel je precies bedoelt (in het nieuwbericht hierboven en je reactie wordt niet naar het artikel gelinkt namelijk. Maar ik denk dat het over dit artikel gaat. Daar staat wel degelijk Microsoft e.e.a. oplegt aan computerbouwers.