Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 87 reacties
Bron: KillerNIC

Omdat maar weinig mensen een paar honderd euro over hebben puur voor een twijfelachtige claim over een lagere ping, zoals de KillerNIC van Bigfoot belooft te leveren, heeft het bedrijf een andere toepassing voor zijn brute netwerkkaart bedacht: Bittorrent.

De eerder op Tweakers.net besproken KillerNIC heeft onder andere een 400MHz-processor en 64MB ddr-geheugen aan boord. Zonder meer een flinke hoeveelheid rekenkracht voor een netwerkkaart, maar het is onduidelijk hoe dat de verbinding met de server sneller moet maken, wat uiteindelijk toch het grootste component van het door gamers gehate fenomeen 'lag' (vertraging tijdens het spelen van een online spel) is. Door de processor te ontlasten weet de kaart wel enig effect te halen, maar buiten de absolute topgamers en degenen die het moeten hebben van het psychologische effect lijkt het een kleine markt te zijn.

Het bedrijf is daarom sinds de oorspronkelijke introductie in augustus op zoek gegaan naar andere manieren om de kracht van de hardware te gebruiken, door programmeurs toegang te geven tot de ingebakken Linux-versie. Het eerste resultaat hiervan was een hardwarematige firewall, maar dat valt niet direct innovatief te noemen. Deze week heeft men echter ook zijn eigen Bittorrent-cliėnt uitgebracht die gebruikmaakt van de krachtige chip. Het idee is dat mensen die met het door Bigfoot ontwikkelde 'FN Torrent' downloaden ongestoord door kunnen gamen, zonder last te hebben van extra processorbelasting. Er zijn voor zover bekend nog geen benchmarks beschikbaar van het nieuwe pakket, maar verschillende reviewers hebben aangegeven de tool in handen te hebben en het zal dus niet lang duren voor de eerste resultaten naar buiten komen rollen.

Bigfoot KillerNic

Naast het afgebeelde M1-model van 249 dollar is er sinds kort overigens ook een iets beter betaalbare KillerNIC K1. Deze heeft een tragere processor (333MHz) en wordt geleverd zonder stoere heatsink, maar is wel 70 dollar goedkoper.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (87)

... een twijfelachtige claim over een lagere ping ...
Een lagere ping? Latency heet dat. Een "ping" is niets, ping is slechts een tool om latency mee te meten. Als mijn marketing-en-communicatie-collega dat nou zegt, okay, maar op Tweakers.net...
Bij veel games wordt vaak de term latency niet eens gebruikt, maar wordt rechtstreeks de term 'ping' toegepast. Dat die laatste technisch gezien inderdaad niet correct overgenomen wordt (uit de context genomen), neemt niet weg dat deze zo'n beetje ingeburgerd raakt.
Zo vreemd vind ik het dus niet dat de term 'ping' ook op Tweakers.net gebruikt wordt.
Die 240 euro leg ik dan wel opzij voor een snellere processor.

Lag treedt niet lokaal, maar juist op het netwerk op. Hoe hard je netwerkkaart ook z'n best doet om z'n pakketjes het netwerk op te spammen: het netwerk moet wel eerst vrij zijn.

Al zit er 10 GHz op die kaart, het is en blijft een grote grap.
Komen ze nou alweer met die onzin?
Eerst was het verlagen van de ping tijden wat absoluut niet meer interessant is op de hedendaagse systemen. En nu dan onlasting van de processor zodat je verder kan gamen tijdens het downloaden via bittorrent?

Eerlijk waar, wie gaat er nou online gamen terwijl je verbinding vol zit met honderden connecties vanwege je down en uploads? Tuurlijk, de kaart zal wat betreft het upload verkeer wel wat aan QoS kunnen doen, maar alles wat er binnen komt daar heeft deze kaart absoluut geen invloed op. En zoals iedereen wel weet heeft enkelzijdig QoS maar een hele beperkte invloed op de snelheid van je verbinding als je aan het gamen gaat.

Ow, en had iemand al opgemerkt dat een beetje fatsoenlijke bittorrent client nauwelijks merkbare CPU belasting veroorzaakt? Dat kan trouwens ook niet anders, want in dit geval moet het zelfs op een relatief langzame 400MHz processor draaien in vegelijking met de huidige CPUs.
idd, zoiets als µtorrent is gewoon superlicht in gebruik... het verstropt alleen je verbinding, je processor heeft er geen last van! (0% hier)
veel mensen zijn gewoon nonchalant, tzijn bvb virusscanners, limewire of iTunes... of honderden nutteloze services op de achtergrond die je systeem mateloos vertragen...

een "snellere" netwerkkaart zal hier weinig aan kunnen verhelpen lijkt me
Wat de meeste mensen niet doorhebben is dat als je een dual-CPU/core machine hebt, je gewoon je bittorrent client op één core kan zetten en het spel op de andere. De meeste spellen maken toch nog geen gebruik van 2 cores.

Om dit scriptmatig te doen (zodat je er een mooie snelkoppeling van kan maken voor je spel/bittorrent client) kan je de (open-source) Command Line Process Viewer/Killer/Suspender gebruiken.

Een voorbeeldje van een batch-file voor Battlefield 2142 (welke soms problemen heeft met meerdere cores):

--8<--
@echo off
start "Battlefield 2142" /D "C:\games\Battlefield 2142" "C:\games\Battlefield 2142\BF2142.exe" +menu 1 +fullscreen 1
"C:\tools\process.exe" -a BF2142.exe 01
--8<--

Het programma zorgt er in dit voorbeeld voor dat het proces BF2142.exe alleen gebruik maakt van CPU/core 0. Dit kan je controleren in de Task Manager. Al wil je de affinity op CPU/core 1 zetten, gebruik je 10 in plaats van 01.

Voor de rest begrijp ik de toepassing niet van deze krachtpatser. Een hardwarematige firewall klinkt wel leuk, maar voor ~$249 kan je net zo goed een tweedehands laptop kopen met twee 100mbps PCMCIA kaarten. Kan je gehele netwerk er ook nog eens gebruik van maken. ;)
De kaart is bedoeld om je ping omlaag te halen. Hiervoor worden meerdere dingen gedaan, zoals het volledig omzeilen van de TCP/IP stack van windows. Dat kan best schelen. In de servermarkt zie je dit al langer. Vista heeft support voor TCP/IP Chimney offloading. Daarmee krijgt de netwerkkaart meer te doen en de CPU minder. Die kaarten voor servers kosten vanaf 250 euro tot 1000 euro. En als ik flink aan het downloaden ben dan heeft een online game daar echt wel last van omdat dan de netwerkbandbreedte dicht zit. Deze kaart zorgt dat je game voorgaat (kunnen sommige routers ook ja). Lees eens wat reviews, zelfs in het zwaar negatieve anandtech review geven ze toe dat ze soepelder gameden en lagere ping hadden.
µTorrent gebruikt ook nauwelijks CPU, en staat bij mij gewoon op tijdens het gamen. Meestal is het trouwens niet dat beetje CPU-activiteit dat zorgt voor lag in games, maar eerder de bedrijvige netwerk- en harde schijf activiteit. Deze kaart lijkt me dan ook hopeloos overbodig.
Moah, ik gebruik een machientje op internet om verschillende linux iso's te seeden (+/- 300mbit/sec) en de load is rond de 10~12. Dat is genoeg om ssh en de shell langzaam te maken. Een dergelijke NIC zou daar uitkomst bieden.

EDIT: Het is overigens een dual Pentium D 3Ghz met 2 gb mem, voor iemand daarover begint.

Clou van het verhaal: er is zeker wel markt voor deze kaart, maar niet voor de huis-tuin-en-keuken-toepassingen van veel tweakers hier. Maarja, de function look_beyond_eigen_neus() is er een die veel tweakers niet aan boord hebben.
Ik denk niet dat jouw netwerkkaart zorgt voor de hoge load, maar ik weet natuurlijk niet wat voor netwerkkaart je gebruikt. Ik heb laatst een proef gedaan met een nieuwe webserver van ons, waar een Intel Pro netwerkkaart in zit. Vanaf enkele servers een flinke ICMP flood opgezet van rond de 800 Mbps. De doelserver gaf geen zuchtje en ook de ping bleef zeer laag en stabiel rond de 300 microseconden. Dus ik denk dat deze Killer NIC een grote onzin is ;)
Twee PCI-Express Broadcom BCM5721 NetXtreme Gigabit Ethernet NICs.

Het probleem is niet de bandbreedte, maar connectionmanagement. Bittorrent draait op TCP en niet op ICMP. Zet maar een eens 10000 connection-oriented sessions op en meet de load dan nog maar eens.
Maar dat is wel een functie die veel geld als parameter meekrijgt, en voor de meeste mensen void teruggeeft, dus de reactie is begrijpelijk :P
Immers lezen vooral de huis-tuin-en-keuken tweakers hier mee...
Een dergelijke NIC zou daar uitkomst bieden.
uit TFA:
The FN Torrent is an easy to use Windows®-based application that coordinates the Torrent downloader built into the Killer NIC
daar komt bij dat de NIC op PCI werkt en niet op PCI-e zoals jouw broadcoms. De verwachting is dan ook dat je niet veel winst zal behalen door het te offloaden naar een 400Mhz PCI kaartje ipv je 4 Pentium D cores @ 3.0Ghz per stuk.

Het zou bovendien ook kunnen liggen aan de door jou gekozen torrent client. Ik gebruik zelf al tijden bittornado linux v3.17 (nogui) en die is nogal licht in zijn resourceverbruik (*voor persoonlijk downloaden dus). Waarals java clients nogal zwaar kunnen zijn bij grotere hoeveelheden connections. ik zou zeggen dat daar de meeste winst te behalen is.

voor een leuke review van de kaart + performance met BT aan tijdens het gamen: PC Perspective (via slashdot)
Ja mogelijk,

Maar neem dan een kaart die hier echt help zoals bv een HP NC380T. Geen rare extra's zoals een 'stoere heatsink' maar iets wat bedoeld is om de TCP/IP stack te ontlasten.
...KillerNIC heeft onder andere een 400MHz-processor en 64MB ddr-geheugen aan boord...
Als zo'n zware dual core machine er nog moeite mee heeft, wat denk je dat een "400Mhz extra core" met 64 MB geheugen er aan bij kan dragen?
Er zijn een aantal bezwaren tegen µtorrent. Het is Windows-only, closed source, en gaat in zee met de entertainment-industrie. Dezelfde entertainment-industrie die jou probeert aan te klagen voor illegale bemachtiging/verspreiding van content. Omdat je niet kan controleren wat het programma doet, moet je er maar op vertrouwen dat er geen informatie wordt doorgespeeld.
A. Het is nogal gebaseerd op FUD. De MPAA heeft een deal met de bittorrent.com site om auteursrechtelijk beschermde content op verzoek weg te halen. Het heeft geen zeggenschap over de broncode. Bittorrent heeft utorrent opgekocht, wat utorrent dus indirect linkt met de MPAA deal, maar het heeft er maar weinig mee te maken

B. IEDEREEN, en dus ook de MPAA, kan zien wie wat download door te verbinden met torrent trackers en de peer list uit te lezen. De torrents op de torrent sites zijn doorgaans publiekelijk te downloaden, dus de MPAA kan sowieso al aan de info komen, daar hebben ze geen aangepaste clients voor nodig.

C. De MPAA heeft hier geen jurisdictie dus het is sowieso niet iets om zorgen over te maken. Zelfs al zouden ze dat wel hebben dan is het bewijs illegaal verkregen, niet in de laatste plaats omdat er in de algemene voorwaarden van utorrent wordt vermeld dat dit niet gebeurt en niet zal gebeuren. [.edit: aanvulling wegens de reactie hieronder: jurisdictie is idd niet het goede woord, maar de MPAA zal je niet in Nederland aan gaan klagen omdat hier weer andere stichtingen zijn die de belangen van de platenmaatschappijen behartigen. En of het nou een strafzaak of een civielrechtzaak is, hoe het bewijs verkregen is is weldegelijk van belang]

Dan blijven de argumenten over dat het windows-only en closed source is, en quite frankly, I don't give a damn about either of them, maar dat is natuurlijk mijn persoonlijke mening :)
A. Het is mijn angst, mijn onzekerheid, en mijn twijfel. Die baseer ik op de reėle kans dat de MPAA iets 'aanraadt' in een nieuwe update van µtorrent te stoppen.

B. Gaat alleen op voor publieke trackers.

C. "Illegaal" verkregen bewijs gaat alleen op voor strafzaken. Als je wordt aangeklaagd door de entertainment-industrie, dan is dat een civiele zaak. De MPAA heeft overigens NERGENS jurisdictie: het is een stichting. Ze kunnen je wel OVERAL aanklagen.
Geef eens wat bronnen voor dat in zee gaan met de Entertainment industrie...want daar wil ik wel wat meer over weten :(.
Linkje naar een thread waar het in genoemd word op hun forum http://forum.utorrent.com/viewtopic.php?id=19865
En wat zou dat dan? moet je maar geen illegale zuk downloaden via bittorrent... En dat het windowsonly en closed source is maakt natuurlijk geen biet uit.. Trouwens als het opensource zou zijn, dan zou je het nog net zo min weten tenzij je zelf de hele source gaat zitten doornemen, en daarna ook zelf gaat compileren, maar 9 van de 10 personen downloaden de binaries of compileren gewoon de code zonder te checken...
Leuk maar de meeste high end pc's waar deze kaart interessant voor is hebben een dual core processor die door de meeste spellen niet voor de volle 100% wordt benut. Met een dual core processor kun je dus rustig een bittorrent client naast je spelletje draaien. Het zelfde geld voor een netwerk kaart die alles softwarematig via de driver doet, boeiend we hebben toch dual core...
En wat dacht je met de opkomst van IPTV en HD Streams?
Opzich zou dit voor mij wel een oplossing zijn om mijn onboard netwerkkaart (wat cpu gebruikt, weinig, maar toch) te vervangen voor deze.
I.c.m. MCE pc en meerdere x360 die hd streams willen ontvangen.
Anders zou 1000mb/s netwerkkaarten ook hopeloos zijn...

Deze kaart is nu nog overbodig, maar voor in de toekomst wel een must!
Ik heb gemerkt dat van zodra je veel trackers gebruikt bij het downloaden dat het wel wat meer van je CPU vraagt...
Het wordt pas mooi, als deze netwerkkaart met bittorrent kan functioneren zonder dat je je pc aan hebt staan. Opslag is dan natuurlijk wel een probleem, maar wat kost een flash-geheugenkaartje tegenwoordig :)
Neem een asus router (ik geloof de WL700), die heeft een harde schijf aan boort en een bittorrent download functie...
Zonder dat daar een PC voor aan hoeft te staan.
De Asus WL500g Premium die ongeveer 99euro kost kan dit ook.
maar daar moet je eerst even zelf een USB HDD aanhangen :)

.. verder prachtapparaat trouwens :9 ;)
Als die BitTorrent functie van die WL700 Deluxe het dan ook nog goed deed was het een ander verhaal.. niet kunnen resumen etc is daar een goed voorbeeld van..

..verder prachtapparaat trouwens :9
jammer dat het z'n stroom via het moederboard krijgt dan he?

de aansluiting voor de PCIe power connector en het slimme powersupply(die de hd dan stroom geeft) zie ik nog niet.

anders wordt het een iets slimmer moederboard maar dat zal ook wel weer een paar grijpstuivers kosten, voor je het weet kan je beter een mac mini of je bij mekaar geraapte server(uit oude onderdelen) pakken.
Zorg je ervoor dat er spannig blijft staan op de pci sloten ook al staat de pc uit. Dat kan vrijwel iedere moderne bios.
Het blijft emmeren, immers leuk dat bittorrent op je netwerkkaart draait, maar hij zal toch toegang tot extern geheugen (HD, memstick, etc) moeten hebben om z'n data kwijt te kunnen.

Wat je in dit voorbeeld doet, is je CPU en chipset buiten spel zetten, door gebruik van een andere CPU en chipset.

Veel geluid zul je er niet mee besparen (voeding, instekkaart, HDD blijven aan). Het zal iets stroom schelen, maar of dat voldoende is om de investering van zo'n kaart terug te verdienen, betwijfel ik.
En rara, langs waar gaat je data als het naar de HD moet? Chipset op het mobo :)
eff vraagje heh??? - stel nou dat de server of diens netwerk dit ook ondersteunt, zou er met zo'n netwerk kaart dan niet enerom veel sneheids winst te halen zijn over je huidige lan
door high-compression zoals lzma-64 or zelfs nog meer toe te passe in plaats van 't huidige deflate ....

nou zal dat voor de server misschien minder prettig zijn - omdat 't nogal wat extra resources kost, zou ik toch verwachten dat 't door de lagere bandbreedte kosten, er voor een klein-deel toch nog terug komt, en je je clients er alleen maar een hele sterk dienst mee zou kunnen aanbieden????

bijv voor een site als tnet die 1x in de xx minuten de site cashed zou dat even zogoed in lmza kunne doen, (als er tenslotte zo'n krachtige cpu in die kaart zit....

nu is dat natuurlijk NU nog niet rendabel omdat nog niemand zo'n netwerk kaartje heeft, - maar hoe zit dat over 5 jaar, - is het wel verstandig om maar steeds dikkere breedband aan te leggen zonder eerst eenst te kijken of je al die verspilde cpu-cicles niet eens kunt inzette voor efficienter downloaden ....???
Bedenk wel dat webbrowsen in het algemeen niet zo veel bandbreedte vergt. En de bandbreedte vreters zoals films, muziek en straks HD content zijn al gecomprimeerd. Met compressie is dus bijna geen winst te behalen hoe krachtig je compressie algoritme ook is.

Met glasvezel is bandbreedte niet duur, zolang je er juist weinig aan hoeft te processen. En als de vraag naar bandbreedte explosief blijft stijgen wordt dat alleen maar extremer omdat de processorkracht dat niet bij kan houden.

Bij dial-up modems was er geen probleem om alles te comprimeren en eventueel technieken zoals NAT, firewalling, etc. toe te passen. Bij ADSL(2+) gaat dat ook nog allemaal net, al kunnen de goedkope routers dat ook al niet meer bijhouden op volle snelheid. Nu glasvezel wordt uitgerold waarmee 100 Mbps full duplex mogelijk is zijn er nog maar erg weinig routers die zulke snelheden kunnen halen (en betaalbaar zijn voor in de huis-tuin-en-keuken omgeving).
Dat klopt, ik draai zelf een Linux bakkie op een 100mbit full-duplex verbinding hier thuis.
Ik heb meerdere home- en profi routers geprobeerd, maar met geen enkele router kreeg ik de volle 100mbit down EN up! (Down haalden er wel veel, up niet)

Ik denk dat we Linux routers (dus x86 linux routers) de komende tijd wat vaker gaan terug zien. In ieder geval totdat de fabrikanten van routers weer bij zijn met de snelheid.
Full duplex is tegenwoordig toch normaal voor computernetwerken?
Ik heb met lokale 100 mbit verbindingen altijd iets van 72 mbit. Misschien dat een cross-link nog iets sneller is dan via een switch maar veel zal het niet zijn lijkt me.

on-topic:
Kan het niet zo zijn dat deze netwerkkaart bijv. alle interrupt calls op de pci-bus kan bufferen om de processor daarvan te ontlasten? Ik zeg ook maar wat :-). In ieder geval zijn die cpu en geheugen een grappig testomgevinkje, tenminste, als de NIC softwarematig toegankelijk is.
Volgens mij heeft niemand begrepen wat deze kaart doet.
Zowel het nieuwsbericht als de reacties niet.
Het is niet alleen een netwerkkaart met processor die de CPU ontlast, dat doen de betere netwerkkaarten al lang.
Deze processor is een stuk krachtiger, en is dus programmeerbaar.
Dit houdt in dat je de headers van de pakketjes kunt aanpassen, of de volgorde waarin pakketjes worden verstuurd, waardoor je dus een soort 'voorrang' kunt forceren voor pakketjes die met een spelletje danwel bittorrent te maken hebben.

Niet dat ik het daarom nou meteen een interessant product vind, maar ik vind wel dat je de werking van een product moet begrijpen alvorens je er een mening over geeft.
Wat jij omschrijft heet Quality of Service ofwel QoS, is ingebouwd in het IP-protocol, en daarvoor heb je geen netwerkkaart van 250 euro nodig, alleen maar de juiste software. Kost ook nagenoeg geen extra load.
Nee, QoS is toch iets anders.
QoS is op IP-niveau en gericht op het maximaliseren van de efficientie van het *netwerk* (pakketjes van station A naar station B ).
Deze kaart richt zich op het maximaliseren van de efficientie van een *applicatie* (pakketjes van station A, applicatie X... etc).
Het zit dus op een iets ander niveau.
Als je al dualcore hebt zoals de meeste gamers hebben dan merk je er echt helemaal niets van als een torrentprogramma op de achtergrond meedraait
idd, zeker met de opkomst van quadcores en nogsteeds single processed games, zal het 't komende jaar geen kont uitmaken voor je prestaties....

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True