Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 40 reacties
Bron: Vodafone

De Britse telco Vodafone heeft cijfers over het in maart afgelopen boekjaar bekend gemaakt waaruit blijkt dat het bedrijf een nettoverlies van maar liefst 32 miljard euro heeft geleden. Een jaar geleden mocht de telecomgigant nog een winst van 9,3 miljard euro in de boeken schrijven. Het verlies, het grootste in de geschiedenis van het Britse bedrijfsleven, zou grotendeels te wijten zijn aan afschrijvingen die samenhangen met overnames, waaronder de vijandige acquisitie van het Duitse Mannesmann in 2000. De afschrijvingen zouden een gezamelijke waarde van ruim 34 miljard euro vertegenwoordigen, waaronder 28 miljard euro waardevermindering van Mannesmann. Daarmee kan gesteld worden dat Vodafone een verlate rekening uit het dotcom-tijdperk gepresenteerd krijgt. Zonder de afschrijvingen zou het bedrijf een winst van 8,8 miljard euro hebben geboekt.

Vodafone Oxford St. Vodafone-ceo Arun Sarin heeft naar aanleiding van de resultaten reorganisaties aangekondigd waaronder het schrappen van 400 banen, hoofdzakelijk op het hoofdkantoor te Newbury. Volgens sommige analisten kan het banenverlies nog verder oplopen. Het bedrijf zegt meer functies te willen outsourcen en zich daarnaast in grotere mate op opkomende markten te willen richten, aangezien de tegenvallende prestaties deels te wijten zouden zijn aan de felle concurrentie en de verzadigingsgraad van de Europese en Noord-Amerikaanse markten. Vodafone benadrukt dat de bedrijfsvoering ondanks de afschrijvingen gezond is en dat het er in het afgelopen jaar meer dan 21 miljoen nieuwe abonnees bij heeft gekregen, waarmee het totale klantenbestand op circa 170 miljoen uitkomt. Om investeerders tevreden te houden heeft het bedrijf een extra uitkering aan aandeelhouders van drie miljard pond (circa 4,4 miljard euro) aangekondigd, wat zich op de Londense beursvloer vertaalde in een stijging van de aandelenkoers van twee procent.

Vodafone noemt overigens Nederland naast Australië als land met een 'sterk concurrende' markt, waar het bedrijf aan marktaadeel heeft ingeboet. Het bedrijf verloor in de eerste drie maanden van dit jaar 67.000 Nederlandse klanten, waarvan ruim de helft prepaidkaartjes bij de telco afnam.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (40)

Probleem is wel dat dit wordt afgewenteld op de aandeelhouders.
De aankoop van Mannesmann is grotendeel gefinancierd in aandelen.De aandeelhouders Vodafone en Mannesmann (die dus grotendeels omgezet zijn naar vodafoon aandelen) krijgen dus achter een intrinsieke waardevermindering van het bedrijf voor de kiezen van 32 miljard euro. Dan kan je wel 8 miljard winst maken uit de bedrijfsvoering maar dat houdt wel in dat er op de middellange termijn vrijwel geen winst gemaakt is.

Bovendien kunnen er nog wel meer afschrijvingen volgen in de komende jaren.
Het nu afgeschreven bedrag is waarschijnlijk gelimiteerd aan een aantal keer de winst gebaseerd op het aantal jaren dat een verlies fiscaal verrekend mag worden. Op deze manier kan het verrekend worden met de belastingen in een beperkt aantal jaren. Als ze meer af zouden schrijven dan konden ze dat waarschijnlijk niet mee verrekenen binnen het aantal jaren waarin dat is toegestaan.
Aan de ene kant kun je stellen dat het afgewenteld wordt op de aandeelhouders, maar aan de andere kant komt dit niet echt uit de lucht vallen want alle cijfers zijn al jaren bekend en dit is dus vooral een papieren verlies. Daarnaast, zonder de overname in Duitsland was Vodafone wellicht niet de wereldspeler geworden die ze nu zijn (met dien verstande dat ze feitelijk mislukt zijn in zowel de VS als Japan), met alle schaalvoordelen en marktpositie (VF bepaalt grotendeels de functionaliteit van telefoons) van dien.

VF heeft dit stukken beter gedaan dan KPN voor E-Plus, want VF betaalde in aandelen (met hooguit het risico op een groot papieren verlies van af te boeken goodwill), terwijl KPN contant betaalde en bijna failiet ging aan torenhoge schulden.
Het is zeg maar wel het management van 2000 dat hiervoor verantwoordelijk is. Het is trouwens wel heel raar dat ze de afschrijving in 1 keer hebben verekent en niet geleidelijk.
Ik vind het vrij bijzonder dat een dergelijk bedrijf zijn verlies zo groot laat worden. Hebben ze daar geen mensen zitten die kunnen uitzoeken wanneer er afschrijvingen plaatsvinden? Daarbij... 34 Miljard euro aan afschrijvingen: is dat niet gewoon heel erg veel?
Klinkt alsof ze het niet allemaal op orde hebben daar...
Om investeerders tevreden te houden heeft het bedrijf een extra uitkering aan aandeelhouders van drie miljard pond (circa 4,4 miljard euro) aangekondigd, wat zich op de Londense beursvloer vertaalde in een stijging van de aandelenkoers van twee procent.
Over lapmiddeltjes gesproken... :X
Als ze een bedrijf overnemen, nemen ze ook de afschrijfkosten mee van dat bedrijf. Je moet je wel bedenken dat afschrijvingen niet gepaard gaan met een kasstroom, het is slechts een boekhoudkundige techniek om de aankoop van vaste activa te spreiden over meerdere jaren. Er staat dan ook dat Vodafone wel een winst heeft als je de afschrijvingen niet meerekent.

Overigens gaat het hier om uitzonderlijke afschrijvingen (waardeverminderingen) gaat en deze zijn dus eenmalig. Rot voor de aandeelhouders dit jaar maar zo heel negatief hoeft het niet te zijn.

@The Bard: inderdaad nog rotter voor die mensen maar ik legde het even boekhoudkundig uit.
Nog rotter voor die 400+ werknemers die nu de laan uit gestuurd worden om de aandeelhouders tevreden te stellen...
Eerder andersom: een bedrijf wil mensen kwijt, reorganisatie kan moeilijk zijn als bedrijfsresultaat goed is -> een jaartje extra afschrijven en niemand die zeurt.
Eerder andersom: een bedrijf wil mensen kwijt, reorganisatie kan moeilijk zijn als bedrijfsresultaat goed is -> een jaartje extra afschrijven en niemand die zeurt.
Dat is natuurlijk wel heel makkelijk zeggen. Hierdoor geef je haast aan dat ze zo veel verlies maken zodat ze mensen kunnen ontslaan.
Nog rotter voor die 400+ werknemers die nu de laan uit gestuurd worden om de aandeelhouders tevreden te stellen.
Het bedrijf ontslaat die mensen niet om de aandeelhouders tevreden te houden. Het is tegenwoordig zo, oa door de hedendaagse technieken, dat het goedkoper is om diensten te outsourcen.
Afschrijvingen kan je plannen, mits binnen de regels van de (belasting)wetten, maar zoals je kan lezen gaat het hier ook om een waardevermindering (en laat die nou niet te plannen zijn).

In het algemeen is een grote afschrijving niet eens zo'n ramp, aangezien het bedrijf voor afschrijvingen redelijk gezond is. Het punt is alleen nu die afschrijving heeft plaatsgevonden "het verlies" te recoveren met te behalen winst :)
Of het blijkt dat Mannesmann veel minder waard is dan waar ze eerder vanuit gegaan zijn.
En omdat het in dit geval over de nasleep van de dotcom lijkt te gaan, denk ik dat Vodafone toendertijd de hoofdprijs heeft betaald en daarvoor nu moet boeten.
Ik vind het vrij bijzonder dat een dergelijk bedrijf zijn verlies zo groot laat worden. Hebben ze daar geen mensen zitten die kunnen uitzoeken wanneer er afschrijvingen plaatsvinden? ...
Voor zo'n groot bedrijf is zoveel verlies niet eens zo super veel, het is wel VEEL maar nog te overzien, en zoals er al staat de overnamekosten van andere bedrijven zitten hier bij meegecalculeert dus dan draai je zowiezo verlies.

Nu maar hopen dat ze door de overnames weer meer winst en omzet gaan draaien.

any business is like gambling there are no guarantees, but you must act like you already won
Een waarde vermindering op Mannesmann. Kortom, die overname is een complete mislukking geweest. Het lijkt me dat het Vodafone management hiervoor verantwoordelijk mag worden gehouden en niet de paar honderd werknemers die er nu uitgetrapt worden. Beetje raar beleid daar!
Ik denk dat het goed zou zijn dat de aandeelhouders maatregelen tegen het management ondernemen, zij zouden anders namelijk een dikke winst hebben kunnen incasseren ipv het grote verlies nu.
Och, die worden zoet gehouden met de extra hoge dividend ;)
Ze krijgen nu meer geld per aandeel, dus ze zijn allang blij dat ze meer geld (voor niets) krijgen. En de huidige aandeelstijging heeft hier ook deels mee te maken. Het is interessanter geworden om ff aandelen te kopen totdat de dividend uitkering is geweest. Daarna zal het naar een normaal niveau terug sturen.
OMG 32 miljard verlies.
en dan te bedenken dat een land met 16 miljoen mensen met 200 miljard (belasting) kan rondkomen :S
Dit betekent op zich niet zo veel.

Operationeel maakt Vodafone nog steeds bakken met winst.
Alleen de overall waarde van het bedrijf is lager geworden.

Vergelijk het met een taxichauffeur die een forse deuk in zijn auto heeft gereden. Wat betreft zijn ritjes maakt dat niks uit, maar het geld waarvoor hij de taxi zelf kan verkopen is afgenomen.
Vergelijk het met een taxichauffeur die een forse deuk in zijn auto heeft gereden. Wat betreft zijn ritjes maakt dat niks uit, maar het geld waarvoor hij de taxi zelf kan verkopen is afgenomen.
Slechte vergelijking aangezien vodafone andere ondernemingen heeft overgenomen. Ik ben ook geen econoom maar het lijkt mij logisch dat de waarde van de vodafone alleen maar stijgt wanneer ze uitbreiden.
Niet als ze het bedrijf wat overgenomen is na overname in waarde zakt. (en dat is wat hier is gebeurd)
Dat is meestal waar, maar niet altijd. De waardering van een bedrijf is het totaal van alle kasstromen in de toekomst. De beurswaarde is dan het totaal van alle verwachte kasstromen in de toekomst. Het kan gebeuren dat men verwacht dat een bedrijf in de toekomst alleen verlies zal maken, of het kan achteraf zo blijken. Als je zo'n bedrijf overneemt, stijgt je eigen waarde dus niet, maar daalt je bedrijf in waarde. In dit geval heeft men nu blijkbaar "ondervonden" dat men Mannesmann destijds te hoog gewaardeerd heeft. Vandaar dat men dat eenmalig in de boeken moet schrijven. De praktijk echter niet zo eenvoudig. Je kiest natuurlijk zelf wanneer je "ondervindt" dat iets te hoog gewaardeerd staat in de boeken, of je wordt gedwongen dat te zien door de bedrijfsrevisor. (btw ik studeer economie :*))
dat is dus absoluut niet, waardevermeerdering staat absoluut niet op een één-op-één relatie met uitbreiding. ik vind eigenlijk de vergelijking van de taxi best een goede vergelijking. je kunt ook stellen dat hij een 2e taxi toegevoegd heeft aan zijn zaak, en die taxi kun je niet meer verkopen om welke reden dan ook, maar je kunt hem nog wel prima gebruiken. De winst heeft er dan niet onder te lijden, alleen de afschrijving (waardevermindering) is harder gegaan, ondanks dat ze uitgebreid zijn
En om het even overzichterlijker te maken:

¤32.000.000.000 per jaar
¤87.671.233 per dag
¤3.652.968 per uur
¤60.883 per minuut
¤1014 per seconde

:Y)
Mhm, maar zonder afschrijvingen:

¤8.800.000.000 per jaar
¤24.109.589 per dag
¤1.004.566,21 per uur
¤16.742,77 per minuut

Is toch nog altijd ¤279,06 per seconde winst, een jaar lang.

Als we het dan toch overzichtelijk gaan maken :Y)
Die 280 euro, das mijn telefoonrekening.

Of krijg ik die maar eens per maand?
Hoe was het ook weer... bellen per seconde, betalen per seconde? :+
Ik kan me als klant vanuit de eerste nummerreeks van Libertel destijds voorstellen dat ze klanten verliezen. Mij binnenkort doordat ik er niet van hou genaaid te worden. Antwoordkaarten versturen met het feit dat je over kan stappen naar een overzichtelijke rekening met bundels. Maar vervolgens in een inieminie letter vermelden dat je dan tevens akkoord gaat met 2 jaar contractverlenging. Dergelijke acties gaan er bij mij ontzettend slecht in.
Ooit vond ik het qua merkbeleving het sterkste Telecom-merk maar Orange en zelfs KPN zijn wat dat betreft momenteel qua marketing ook wel ok bezig.
"Merkbeleving" sorry hoor, maar :r

Vodafone is gewoon duurder dan andere aanbieders, waarschijnlijk omdat ze veel reclame maken om de "merkbeleving" in stand te houden
Vodafone noemt overigens Nederland naast Australië als land met een 'sterk concurrende' markt, waar het bedrijf aan marktaadeel heeft ingeboet. Het bedrijf verloor in de eerste drie maanden van dit jaar 67.000 Nederlandse klanten, waarvan ruim de helft prepaidkaartjes bij de telco afnam

Niet zo gek dat Nederland een sterk concurrerende markt is, we hebben als enige land in Europa maarliefst 5 netwerken (KPN, Vodafone, Orange, T-Mobile, Telfort) zodat de marges hier klein zijn.

Vodafone heeft nu eigenlijk hetzelfde probleem wat KPN een aantal jaar geleden had (er bleek ook veel teveel betaald te zijn voor de duitse dochter E-plus waardoor er eenmalig een hoog bedrag afgeschreven moest worden). KPN is er ook weer prima bovenop gekomen, de afgelopen jaren is de winst ieder jaar ruim 1 miljard euro dus ik maak mij niet zo'n zorgen over Vodafone.
zodat de marges hier klein zijn.
Ik weet niet hoe jullie er over denken maar 7 cent (OK, was nog veel hoger) voor 150 tekens TEKST is toch te absurd voor woorden? PURE geldplukkerij!
Telefoongesprek van minimaal 15 cent per minuut: pure geldplukkerij.
Het wordt hoog tijd dat er permanent internet op mobiele telefoons BETAALBAAR aangeboden gaat worden. (en nee ik vind 50 euro per maand voor een umts verbinding ook nog steeds VEEL te duur om als betaalbaar te bestempelen).

Telefonie (en internet) zou moeten zijn als water: je draait de kraan open en het is er, en kost vrijwel niets.
t-mobile biedt dat aan voor 9,50 per maand voor een aantal toestellen, geen idee hoe het zit met web'n'walk (of wat dat precies is). Maar ik het bij mijn MDA Vario een PIT abbo, waar ik onbeperkt (qua verbruik, niet qua bandbreedte) kan internetten.
Dat die winst zonder die afschrijvingen 8,8 miljard zou zijn is natuurlijk gewoon om het wat positiever voor te stellen. Het klopt inderdaad dat afschrijvingskosten geen kasstroom vertegenwoordigen. Afschrijvingskosten betekenen echter wel dat er in het verleden een uitgaande kasstroom heeft plaatsgevonden. Dus om te stellen dat "als we die vroegere inverstering maar even wegdenken, dán komen we in de zwarte cijfers", is m.i. slechts een heel slap excuus. Die investering zul je in the end hoe dan ook in zijn geheel op de WV rekening moeten opvoeren uit hoofde van afschrijvingskosten.

Overigens vind ik het niet zo vreemd dat ze er niet in slagen een winst te boeken. Tot voor kort kon je met je bundel alleen maar bellen! Niet SMS'en of GPRS'en/UMTS'en of bellen in het buitenland. Dat an sich is niet zo erg, ware het niet dat providers die een soortgelijke opzet van de samenstelling beltegoed hanteerden, veel goedkopere minuten hadden (Hi, Telfort).

Sindskort hebben ze wel SMS'en erbij gedaan in het standaardabo, en een nieuw abo geïntroduceerd waar ook data in zit, maar dat is in mijn ogen ruim laat. Wellicht dat ze nu wel kunnen gaan concurreren met KPN Mobile, Orange en T-Mobile Flex, waar je ook alles uit één bundel kunt betalen. Het enige waar Vodafone op scoorde waren de aanbiedingen icm met telefoons, de hype rond Live!, het bereik en de klantenservice.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True