Interview met 'de andere Steve' van Apple

Dertig jaar geleden, op 1 april 1976, hebben Steve Jobs en Steve Wozniak het inmiddels wereldwijd bekende computerbedrijf Apple opgericht. Al sinds 1985 is Wozniak niet meer werkzaam voor het bedrijf, maar hij is nog steeds aandeelhouder en daardoor dus nog wel betrokken bij zijn 'kindje'. Om stil te staan bij het dertigjarig bestaan van Apple, is The Seattle Times met Wozniak gaan praten. Uit zijn antwoorden blijkt dat in 1976 nog onduidelijk was wat voor implicaties het zou hebben als de computer voor iedereen bereikbaar zou worden. Zowel Wozniak als Jobs zagen mogelijkheden, maar die waren vooral erg basaal, de complexiteit van de huidige computermogelijkheden waren voor 'de andere Steve' volledig onbekend. Jobs leek er meer oog voor te hebben, aldus Wozniak, en het is dan ook niet erg raar dat juist de huidige Apple-CEO wordt omschreven als visionair.

Op het moment dat Wozniak samen met Jobs Apple begon, was hij nog werkzaam bij Hewlett-Packard. Op dat moment was de Apple I al ontworpen, maar HP toonde vanwege onduidelijke redenen geen interesse in het apparaat. Steve Jobs zag de mogelijkheden wel en greep samen met Wozniak zijn kans. Wozniak vond het overigens moeilijk HP te verlaten, omdat hij het ondernemerschap maar niets vond. Na ampele overwegingen besloot hij echter om toch voor Apple te gaan en zich daar op productontwikkeling en engineering te richten. Met Steve Jobs kon en kan hij het goed vinden en met name de aanwezigheid bij productlanceringen van Apple spreken Wozniak erg aan, omdat ze hem herinneren aan hetgeen hij in het verleden zelf nog aan producten en ideeën ontwikkelde. Testproducten van Apple gebruikt hij overigens niet, omdat het constant updaten en upgraden hem tegenstaat.

Reacties (64)

[lrietveld]

Een erg leuk interview! Ook deze anekdote is wel licht humoristisch

I was in Boston once. I needed two AC adapters. I ran into this new Apple store. I went up to the counter, "I'd like two 65-watt AC adapters." I didn't say anything about who I was. And they bring them out. I say, "How much?" They say, "We are expensing it." I said, "Yeah, but how do I pay for it?" They said, "No, no, no — we are allowed to give gifts to special people."

Lijkt me toch een rare situatie die hij heeft. Een bedrijf oprichten, deze verlaten, aandeelhouder blijven, veel vrienden blijven houden in apple, en de bekendheid die hij heeft.

[it0]

In een ander interview laat Woz weten dat hij een echte prankster is. Tijdens zijn highschool jaren heeft hij een keer een nep bom gemaakt met een grote teller erop die aftelde en hard tikte en deze in zijn locker gestopt. De decaan hoorde idd een onheilspellend getik uit zijn locker komen en beval zijn locker open te maken (woz was toen nergens anders). De decaan schrok zich dus de pleuris maar daadkrachtig als hij was pakte hij de 'bom' toch op. Woz had nog een extra feature ingebouwd, als je de 'bom' oppakte dan ging hij harder tikken/tellen. De decaan rende als een gek naar buiten en is toen boven op de 'bom' gaan liggen op het grasveld.... Het interview kan je vinden op itconversations in de vorm van een podcast.

[Ahrnuld]

En dat is grappig? ha-ha....

[alt-92]

Toen nog wel schat ik, pre-Columbine High en andere 9-11 dingen

[John_Glenn]

Haha, moet je je voorstellen wat er was gebeurd als HP de Apple-I en II hadden uitgebracht...

...dan was Woz niet rijk geworden, want gewoon een HP medewerker.
...dan was de Mac er vast niet gekomen, want hoewel Woz daar misschien de technische kant van deed, was Jobs vermoedelijk toch wel een drijvende kracht.
...dan zou de eerste echte GUI bij een ander bedrijf zijn ontwikkeld...en dan was die misschien niet zo succesvol geweest?
...dan had MS er misschien ook heel anders uitgezien.
...dan had Jobs nooit het geld gehad om NeXT op te zetten.

...dus zouden we nu misschien wel allemaal op dezelfde HP machines aan een command prompt zitten

@El_M.: jaja, we weten het, Apple had het bij Xerox gehaald. Maar wie heeft er wat van gemaakt? (ik denk Jobs, maar die had daartoe dus misschien nooit de kans gehad als hij niet al een sterk bedrijf had gehad.)

[blup]

Dan was t.net een stuk vreedzamer.

[Verwijderd]

Woz heeft zelf niet tot nauwlijks aan de Mac meegewerkt. Indertijd (begin jaren 80) liep de Apple ][, en z'n derivaten (IIc, III etc.), nog parallel in ontwikkeling aan de Mac. En Wozniak was de Apple ][ man bij uitstek.

Leuk leesvoer: "Fire in the Valley" van Paul Freiberger, het boek waar later "The pirates of Silicon Valley" voor een groot deel op gebaseerd is.

[Verwijderd]

Xerox heeft inderdaad de grafische interface bedacht, maar wat maar weinig mensen weten is dat Steve Jobs er niet veel in zag. Het was deze Wozniak die er wat in zag en het was Bill Gates (jawel!) die Jobs overhaalde om het te proberen.

[p0p0]

of was apple geworden wat microsoft nu is..

[Verwijderd]

Rot nou eens op met de claim van de eerste GUI voor Apple. Xerox was er twee jaar eerder met hun Star GUI. Apple heeft succes geboekt op een fatsoenlijke personal computer te ontwikkelen.

Verder is Woz een uitvinder\ontwikkeler\etc. zoals het hoort. Het gaat niet om de roem en het geld. Het gaat om het verbeteren van de wereld naar eige visie.

[boiert]

Ok, maar dan was apple wel de eerste zonder command line.

(de interrupt knop vind ik geen command line ("g finder" als je mac ff geen zin meer had))

[MacWolf]

Rot nou eens op met de claim van de eerste GUI voor Apple. Xerox was er twee jaar eerder met hun Star GUI. Apple heeft succes geboekt op een fatsoenlijke personal computer te ontwikkelen.

Waarom zo grofgebekt reageren? Het enige dat je daarmee bereikt is dat mensen je als waardering 'troll' geven.

Waarschijnlijk heb je gelijk dat Xerox als 1 van de eerste bedrijven aan een GUI werkte (hoewel Apple voor de Lisa ook met een eigen GUI bezig was). Xerox PARC (Palo Alto Research Center) was echter alleen een onderzoekscentrum. Er werden ideëen ontwikkeld, maar er verschenen eigenlijk geen produkten op de markt van Xerox. Apple heeft toen met Xerox een deal gesloten: in ruil voor Apple aandelen heeft Apple een dagje een aantal ontwikkelaars laten rondkijken op Xerox, waar de ontwikkelaars vooral geinspireerd werden. De uiteindelijke grafische interfaces zoals ze ontwikkeld waren door Xerox enerzijds en Apple anderzijds, verschilden aanzienlijk in functionaliteit, waarbij de GUI van Apple logischerwijs meer afgewerkt was, natuurlijk ook omdat Apple's produkt geschikt moest zijn voor verkoop, waar Xerox produkt vooral een soort technologie demo was.

Daarnaast heeft Steve bij Xerox destijds nog een aantal ideëen opgedaan, waaronder object georienteerd programmeren (Smalltalk), waardoor bij Steve's latere bedrijf NeXT uiteindelijk werd besloten dat Objective-C de standaard ontwikkeltaal zou worden.

Lees voor meer info deze 3 artikelen:
* Bruce Horn (Apple)
* Jef Raskin (Xerox / Apple medewerker)
* Reactie van Bruce Horn op Jef

[TromboneFreakus]

Het klinkt een beetje als een interview met de loser: iemand die geen visie had, twijfelde of hij er uberhaupt aan moest beginnen, maar nu het toch allemaal gelukt is wel profiteert van alle voordeeltjes van oprichter zijn.....

[d-snp]

Ben je een loser als je een computer bouwt die de wereld gaat gebruiken maar eigenlijk nooit de behoefte hebt gehad naar enorm veel geld en beroemdheid? Ben je een loser als je niet weet wat de wereld zou doen met wat opgevoerde (toen nog) rekenmachines? Ik denk dat het al van genoeg visie getuigde dat ie uberhaupt bij zijn droombaan bij HP is weggegaan. Dat ie niet meer visie had bewijst alleen maar dat ie wat steviger met beide voeten op de grond staat. Wie zou kunnen voorspellen dat iets abstracts als een computer zo populair zou worden? Ik denk dat het hier Steve Jobs was die een beetje met zijn hoofd in de wolken zat, om later te ontdekken dat die wolken nog vrij realistisch waren ook.

[John_Glenn]

Uhm, iemand die geen visie had? Deze gast heeft dus zowat de PC uitgevonden. Als in - voordat hij deze machines ontwierp, zag iedereen een wereld met enkel vette mainframes voor zich.

Tuurlijk was het niks geworden zonder ondernemerschap, maar je kan niet bepaald zeggen dat het een profiteur is...

[Verwijderd]

Precies, uiteindelijk is hij wel de technische man achter Apple en is het Jobs die zich heeft bemoeit met de promotie van het merk. Beide verdienen evenveel credits, beetje jammer dat Woz tegenwoordig niks meer direct voor Apple doet.

[RetepV]

Wozniak was de technische man, Jobs de commercieele. Maar toen de Apple II eenmaal veel verkocht werd, werd Jobs een visionair. Terwijl Wozniak een technische man is gebleven. Steve Jobs heeft alles aan Wozniak te danken, maar hij is met Apple veel verder gegaan dan Jobs ooit zelf had kunnen denken.

[Verwijderd]

Jobs heeft inderdaat alles aan Wozniak te danken, maar andersom is het zelfde waar, zonder Jobs was Wozniak gewoon product developer bij HP gebleven en was Apple waarschijnlijk nooit tot stand gekomen. Bijde waren onmisbaar voor het success, en bijde zijn nogsteeds bevriend. Daarom is het ook jammer dat mensen altijd aan het zoeken zijn naar een bad guy en een slachtoffer.

[RetepV]

Het klinkt een beetje als een interview met de loser

Mwoa, hij heeft de eerste Apple computers gemaakt. Dat noem ik niet verliezen ofzo. Steve Jobs had wel de mooiste ideeen kunnen hebben, maar als hij niet iemand kende die zijn ideeen waar kon maken, dan was Steve Jobs dus de loser geweest. Want Steve Wozniak had dan nog bij HP een carriere gehad, terwijl Steve Jobs dan misschien een baantje had gehad bij een accountantsbureau ofzo.

[MacWolf]

Het was de combinatie van de 2 Steve's dat Apple's succes maakte. Apple was niets geweest zonder de technische kwaliteiten van Steve Wozniak, maar blijkbaar lag in het ondernemerschap niet bepaald zijn interesse (zoals bij wel meer technisch aangelegde mensen). Steve Jobs kon mooi de rol van ondernemer vervullen en was ongetwijfeld technisch minder aangelegd, maar wist wel wat hij in een produkt wilde zien.

Het is goed te zien dat de 2 Steve's nog steeds als vrienden met elkaar omgaan:

Q. How would you describe your relationship with Steve Jobs?

A. We are friends and polite and talk to each other once in a while. ... We've never had an argument. There have been a couple of artificial ones over misinterpretations of things in the press. I'm an analytical person. When I talk with reporters, I will talk about the pluses and minuses of an issue and, boy, sometimes they like to grab a little minus, twist the words a little, exaggerate it and make a headline.

Q. Do you attend Apple product-announcement events?

A. That's actually one of the nicest things Steve does for me: He makes sure I am always invited to the VIP guest area for the product rollouts. I appreciate that more than I can ever say. Those things have inspired me. They have inspired my children when I have brought them in the past. They are really great to see.

[i-chat]

dat kan zijn, maar - dan zou je toch 's wat meer over zijn dingen en daden moete lezen,

niet dat ik die ken, maar 't zal vast geen klein snabbelwerk zijn geweest...
en een bedrijf als HP verlaten voor iets nieuws? is ook niet zomaar iets...

denk dat iedereen die voor zichzelf begint wel zal twijfelen zo niet dan ben je gewoon dom bezig.... (wil niet zegge dat je dan geen geluk kunt hebbe en muti-miljoenair kunt worden),
maar das is gewoon wie niet waagt nie wint, -

[Verwijderd]

Loser????? Aan deze man alleen al heb jij meer te danken dan aan heel microsoft bij elkaar.

[Verwijderd]

Toch gaaf dat je als bekende VIP je in apple stores zomaar dingen gratis kan krijgen.

Geef hem trouwens groot gelijk als hij de pers niet zo ziet zitten als ze toch z'n interviews altijd verdraaien als het om goedbedoelde kritiek gaat.

[Verwijderd]

Die shop had zn huiswerk goed gedaan, net nieuw en gelijk weten voor wie je respect moet tonen

[Rembert]

Netjes dat Steve Jobs nog steeds steevast Steve Wozniac uitnodigt voor de VIP guest area bij product lounges. Uit het interview blijkt duidelijk dat Apple nog steeds een kindje voor the Woz is, al is het kindje behoorlijk opgegroeid en groot geworden - t blijft je kindje.
Mooi interview.

[jbvo]

Ik vind op de foto het verschil kwa uiterlijk tussen de 2 Steve's nog wel meevallen, in de film Pirates of Silicon Valley wordt het verschil veel groter voorgedaan, daar wordt Wozniak weggezet als nerd en Jobs als een soort hippe kunstenaar met wat gladde verkooppraatjes.

[Dr. Strangelove]

Interessant om te zien dat Wozniak een beetje de risicomijdende techneut was die moeite had zijn loondienst op te geven en de Grote Stap naar het ondernemerschap te maken. Het contrast met de visionair Jobs die daar geen enkele moeite mee had en nu de wereld aan zijn voeten heeft...

Een hele stereotypische case study voor de ambitieuze mensjes onder ons

[Cameleon73]

Voor nog veel meer Macintosh verhalen zie Folklore.org (met soms erg grappige anekdotes).

[Verwijderd]

Ik heb het boek gelezen wat ontstaan is uit die site.

Revolution In The Valley van Andy Hertzfeld. Erg leuk. Leest lekker weg.

Grappig om te lezen hoe die gastn krom moesten liggen om alles in 128KB memory te stoppen.

Wat dat betreft zijn we nu maar verwend als programmeur, ik vraag me af of het er allemaal beter van wordt.

[Verwijderd]

Een ander mooi boek is iCon van Jeffrey Young en William Simon. Het is een ongeautoriseerde autobiografie van Steve Jobs, maar Woz komt er vaak genoeg in voor. Jobs is niet blij met het boek, schreef Tweakers vorig jaar.

nieuws: Biografie Jobs maakt Apple boos

[seninha]

Steeds als ik iets lees over het begin tijd van de personal computer moet ik steeds denken aan een docu die ooit op Nederland 3 uitgezonden is.

Deze bestand uit meerdere delen (dacht 3 of 4) ,en het ging over Sillicon Valley.
Hoe het allemaal onstaan is.

Misschien dat iemand dit nog weet. Hoop namelijk dit nog eens te kunnen bekijken. Maar weet niet meet wie het uitzond. (weet niet hoelang geleden dit was maar het is zeker meer dan 5 jaar geleden)

[sjaak]

Klopt ja, heb deze docu ook gezien al weet ik de naam niet meer. Op omroep.nl is echter e.e.a. te vinden:

http://redir.vara.nl/tv/zembla/welcome2.html?archief_4

Op http://www.nrc.nl/W2/Nieuws/1996/07/24/Rtv/seltv.html staat wel iets wat in de buurt komt..

[Verwijderd]

Die docu heet Triumph of the nerds. en is ook op dvd uitgekomen.

Vooral het gedeelte waar de uitvinders van lotus123 aan het woord komen, en vermelden dat ze 'vergeten' waren om de rechten voor een spreadsheet te regelen is echt fantastisch. "Ja, we zijn een hoop geld misgelopen, maar dat is niet erg. We hebben ons wel vermaakt in die tijd"

[gassiepaart]

zelfs een ware speelfilm over de opkomst van Apple en Microsoft zie http://imdb.com/title/tt0168122/

[marapuru]

Hmm die film moet ik eens gaan zien dan

[druup]

Idd helemaal mee oneens Steve Jobs ziet er zeker voor die tijd best Cool uit en helemaal geen Nerd.

Slechte openings post

[Sjah]

Jobs is een knappe kerel op die foto.


Welke wous geeft nou weer een troll voor deze opmerking...?

[bokkow]

@Skilzz:
Ik zie anders geen typerende jampot glazen, puisten en een mager uiterlijk...

[RobIII]

*sigh*
those were the days....

Zeg nou zelf; het "spannende" is er al jaren af. Ja, ja, we hebben allerlei leuke ontdekkingen gedaan en alles nog beter en mooier en blabla gemaakt. Maar lekker in je schuurtje prutsen met een soldeerbout met een scope, een stapel chips en een print....


Slightly offtopic: Kijk voor de gein eens terug over 30 jaar naar foto's van nu...