Nieuwe Intel-southbridge zonder Parallel ATA

Intels nieuwe southbridge, de ICH8, zal waarschijnlijk geen ondersteuning meer bieden voor de Parallel ATA-standaard. Volgens een slide die is gepost op een Chinese website zal de ICH8 alleen nog maar met harde schijven kunnen communiceren via de Serial ATA-standaard. De southbridge ondersteunt maximaal zes harde schijven. Ook ondersteuning voor AC97-audio is geschrapt van de lijst met features. De ICH8-southbridge is een belangrijk onderdeel van het Broadwater-platform dat dit jaar geïntroduceerd zal worden door Intel samen de nieuwe generatie desktopprocessor, codenaam Conroe.

Reacties (87)

[Sokratesz]

Ik heb zelf al twee jaar geen parallel ata schijven meer dus dat is geen probleem, maar voor zover ik weet zijn SATA dvd branders en -lezers niet echt wijdverspreid, dat kan nog wel eens problemen gaan geven.

[Verwijderd]

maar voor zover ik weet zijn SATA dvd branders en -lezers niet echt wijdverspreid,

Hopelijk is dit dan eindelijk eens wat stimulans voor de winkels om wat meer SATA apparaten anders dan HDs te gaan verkopen. Zoals reeds opgemerkt, SATA branders bestaan wel maar als ze bij de gebruikelijke winkels niet in de schappen liggen koopt ook relatief gezien niemand ze.

Soms moet je dingen gewoon met lichte hand forceren. De enigste reden dat mensen bijvoorbeeld geen Pentium III systemen meer kopen is omdat die niet meer in de winkel liggen. Op het moment dat je nu tot aan het eind der tijden die Pentium III's blijft verkopen naast P4's of AMD64's en dan ook nog eens die laatste 2 structureel uit de winkels weert, dan zal nooit iemand overstappen. Je kunt dan wel zeggen dat de markt het niet wil, maar de markt kan alleen dat kopen wat in de winkels ligt.

Iets als SVHS is bijvoorbeeld zelfs helemaal geflopt omdat de winkels maar VHS recorder BLEVEN verkopen. Als de VHS recorders langzaam waren uitgefasseerd en elke nieuwe recorder gewoon standaard SVHS aankon, dan was SVHS gewoon een automatisch suc6 geworden.

[Verwijderd]

SVHS is eigenlijk altijd een beetje in het gebied van de analoge videobewerking gebleven. Voor consumer electronics was er uit kostenoverweging vaak weinig vraag naar. De videokopschijven voor een normale recorder waren destijds al vrij prijzig. Geloof rond de 100 gulden per stuk in het tijdperk dat SVHS zijn intrede deed. SVHS koppen waren nog veel duurder en gezien ze standaard stereo ondersteunden en vaak ook nog long/normal play had je er nog meer van nodig.

Geflopt zou ik het dan ook niet noemen gezien je in elke oudere regie en montagekamer nog wel meerdere SVHS montage recorders tegenkomt.

[Verwijderd]

Geloof rond de 100 gulden per stuk in het tijdperk dat SVHS zijn intrede deed.

Het is allemaal wel waar wat je zegt, maar het punt mbt dit nieuws item is dat je sommige dingen gewoon moet uitfaseren om nieuwe technieken een kans te geven. Als ELKE nieuwe video recorder gewoon SVHS was geweest, dan waren die koppen al zeer snel een massa item geworden en via schaalvoordelen dus veel goedkoper geworden dan ze nu ooit geweest zijn.

Om dan nog maar een voorbeeld te geven. Van AGP kwamen op een gegeven moment ook gewoon geen AGP-1 kaarten meer uit. Dit was niet direct een gevolg van de markt, nee er werden gewoon simpel weg geen AGP-1 kaarten meer geproduceerd. Met PATA loopt dit een beetje scheef. Men blijft maar PATA optical drives maken en de SATA opticals liggen gewoon niet in de winkel. SATA opticals blijven dus nu een niche produkt. Duur, moeilijk aan te komen, en mogelijk slecht supported.

[Fairy]

Standaard stereo? De SVHS videokop en de audiokop zijn 2 compleet gescheiden koppen en dit heeft dan ook geen enkel verband met elkaar. Dat SVHS videorecorders stereo ondersteunen komt puur doordat deze recorder al in een hoger segment zaten waardoor je ze moeilijk met mono kon uitrusten, zeker als juist die SVHS kopers voor kwaliteit gaan, en dat is eigenlijk altijd het geval geweest.

[Chatslet]

Een IDE optical drive op een SATA (RAID) Controller? Dat gaat vast niet bootable worden, hier in iedergeval niet. Heb hier een SATA brander aan verschillende SATA controllers gehangen en no way dat ik kan booten van dat ding. Intel zou dan dus met iets in de bios van dat moederbord of de onboard SATA controller moeten komen om dus inderdaad te booten van een SATA CD/DVD drive anders kan het vrij lastig worden om Windows te installeren. Ik weet niet in hoe verre EFI hier een uitkomst gaat bieden of dat EFI uberhaubt op het moederbord aanwezig is maar ik zie hier toch wel een probleem van komen. Iets te vooruitstrevend dus naar mijn mening. Doet me denken aan Asus dat destijds (rond het jaar 2001) dat een moederbord had zonder ps/2 en maar liefst 8 USB poorten. USB toetsenborden waren toen zeker nog geen mainstream en daarbij ook nog schreeuwend duur en om het nog even erger te maken waren er maar enkele logitech USB toetsenborden die het daadwerkelijk deden in de bios.

[boner]

usb2(p)ATA converter?

[NoepZor]

Of een IDE naar S-ata converter ?

[MMaster23]

of een PCI ATA kaartje van 5 euro

[AxiMaxi]

zijn SATA dvd branders en -lezers niet echt wijdverspreid

Nou, als SATA-only moederborden gewoongoed worden, geef ik je een week en nagenoeg alle merken hebben ineens SATA spelers in hun leverantie programma

[InjecTioN]

je kan ook gewoon een IDE>>sATA converter kopen hoor

[AtleX]

Waarschijnlijk zal PATA ondersteuning wel via losse PHY chips op het moederbord toegevoegd worden. PC's kunnen immers nog steeds niet zonder vanwege bijvoorbeeld de opticals.

[Reinstein]

Anders kun je altijd nog voor €10 een simpel PCI PATA kaartje kopen.

[Brent]

Ja, of voor €0,20 het in die chipset laten zitten ...

[Wim Leers]

Meer functionaliteit => meer banen op je mobo => meer lagen nodig op je mobo => duurder mobo (en 2 PATA kanalen hebben héél wat banen nodig...)

Dan kunnen zij die wél PATA willen nog steeds zonder enig probleem een extra kaartje erbij prikken, zonder dat de rest dit ook moet gebruiken.

[Metten]

je kan het er toch niet eeuwig in laten zitten

[multipasser]

Mis ik nu FireWire support? Of zit dat nooit op de southbridge?

[Maurits van Baerle]

Conspiracy theory:

Intel promoot maar wat graag USB2 zodat je voor iedere muis die je aansluit 200MHz van je CPU-cycles mag inleveren. "U wilt een externe harddisk aansluiten via USB? Dan zult u minstens de 3.4Ghz moeten nemen meneer."

[Verwijderd]

Dus ik moet mijn oude download PC voorruit duwen? Dat ding is een Pentium 75 met Windows 98 en 256MB als mijn knaagdier 200Mhz van de cpu cycles verorbert...

[Commendatore]

Tijd voor firewire muizen.

[peke]

Je kan net zoals ik je tb/muis aan de PS2 hangen, dat belast de cpu niet. Bij gewoon USB1.1 worden er nog altijd een hoop cycles verspilt. Het scheelt zelfs belachelijk veel op oude cpu's (3-5 fps vd 24 bij 600MHz Athlon in ut2004).
Hopelijk blijft PS2 4ever.

[wica]

Wat is dat voor onzin?
En ouse die 200MHz af snoept van je CPU?
En voor externe HD minstens 3.4 GHz?

Nooit lastvan ehad.

Ok, als je bedoel dat USB meer van je CPU firewire. Kan je gelijk hebben. Maar zo exteerm kan het niet zijn

[zyberteq]

hij heeft wel een beetje gelijk, mijn externe firewire/usb2 schijf is via usb2 veel trager en minder responsief dan via firewire.

[Olaf van der Spek]

Dat is vrijwel altijd een extra chip (helaas).

[Olaf van der Spek]

New Feature: USB Port Disable?

Wat is dat?

En standaard 6 SATA Ports is erg leuk.

[Wim Leers]

Hoogstwaarschijnlijk de mogelijkheid om dmv software USB poorten uit te schakelen: dit kan handig (of zelfs noodzakelijk) in bedrijfsomgevingen i.v.m. gevoelige data.

[Olaf van der Spek]

Ah, speciaal voor onze defensie.

[Verwijderd]

En een virus kan deze met in een handomdraai ook weer aanzetten.

Ligt het aan mij of ben ik de enige die een nut van een usb poort uitzetten niet ziet.

Ik vind dat P-ATA nog wel even kan blijven, want geen één individuele schijf haalt nu de max snelheid van S-ATA.

Ik vraag me af wanneer de eerste fabrikant op het idee komt om P-ATA kabels te maken ter dikte van een S-ATA kabel, dan belemmert mijn DVD brander de airflow in ieder geval niet meer.

[Wildfire]

Ik vraag me af wanneer de eerste fabrikant op het idee komt om P-ATA kabels te maken ter dikte van een S-ATA kabel, dan belemmert mijn DVD brander de airflow in ieder geval niet meer.

Nooit gehoord van rounded IDE kabels?

[Verwijderd]

Rounded kabels zijn ook nog alles behalve praktisch. De kabel is stug en bijna niet buigbaar en de connectoren zijn nog steeds breed. Ik heb ze noodgedwongen in mijn kast hangen. Rounded IDE kabels moet je dan ook eerder zien als een lapmiddel ipv een oplossing

[Verwijderd]

Nee wist niet eens dat die bestonden, toch maar eens gaan kijken waar je die dingen koopt.

[Olaf van der Spek]

En een virus kan deze met in een handomdraai ook weer aanzetten.

Als het goed geimplementeerd is kan een virus dat niet.

[Olaf van der Spek]

Nooit gehoord van rounded IDE kabels?

Heb je die wel eens vergeleken met een 'echte' SATA kabel?

[mjtdevries]

SATA kabels zijn anders ook knap stug en maar in één richting buigbaar.

[gabiballetje]

Dan weet ik niet wat voor kabels jij hebt hoor....

[TetsuoShima]

Ik denk dat het wel eens zou kunnen dat die USB-disable bedoelt is om energie te besparen, vermits dit een steeds groter verkoopspunt wordt: energieverbruik. Zeker nu blijkt dat microsoft het niet te nauw neemt hiermee... Nu, ik ben er niet zeker van, maar dat was het eerste waar ik aan moet denken toen ik dat zag.

[Madthijs]

Dat lijkt me niet het uitschakelen van de USB in software, maar bijvoorbeeld in het BIOS. Anders was het niet echt een chipset feature geweest, maar een feature van bijv. Windows En Windows kan dat al, je USB poorten uitschakelen (als je de devices gewoon uitschakeld).

[gabiballetje]

Gemiddeld 2optical drives en 4 voor hd's, wat is daar veel aan ?
Al een tijd is 4xIDE en 4x SATA standaard
Dat is dus 2 minder overall...
Daarbij heb ik nog wat oudere maar zeker nog zeer nuttige grote IDE schijven en Optical drives.
Totaal 2 Optical en 6 HD's (2 SATA).
Ben benieuwd of veel mensen daar zin in hebben en niet stiekem toch nog een mobo nemen uit de vorige serie omdat die nog wel IDE heeft, meeste optical drives zijn ngo steeds IDE only, HD's zijn al wel grotendeels naar SATA overgegaan, maar veel mensen zijn nog IDE only en hebben geen zin om die te vervangen, aangezien dat niet nodig is, en een sneller cpu vidcard en geheugen heb je wel nodig.

[Wouter Tinus]

Vreemd, zoveel CD/DVD-drives met SATA zijn er nog niet .

[Oet]

Ojawel, zeker weten, zoek maar eens op bv Plextor oid, die hebben al meer dan een jaar S-ATA DVD-rewriters..

De oudste: http://www.plextor.be/products/px-712sa.asp?choice=PX-712SA

[Olaf van der Spek]

Ojawel, zeker weten,

Noem jij een vendor (Plextor) veel?

[BasNation]

het gaat natuurlijk om NEC, de immens populaire branders zoals de 2500, 3500 en 4500 series. En die zijn zover ik weet nog niet op SATA, en als ze dat wel zijn... dan zijn ze iig nog lang niet zo goed verkrijgbaar als de PATA varianten

[marcieking]

Een paar tientjes is nog altijd minstens 50% bovenop de prijs van een brander...

Ik vraag me echter af hoeveel van deze chipsets wij als tweakers gaan zien: wij gebruiken meestal AMD, en anders vaak een NVIDIA chipset.
Deze stap verhoogt in ieder geval de drempel om te upgraden: even een nieuw moederbordje + processor in je systeem zetten gaat niet: daar moet een nieuwe harde schijf en een nieuwe DVD lezer+brander bij.

[Verwijderd]

De onwetende burger stapt naar de mediamarkt, kijkt in zijn portemonee en zegt: Doe die maar.... Of de brander nu wel of niet Sata ondersteund zal hem worst wezen. SATA wat is dat?

[Jimbolino]

er zijn genoeg pata -> sata bridges te koop voor een paar 10tjes, niet echt iets om nachten van wakker te liggen iig

[Maverick]

Voor jou niet, maar voor de "onwetende burger" die bij de features ziet dat hij SATA nodig heeft, terwijl de dvd-brander en lezer die hij heeft PATA zijn zal deze chipset wellicht overslaan.

[_Thanatos_]

Er zijn ook tweakers die meer van Intel gecharmeerd zijn... Ik niet, jij niet, maar een ander misschien wel.

[mjtdevries]

Een heleboel pata>sate bridges werken alleen icm harddisks, maar niet in combinatie met optische drives.

[j005t]

dat ze er al lang zijn wil niet zeggen dat er ook veel zijn wat de vorige poster suggereerde,

"vroeger" was het vrij "normaal" dat je een scsi cd-rom had ofzo. ik denk dat dit wel een goede stap is om alles sata te maken maar nu nog niet. Vergeet niet dat intel dit wel af kan dwingen net als ze gedaan hebben met pci-e.

[Verwijderd]

Heel goed, we gaan vooruit..
Parallell printerpoorten en seriele poorten zal ik ook niet missen.. de vervelende flat-cables kunnen we toch snel vergeten...

[Admiral Freebee]

Kan ik lekker m'n 16*2 karakter LCD buitengooien. Vooruitgang is leuk maar parallelle en seriële poorten worden toch nog vaker gebruikt dan je denkt hoor.

Rekenmachines, karakter LCD schermpjes, configuratie van bepaalde apparaten, projectjes om verlichting aan te sturen, ...

Ja, dat kan ook allemaal eventueel via USB poorten maar het neemt een deel van de eenvoud weg.

[martijnvanegdom]

Ik heb hier anders nog wel een 2 ports serial pci kaart liggen als je daar zo'n behoefte aan heb, het is gewoon fijn dat die legacy aansluiting verdwijnen, de mensen die ze nodig hebben, moeten maar een uitbreidingskaartje kopen

[remy007]

Lijkt wel op een Microsoft reactie: Wil je dit gebruiken, koop het dan maar appart!

Die legacy aansluitingen, serial poorten worden vooral gebruikt om Routers en switches (Cisco oid) te configureren, hoe denk je dat dan te gaan doen?

Wat je zegt: Heb je dit niet koop het maar, of je moet voor tig euro aan uitbreidings kaartjes gaan aanschaffen (Min. prijs: 20 euro, zou het dan worden!) Of je zoekt maar een Serial 2 usb converteren (ook tig euro).

Je mag verwachten dat bepaalde dingen voorlopig toch nog wel op de meeste moederborden aanwezig zijn.

Als ze nou zeggen: Tussen nu en 5 jaar produceren we steeds minder chips die ondersteuning voor X hebben. En daarna géén meer, dan hebben meer mensen er minder moeite mee (lijkt mij).

Van mij mogen Parallel, PS/2 en Serieël nog wel blijven bestaan.

[Verwijderd]

Kan ik lekker m'n 16*2 karakter LCD buitengooien. Vooruitgang is leuk maar parallelle en seriële poorten worden toch nog vaker gebruikt dan je denkt hoor.

Sorry hoor, maar dat vind ik behoorlijk slap gesteld. Omdat JIJ het veel gebruikt moet maar het gehele platform met overbodige legacy opgezadeld worden?

Als JIJ zo graag seriele en parellele poorten wil gebruiken, dan hebben ze voor mensen zoals jij gewoon uitbreidings kaarten en/of devices (bv voor op de USB bus) die deze poorten aanbieden.

Er is geen enkele reden waarom de algemene massa nog over de poorten zou moeten beschikken.

[dmantione]

Netwerkapparatuur wordt standaard met seriële managementpoort geleverd. Externe modems zijn over het algemeen seriëel. Moderne servers hebben een mogelijkheid om de BIOS-setup via de seriële poort aan te spreken.

Parallel lukt ook wel. Allereerst wordt die voor printers gebruikt, en zijn nog heel wat paralelle printers in gebruikt, bovendien is parallel vaak het handigst ook. Licentiedongles worden veelal op de parallelle poort aangesloten, het bedrijfsleven kan niet zonder. Dan heb ik hier nog een zipdrive liggen die nog niet rijp voor de vuilcontainer is.

En dan hebben we inderdaad nog de elektronicahobbyisten. M.a.w. toepassingen genoeg voor die oude vertrouwde poorten. Dat jij ze niet nodig hebt betekent niet dat ze er onterecht opzitten.

Wat betreft USB-converters: 't is troep.

[dmantione]

Er waar denk je dat die bedrijven hun moederborden vandaan halen?

[Verwijderd]

Moderne servers hebben een mogelijkheid om de BIOS-setup via de seriële poort aan te spreken.

En bij de nog modernere en/of profesionele uitvoeringen kun je gewoon via tcp/ip bij je bios. (op onze SGI machines kon dat 14 jaar geleden al met gemak ).

Dat jij ze niet nodig hebt betekent niet dat ze er onterecht opzitten.

Oh, maar ik zeg ook niet dat het bestaan van die poorten onterecht is. Knock yourself out zou ik zeggen. Wat ik bedoel is dat die poorten niet -standaard- meer op elke consumenten PC moeten zitten. Enkele van onze machines gebruiken bijvoorbeeld fibre channel. Waarschijnlijk dat jij dat weer niet nodig hebt. Toch ga ik niet zitten emmeren dat dit standaard op PCs moet zitten.

Mischien meer in jou straatje; ik code af en toe nog graag wat in 68000 assembler voor de lol. Ooit mee begonnen op m'n Mac LC. Toch zit er in de Mac waar ik vaak mee werk geen 68000 meer. Moet Apple die er maar voor mij speciaal weer inzetten omdat ik graag hobby matig wat loop te prutsen? Dikke kolder natuurlijk. Voor mensen zoals mij zijn er leuke emulators en als ik echt op dreef ben kan ik m'n oude Mac LC of Amiga 2500 weer eens proberen aan te slingeren.

Dat kan voor jou net zo goed gelden dmantione. Als jij nog graag wat rommelt met hobby electronica op je PC dan is dat natuurlijk je goed recht, maar koop dan gewoon een goedkoop PCI kaartje met 1 of meerdere seriele poorten erop. Die bieden je meestal nog wat meer ook dan de standaard poort. Jij blij & wij blij. Beter kan toch niet?

[dmantione]

Je vergeet 1 ding. De moederbordfabrikant heeft geen idee of zijn moederbord door een consument of een bedrijf gekocht wordt. Als een voldoende grote groep gebruikers er behoefte aan heeft gaat het erop. Want meer modellen maken is duurder dan dat extra poortje erop solderen.

En nee, ik ben geen elektronicahobbyist...

[arjankoole]

Je vergeet 1 ding. De moederbordfabrikant heeft geen idee of zijn moederbord door een consument of een bedrijf gekocht wordt

Bedrijven kopen meestal geen losse moederborden, die kopen complete systemen bij Dell, HP, IBM, enz.

[diederik77]

Tja als we nu nog computers bouwden met telefoonrelais dan waren die een stuk eenvoudiger.

Maar mijns inziens zijn computers nu eenmaal niet bedoeld om eenvoudig in elkaar te zitten. Als je er maar eenvoudig mee kunt werken.

[Admiral Freebee]

Ze moeten niet persé eenvoudig in elkaar zitten maar eenvoudige I/O poorten zijn leuk voor de Tweaker. Ook is het nog altijd niet zo dat parallelle en seriële poorten niet meer gebruikt worden.

Eenvoudig mee werken, akkoord, maar niet ten koste van (al te veel) functionaliteit en overzicht.

[remy007]

IDD, ik gebruik de Parallel poort, op mijn thuis-server om de Laserprinter aan te sturen. Die printer ondersteund wel USB, tijdje gehad, maar nix als problemen mee!! Met Parallel heb ik die problemen niet (Het niet meer kunnen connecten met de printer )...

En wat dacht je van PS/2 kvm switches... zijn er ook nog behoorlijk veel!

[To_Tall]

idd.. PATA moet voorlopig nog wel jaartje blijven hangen..

Heb vorig jaar een DVD brander gekocht deze kan zeker voor mij nog wel 2jaar dienst doen..

Dit is INTEL.. vraag me af of VIA en andere chip set bouwers zullen volgen.
Daarnaast. er zijn wel SATA opticals. maar deze is nog lang niet toe om als standaard te draaien

[Verwijderd]

je data-pata-schijven kan je nog steeds op usb zetten.

het is niet omdat er één chipset verschijnt die wat toekomstgericht is, dat ineens heel de markt niet meer over deze aansluitingen beschikt.

[Freaky Maus]

Mooi zo, alleen moeten er nu nog massaal DVD-spelers, branders, etc.. voor SATA worden gemaakt.

Als ze toch bezig zijn die 'legacy' zooi te verwijderen, haal gelijk die printerpoort en COM-poort van de mobo's af. PS/2 kan er van mij ook af, maar dat is nog niet zo erg als dat blijft zitten. (edit: Ronny was me voor..)

Waarom nog langer uitstellen? Plextor is al begonnen, laat de rest maar rustig volgen. En moederborden met deze southbridge zijn er nog lang niet, dus tijd genoeg.