Kleinste voeding is niet veel groter dan ATX-stekker

Bij Mini-box heeft men een voeding in de catalogus geplaatst die amper groter is dan de moederbordconnector waar deze PicoPSU-120 op aangesloten moet worden. Het sterke staaltje miniaturisering is desondanks een volwaardige 120W-voeding, die bijzonder geschikt is voor kleinbehuisde computers zoals micro-ATX-systemen, embedded computers en natuurlijk casemods. Volgens de makers heeft het apparaatje genoeg spierballen om behalve VIA C3- en C7-chips ook AMD-, P3-, P4- en Pentium M-processors te bedienen, maar het zal duidelijk zijn dat deze voeding niet voor een Prescott met een GeForce 7800GTX en een 10Krpm-schijf ingezet moet worden.

Dankzij het rendement van 96% kon de voeding fanloos worden uitgevoerd, waardoor het slimme stroombronnetje ook heel geschikt is om te worden opgenomen in HTPC's en andere machines die geluidsarm moeten zijn. De voeding, die behalve een moederbordplug ook twee molexen voor bijvoorbeeld harde schijven en een connector voor een floppystation heeft, kan helaas niet rechtstreeks aan het stopcontact worden gehangen. De psu heeft zelf namelijk een 12V-gelijkspanningsbron nodig. Wie een computer in zijn auto wil bouwen zal dat als een uitkomst zien, maar voor toepassingen in de huiskamer zal een losse lichtnetadapter moeten worden aangeschaft.

Reacties (94)

[Verwijderd]

Dus als je hem net iets groter maakt zou hij wellicht meer vermogen kunnen leveren?

Of zal het rendement dan weer te veel afnemen?

In ieder geval een goede uitvinding!

[Verwijderd]

Ze hebben een grotere versie van 200 watt.

Ik verwacht dat de in het artikel genoemde voeding en de hierboven genoemde voeding niet tegen de nogal wisselende spanningen in een auto kunnen. In een auto heb je spanningen die tussen 10,6 en 14,4 volt liggen. Oplossing daarvoor zou een spannings regulator kunnen zijn.

Ze hebben wel een speciale voeding voor in de auto, deze levert 160 watt en is wel weer een stuk groter.

[Eric Oud Ammerveld]

Mjah, is niet zo gek..
D'r zit namelijk een omvormer in om van 6 volt 12 volt te kunnen maken..

- ATX, 6-24V wide input range

[ocdaan]

Je zou er een stuk of wat parallel kunnen zetten, bedoel 4 x 120 is ook 480 watt ;-)

//edit nee, denk maar eens na, de kerstboom-lampjes staan ook in serie - 1 lampje is bv 5 volt, als je dan 44 lampjes in serie schakeld kan je de stekker in het stopkontact steken want 44 x 5 = 220 volt

[Gepetto]

Je moet ze in serie schakelen om 480W te bekomen

Het enige wat je bereikt door ze in serie te zetten is dat de spanning in plaats van 5 en 12 volt wordt verhoogd naar 20 en 48 volt en dat wil je je hardware echt niet aandoen

Is wel de ultieme vorm van overklokken, maar ik schat dat deze poging al na een paar miliseconden is afgelopen.

[Verwijderd]

Goed gezien. Je kan het beste 4 lichtnetadapters op 4 voedingen aansluiten, en vervolgens de 4 stekkers in een verdeeldoos steken. De stekker van de verdeeldoos gaat in de muur, et voilá.

[daft_dutch]

Spannings bronnen kunnen nooit Parallel geschakelt worden, dit doordat er altijd een afwijking is dus altijd een kortsluiting ontstaat.

[dasiro]

lijkt me dat een 480W voeding dan compacter is

[EJP]

@daft_dutch

Spanningsbronnen kunnen WEL parallel geschakeld worden.

[Gwaihir]

@daft_dutch: Geen kortsluiting, wel een bijzonder on-evenredige verdeling van de belasting waardoor de voedingen (hopelijk slechts hun zekeringen) een voor een door zullen branden.

(Best leuk spelen trouwens tijdens VWO natuurkunde door dit toch te doen - allemaal automatische zekering die je er zo weer in drukte.)

@EJP: nooit is inderdaad overtrokken - denk aan N+1 server configuraties - maar een spanningsbron moet hier wel speciaal geschikt voor zijn, anders grijpt degene die toevallig net het hoogste voltage afgeeft vrijwel alle belasting.

[Verwijderd]

[Quote] Spannings bronnen kunnen nooit Parallel geschakelt worden, dit doordat er altijd een afwijking is dus altijd een kortsluiting ontstaat. [/Qoute]

Dat is onzin ik kan toch ook gewoon twee accu's aan elkaar hangen!

[koenvl]

Als ik lang vervlogen lessen technologie goed herinner, is 4 x 120W in parallel nog steeds 120W. Je moet ze in serie schakelen om 480W te bekomen.

edit: herinneringen komen traag terug, maar je had inderdaad gelijk

[Metal Baron]

Bijna goed, maar in serie krijg je ook gewoon 480 Watt hoor.

1 voeding: 12 V, 120 W => 10 A
Serie: 48 V, 10 A => 480 Watt
Parallel: 12 V, 40 A => 480 Watt

[Fairy]

4x 12v 120 watt in serie = 48volt 120 watt
4x 12v 120 watt parallel = 12 volt 480 watt

Dit alles in theorie natuurlijk.

[Maverick]

sorry hoor, watt is spanning maal stroom. Het maakt niet uit of je ze nu parralel of in serie schakelt, het wattage zal altijd meeschalen. Als je hem voor in je pc wilt gebruiken zul je echter het voltage gelijk willen houden, hierdoor moeten ze dus wel parralel.

[scsirob]

Weer niet goed.. 120W betekent 12V bij 10A. (12V x 10A = 120W).

4 voedingen in serie geeft 4x 12V = 48V bij 10A. Vermogen (48V x 10A) = 480W

4 voedingen parallel geeft 4x 10A = 40A bij 12V. Vermogen (12V x 40A) = wederom 480W

[Tadango]

Waar slaat dat nu weer op??????

De spanning van de onderdelen blijft gelijk, dus niets in serie zetten. Meer apparaten betekend meer stroom, dus meer parrallel.

[[]InTeR[]]

U gaat door voor de koelkast!

P = U * I
Watt = Volt * Amp.

[Verwijderd]

weet ik, is onderdeel van mijn opleiding.

Maar door net iets grotere componten te nemen is het misschien mogelijk om niet iets meer vermogen te krijgen, maar nog steeds binnen 2x de afmetingen te zitten van deze mini voeding.

Plus het aantal componenten wordt ook weer en stuk groter, wat ook weer het een en ander aan kosten met zich mee zal brengen.

In ieder geval genoeg mogelijkheden om een mooi multimedia pc te maken in een VCR/dvd-speler of SetTopBox formaat. Iets wat er nu nog niet echt is, tenzij je een notebook zonder scherm gaat gebruiken

[Scheppie]

Mooie compacte oplossing.
Ik mis alleen nog de afscherming.
Deze DC/DC converters schakelen op hoge frequenties. Deze frequenties worden overal in je systeem "opgepikt" wat storing kan veroorzaken.

[Countess]

is het idee van DC niet dat er juist niet geschakkeld word?

anders word je gelijkstroom heel ongelijkmatig.

[Scheppie]

Bij DC/DC omzetting wordt er in dit geval wel geschakeld.
Anders kun je nooit zo'n hoog rendement krijgen.

Voor meer info zie linkje:
http://www.powerdesigners...cles/DC-DC/converter.shtm

[dr snuggles]

Nee. Juist met schakelen kun je op een simpele manier de spanning van gelijkspanning veranderen.

[LauPro]

Of het inzetbaar is voor een reguliere HTPC vraag ik me af, aangezien je dan alsnog een adapter nodig hebt van 230VAC naar 12VDC (welke overigens een veel lager rendement zal hebben). Deze extra adaptor zorgt voor meer kabels e.d., en die zijn er meestal al genoeg uitgaande van een TV, versterker etc.

Maar in de auto is het natuurlijk ideaal. Al hoewel ik me af vraag hoe de performance is. Stel dat je de motor start, krijgt je met dit ding dan niet zomaar een spanningsdip? (er zit geen dikke elco ergens)

Zou irritant zijn als je net als sommige ingebouwde navigatiesystemen dat het systeem telkens herstart bij het starten van de motor.

[McCoy]

Meer kabels? , inplaats van 1 dikke kabel, word het 1 dunnere kabel.
Of heb jij thuis voedingen die draadloos werken?

[Eldee]

Ik denk dat hij doelt op

Dikke kabel -> adapter -> PC

Die dikke kabel blijft namelijk ook nodig.
Je kan het ook zien als 1 kabel, maar dan met een dikke draad in het begin, een kastje in het midden en een dunne draad aan het einde. Dan heb je niet meer kabels, maar wel weer een 'kastje' extra liggen achter de HTPC.

[Countess]

of je nou een kabel naar je pc hebt lopen op een kabel met powerbrick maar toch niet echt veel uit.
stop hem achter de kast en je hebt nergens last van.

[KappeNou]

Dan is het toch ook mogelijk om 3 a 4 van die voedingkjes te plaatsen
1 voor je mobo en CPU, 2 voor je 7800, en 1 voor je HDD's en Fans
Imo zijn 4 molexen ook niet zo heel groot, past wel in een mini systeempje
Wordt dit het tijdperk voor elk onderdeel 1 voeding

[Madrox]

En waar hang je de Atapi's aan ?

[buzzin]

Dus niet echt een voeding.....de voeding moet je extern leggen....waarom leg je dan niet meteen het geheel buiten de kast?

Ziet er leuk uit, maar het nut is beperkt, al is het natuurlijk goed toe te passen in HTPC's

[masteriiz]

Voedingen voor HTPC's bestaan vaak (soms) soms uit 2 delen: Een externe adapter (zoals bij laptops) die het lichtnet omzet naar een gelijkspanningsbron, en een intern verdeelkastje. Ikzelf heb bijvoorbeeld een exemplaar van Morex, en hiervan is het interne gedeelte 14 bij 5 centimeter oid. Dit is op zich klein zat, maar je kunt je voorstellen dat bij de nieuwe onlangs geintroduceerde nano-ITX factor, waarbij het moederbord nog slechts 9x9 centimeter is deze voeding ook nieuwe mogelijkheden schept. Je kan denken aan een divx systeem dat niet groter is dan een laptop-optische schijf en niet hoger dan 5 centimeter... Met deze voeding is dit mogelijk.

@speedswitch: My bad. Je hebt gelijk 12x12.

[Speedswitch]

Nano ITX Mobo is 12 X 12 cm, net zo groot als een CD.

Nano-ITX is VIA's next generation small form factor embedded motherboard, measuring just 120mm x 120mm.

Bron: Klik

[Verwijderd]

Ik heb een mini-ITX bord van VIA in een fanless e-Otonashi case. Maar het nadeel van de voeding is dat er toch nog een adapter tussen moet voordat hij in de voeding gaat.

Het is leuk dat hij zo klein is, maar de adapter suckt een beetje... Dus kun je je piepkleine Nano-ITX PCtje naast je adapter zetten.

[Verwijderd]

het is wél echt een voeding, er zit alleen geen snoertje aan naar het stopcontact. En je mist nog een trafootje, maar dat is natuurlijk zó ingebouwd.

[0rbit]

Je vergeet de gelijkrichter en de regulator... Kortom; zo kan ik ook een voeding maken!

[Derr_Hans]

Die kabel zit er toch, dus waarom dan niet een voedingsblokje er aan die is makkelijker weg te stoppen en geen lawaai. Mits hij niet groot is (zoals x360 want dan is het idd niet nuttig.

Als je die voedingtje nog een koelblokje op zou zetten ziet het er denk ook nog wel iets mooier uit in een case van plexi of met raampje =)

[gp500]

Een 12v 10A +, externe adapter YIKES.!

Nou dat is dus niks waard.
Enkel aansluiten op een accu (auto/e.a. vervoer) is makkelijk.

[memphis]

Duik er eens in, valt best mee. Een simpele laptopvoeding kan tegenwoordig al 6 tot 7 Ampere leveren.

OK, dit stukkie nieuws is een beetje misleidend om dat deze voeding niet direct vanaf 220v werkt.

[dr snuggles]

Buiten de auto lijkt mij dit een kansloze voeding. Een voeding maakt juist van 230V wisselspanning 12V (en minder) gelijkspanning.

Als je deze fantastische voeding cq dit kan-bijna-niets apparaat wil gebruiken heb je dus alsnog een voeding nodig. En denk maar niet dat je je telefoon adapter oid kan gebruiken. Je moet namelijk wel een converter hebben die minimaal 120W aan kan.

What's next? Een simpel draadje een voeding noemen omdat deze toevallig ook 12V kan leveren als je er 12V in stopt? Zo'n één meter lang draadje heeft bij 100W wel mooi een rendement van iets van 98% .

[Countess]

hij leverd natuurlijk ook 5 3.3 -5 en -12
dat zie ik je draadje nog niet doen.

en het kan zeker handig zijn om hele kleine PC's mee te bouwen.
ik zie bijvoorbeeld een paar hele kleine koffer mods in het vooruitzicht met deze voeding en een powerbrick.
of zelf bouw mini HTPC's ect.
voor modders kan dit een zeer interestant product zijn. en laten we wel wezen voor die doelgroep is hij ook gemaakt, niet voor de standaard gebruiker.

[masteriiz]

Check het alternatief:

http://www.morexintl.com/product/psu_120w.php

Wat je ziet is het 8x grotere bordje bij de morex voeding, die heb je dus niet meer nodig met deze voeding, en daarom is hij zeker wel heel erg toepasbaaar in mini-itx projecten en case mods. Wel heb je een ander powerbrick nodig, want deze van morex geeft 17 volts af (*BOEM*).

[psyBSD]

Remarks:
1) We recommend always using a fan for the system.

Dat heeft dit ding dan weer niet.

[edit]
Ohh...

[masteriiz]

Exact, met check het alternatief bedoelde ik dat dit ding veel beter is dan wat er nu op de markt is... (check het alternatief in de zin van: Check hoe bagger het alternatief is)

[psyBSD]

Als auto-fabrikanten standaard-PC hardware kunnen gebruiken in non-critical systemen zal dat voor hun de ontwikkel-kusten wel drukken.

[Lolhozer]

Idd, je kunt je afvragen wat het rendement is van de transformator, die van de 230V wissel, 12V gelijkspanning maakt. Als dat 70% is, is het rendement opeens nog maar 67,2%.

Voordeel hiervan is wel, dat je een warmtebron elimineert uit je kast, dus die warmte hoeft er iig niet meer "uitgehaald" te worden.

[marco899]

Als dit 120W moet leveren bij 12V, dan ben ik benieuwd hoe je die 10A door dat kleine stekkertje met die dunne kabeltjes krijgt?

[0rbit]

Maak voor de grap eens de stekker van je waterkoker open. Hoe kan daar 1800W doorheen? Gemakkelijk. Die draden zijn dik genoeg.

[Eastman]

1800W bij 220 volt is toch echt slechts 8 ampere.

In de meeste huishoudens springen de stoppen bij 16 ampere

[buzzin]

ja bij 16A * 220V = 3520W
10A * 12V = 120W (zo kwamen we ook aan 10A)

120W / 220V = 0,545A
Je stop houd het dus makkelijk hoor

(verlies aan warmte etc even buiten beschouwing gelaten)

[Pmf1971]

Warmte ontwikkeling komt door 1 ding: stroomsterkte. Een draad van een bepaalde dikte kan zoveel stroom hebben en niet meer. Vermogens is onbeperkt( naja tot op zekere hoogte). Als je meer vermogen door een draad wil jagen zonder dat ie te warm wordt, moet je de spanning verhogen zodat de stroomsterkte minder wordt (moet je wel aan de andere kant weer omvormen, maar goed, ander verhaal). dus je kan met 10A megawatts aan vermogen door een dun draadje pompen, maar dan moet de spanning 100 kV zijn of hoger.

Kijk maar eens naar hoogspannings masten/kabels. Om die megawatts erdoorheen te krijgen zonder dat de kabels doorfikken, wordt het met een spanning van 380kV erdoorheen gesjeesd, zodat de stroomsterkte laag blijft.

[RwD]

Zullen we de kabels dan hoogspanningskables noemen

Oooh, een zelfverklarende naam

nofi trouwens

[Verwijderd]

Voor de volledigheid:
De verliezen in de kabel veroorzaken warmte. Deze verliezen nemen exponentieel evenredig toe met de stroom. Maak je de spanning 2x zo groot, worden de verliezen (theoretisch gezien) 4x zo klein.

De stroomsterkte in de hoogspanningskabel is trouwens met een paar honderd ampére niet meteen laag te noemen. En hierdoor worden de kabels makkelijk 90 graden.

[Countess]

zo dun is dat kabeltje ook weer niet.

en 10A is nou ook niet super gigantisch ofzo.

[BTB]

Dit is WEL interessant. Als je nou een enkele 12 V-voeding zou nemen waar je vervolgens met dit soort schakelingetjes al je apparatuur mee zou kunnen voeden (dus je compu, printer, monitor etc.) kun je relatief veel aandacht besteden aan het stil/efficient krijgen van die ene voeding.

[Major 7]

Idd ik heb ook wel eens zitten denken over een 12V net dat alle adapers e.d kan vervangen. Dat zou al wat makkelijker te doen zijn dan je pc en monitor te voeden. Als ik hier onder m'n buro kijk hangen daar al 7 van die dingen. Allemaal een eigen trafotje met stoorveld e.d. Dat moet slimmer kunnen.

btw: sommige tweakers (niet BTB, dus) moeten eerst hun binasje nog maar eens doorlezen voordat ze dingen over serie en parrallel gaan posten....

@RefriedNoodle: Waar héb je het over? Ik zeg dat een grote(re) trafo beter is dan 7 kleintjes. En er zijn nog zat adapters met trafo (hier wel i.i.g.) Alle laagspanning-gebruikende apparaten zouden beter vanuit een voeding gevoed worden. Dat scheelt ook nog een boel stopcontacten. En ik ga niet m'n hele huis ombouwen om 7 adapters te vervangen, was ik niet van plan, tenminste. En voor de rest: Duh..

[Verwijderd]

Niet helemaal dus. Want als je 7 voedingen zou vervangen door 1, zou die ene 7 keer zoveel stroom trekken.

Stel dat je in je hele huis alles van 220v om zou bouwen naar 12v... Dan zouden alle draden door de muren bijna 20x zoveel stroom gaan vervoeren. Het verlies is P=I^2*R, dus er zou 400x zoveel verlies in de vorm van warmteontwikkeling in je bekabeling plaatsvinden. Afgezien van de inefficiency, vliegt de boel ook nog in de fik.

Daarvoor zijn juist de hoogspanningsmasten: spanning vele malen omhoog, dus stroom vele malen omlaag, dus minder verlies door warmteontwikkeling.

Over 'trafootjes' onder je bureau kun je trouwens niet echt meer spreken: de meeste voedingen hebben geen transformatoren meer, maar bestaan alleen nog uit spanningsregelaars en zo. Die hebben niet zo'n stoorveld als een ouderwetse trafo.

[418O2]

Hmm.. hersenspinsel

zou je niet iets als een reguliere adapter kunnen maken waar je de voeding in legt? En dan een klein splittertje ofzo die de molexen en ATX plug in de kast verdeelt? Dan heb je een kleine externe voeding..

[Countess]

dan heb je tich draden die ineens buiten je kast handen.
nou niet echt seerlijk, nog practiesch of wel.

[sopsop]

In een UTP-kabel zitten toch ook meerdere draden? Om nou te zeggen dat die niet praktisch zijn?!....

[Jasper Janssen]

In een utp kabel zitten 8 draadjes 24 AWG van een halve mm, niet 20/24 plus 4/6 plus 3 keer 4 kabels van 1.5 mm.

[Verwijderd]

Ze hebben inderdaad ook een 200 watt versie http://www.mini-box.com/s...tegory.13/it.A/id.300/.f'
Die dezelfde externe schakelende voeding kan gebruiken http://www.mini-box.com/s.nl/category.13/it.A/id.279/.f(12V/9A/110W)
Dubbel phase gelijk gericht (zie vier diodes zitten). Elkos zullen in de externe adapters zitten want ik zie ze hier niet zitten (behoudens een paar hele kleine (4.7 uf o.i.d).

Een VIA EPIA MII12000, VIA C3 E-Series 1.2GHz Processor [url=http://www.mini-box.com/s.nl/category.99/it.A/id.361/.f[/url] met een
Seagate Momentus 5400.3-serie (of twee) dr aan hangen (schijnt weinig te gebruiken).
En je hebt al een complete set voor in de auto (dvd/audio/navigatie)
Ook hebben ze spul om een pentium 4 aan te sluiten.