Ideebescherming Nederlandse studenten

Bij wijze van test gaat de Hogeschool Utrecht een registratiesysteem gebruiken dat studenten in staat stelt om hun ideeën en werk vast te leggen. Op deze manier wil de hogeschool een halt toeroepen aan de diefstal van het intellectueel eigendom dat studenten tijdens hun studie opbouwen. Daarnaast maakt het studenten bewust hoe belangrijk het is om eigen ideeën te beschermen en geeft het hen ervaring met dit fenomeen.

Het registratiesysteem, afkomstig van het bedrijf File-Reg, heeft als doel om achteraf aan te kunnen tonen welke student wat op welke datum bedacht heeft. Het systeem kan onder andere concepten, tekeningen, ontwerpen en berekeningen vastleggen. Registraties zijn niet geldig als patent, maar bieden een legaal bewijs om aan te tonen dat een student op een bepaald tijdstip een bepaald idee ontwikkeld heeft. Wel is het mogelijk om vastgelegde ideeën achteraf nog te patenteren, aangezien niemand behalve de maker de registratie in kan zien. Wel dient in dat geval niemand anders een patentaanvraag gedaan te hebben voor dit idee. De geregistreerde ideeën zijn in eerste instantie enkel in Europa beschermd; optioneel kan de registratie ook op een Amerikaanse server geplaatst worden, zodat de bescherming ook in Amerika actief is.

Studenten mogen zoveel registraties maken als ze nodig vinden. Wel betalen ze ieder jaar tien euro abonnementsgeld. In eerste instantie zullen alleen de afdelingen Mediatechnologie en Information Engineering gebruik maken van File-Regs registratiesysteem. Volgens een woordvoerder van File-Reg is de bewijskracht van hun registratiesysteem volledig waterdicht. Er is momenteel nog geen enkele partij die de rechtsgeldigheid van een vastgelegd idee bij File-Reg heeft aangevochten voor een rechtbank.

Reacties (50)

[MindBender]

De Belastingdienst biedt deze mogelijkheid al sinds jaar en dag: Voor zo'n 3 Euro kun je een brief met daarin je uitgewerkte idee bij hen laten archieveren. Bij binnenkomst zetten ze er een datumstempel op, en ook daar kan niemand anders het inzien. Bovendien betaal je daar geen, uh, nou ja, geen extra abonnementsgeld voor.

[SvMp]

Belastingdienst? Bedoel je niet de KvK? Heb je bronnen met info?

[Verwijderd]

Op de website van de KvK staat het volgende:

Het is daarom nuttig vast te leggen wanneer een bepaald werk is ontstaan. Dat kan op alle denkbare manieren. Bijvoorbeeld door het betreffende werk te laten registreren en van een dagstempel te laten voorzien bij de afdeling Dienst Registratie en Successie van de Belastingdienst.

http://www.kvk.nl/artikel/artikel.asp?artikelID=39513

[djazete]

Nee, zeker de belastingdienst. Afdeling registratie. Ik moest naar Zwolle bellen en het is inderdaad zeer goedkoop en erg handig.

[friend]

Kan nog goedkoper:
idee op papier in een envelop, zet je eigen adres als geadresseerde, 39 cent postzegel erop, naar postkantoor en direct door postbeambte laten afstempelen met dagstempel op de (dichtgeplakte) flap en naden, volgende dag wordt de brief bezorgt en ongeopend bewaren naast een kopie van de inhoud.

Bij eventuele rechtzaak kan de brief door rechter geopend worden.

[SvMp]

Fijn om zo de vooruitgang tegen te houden. Het is natuurlijk altijd leuk dat iemand een goed idee heeft, maar dat wil niet zeggen dat deze persoon in staat is om daar op een goede manier uitvoering aan te geven. Imho is de beste uitvoering van een idee de uitvoering die voor de meeste mensen het beste resultaat geeft. Om dit te garanderen moet je ook anderen de mogelijkheid geven het idee ten uitvoer te brengen zonder daarvoor afhankelijk te zijn van toestemming van de oorspronkelijke bedenker. Uiteraard is het uit den boze als je een idee toeëigent en doet alsof het je eigen idee is, dat moet aangepakt worden. Maar krampachtig elk idee beschermen leidt tot alles behalve vooruitgang. Er zijn al vele absurde voorbeelden bekend: een patent op een hardwarematig 'play'-knopje bijvoorbeeld.

[mrFoce]

let op: U moet wel de abonnementskosten van 20 euro per jaar betalen
(in het artikel boven staat 10 euro)

Maar als je er geen patent op krijgt, wat is dan het nut hiervan ?

Prior Art aantonen oid

[Yoeri]

Ik zie in ieder geval al

Studenten mogen gratis registreren mits in bezit van een Digitaal Certificaat (Digitaal ID).

en verder

De hogeschool Utrecht heeft een overeenkomst gesloten met File-Reg, een registratiedienst voor intellectueel eigendom. Studenten kunnen voor 10 Euro onbeperkt documenten en concepten voor producten vastleggen.

De studenten van Hogeschool Utrecht krijgen dus dankzij deze overeenkomst een voordeeltarief, zo simpel is het


En wanneer iemand anders plots met een idee op de proppen komt en dat eventueel wil patenteren, kan een student hiermee aantonen dat hij dit idee al eerder had (prior art) idd met alle gevolgen van dien...

[Olaf van der Spek]

En wanneer iemand anders plots met een idee op de proppen komt en dat eventueel wil patenteren, kan een student hiermee aantonen dat hij dit idee al eerder had (prior art) idd met alle gevolgen van dien...

De 'prior art' regel geldt toch alleen voor gepubliceerde ideeen?
Door ideeen niet te publiceren is er dus geen sprake van prior art.

Als iemand anders het dan toch eerder patenteert zit jij met een probleem.

[Rukapul]

Normaal gesproken geldt 'prior art' inderdaad alleen voor gepubliceerde 'prior art'. De exacte regels verschillen echter per rechtsgebied.

Wel is het bijvoorbeeld in de VS mogelijk dat de datum waarop een uitvinding is gedaan bepaalt wie een patent krijgt toegekend als de indieningsdata erg dicht bij elkaar liggen. Bewijs kan daarbij handig zijn, maar emaillogs, etc. kunnen daar ook voor worden gebruikt.

Indien iemand iets wel registreert, maar het laat liggen en iemand anders patenteert het dan kan de registratie niet gebruikt worden als prior art en zal de aanvrager het patent wel toegekend krijgen. Het is wel mogelijk in bepaalde rechtsgebieden dat degene die de uitvinding als eerste had uitgevonden (en dat bijvoorbeeld kan aantonen mbv een registratie) een gebruiksrecht krijgt toegekend en dus geen licentie op het patent hoeft af te nemen.

[Maestro.mosjuh]

nee; prior art geld alleen wanneer je kan aantonen dat het prior art is. Normaal is dit (het makkelijkst) te doen door te publiceren. Echter als jij dit bewijs op een andere manier kan geven (door een registratiesysteem als dit) is dat ook ok.

[Garyu]

Precies, prior art aantonen.

Op het moment dat jij aangeklaagd wordt door een bedrijf omdat zij denken dat jij IE 'gestolen' hebt van hun, kun je laten zien dat je dit idee al veel langer hebt. Dit is alleen een passieve bescherming, en veel minder krachtig dan een patent.

Volgens mij kan je hiermee ook geen patenten ongeldig laten verklaren, omdat dat alleen kan op basis van het feit dat het niet vernieuwend is, ergo, gepubliceerd is. Deze ideeendatabase wordt niet gepubliceerd, en geeft in actieve zin dus geen rechten.

Dit onderscheid komt uit de nieuwspost niet zo sterk naar voren, maar het is wel een belangrijk verschil!

[AddictIII]

Ik vind het belachelijk, zoals eerder gezegt kan een student in dezelfde situatie al hetzelfde (misschien zeer goed) idee krijgen maar dan kan hij of zij het niet uitvoeren want de rest zal denken dat die persoon het gestolen zal hebben.

Ook na een tijdje zijn er reeds zeer veel ideeën geregistreerd, wordt het dan niet extra moeilijk voor de nieuwe studenten om nog origineel te blijven en steeds nieuwe dingen te blijven uitvinden. Dit is toch gewoon oneerlijk ten op zichte van de studenten van nu, die kunnen nog steeds elk idee gaan registreren.

Op zo'n zaken kan je gewoon geen echt controlesysteem invoeren, je weet echter nooit als de student zelf op het idee is gekomen if dat hij het gekopieerd heeft.

[Du-Djutz]

Aangezien het niet gepatenteerd is, mag iemand anders met hetzelfde idee komen, zoals je zegt meerdere mensen kunnen (ongeveer) hetzelfde bedenken.

Zolang je een idee niet patenteerd is volgens mij het belangrijkste voordeel dat een tweede of derde persoon jou niet kan aanklagen i.v.m. aangezien jij prior art hebt.

[0vestel0]

kan het dan ook niet zo zijn dat dit Plagiaat in de hand gaat werken?

Een student komt op de een of andere manier achter iets unieks. Registreert dit snel en gaat dan claimen dat dit zijn idee was. Veel mensen leven namelijk bij de regel: Beter goed gestolen dan slecht bedacht.

[PuzzleSolver]

Ik denk het wel,

Stel student(e) praat met familieleden/vrienden over iets waar ze op school mee bezig zijn. Een van deze personen komt met een leuk idee op de proppen, de student(e) gaat daar verder mee aan de haal en registreerd het als zijn/haar idee. Weinig kans dat de persoon met het orginele idee het idee heeft laten patenderen want dat kost geld en papierwerk en als je goed wilt doen komen daar ook nog eens hele hoge kosten bij om het waterdicht op te laten stellen.

Ik vind het krom dat dit systeem beperkt wordt tot hogeschool studenten. Waarom niet een systeem op internet waar iedereen proifijt van kan hebben. Het huidge patenten systeem is nl. veel te duur om simpelweg wat ideetjes vast mee te leggen.

[Salandur]

iedereen kan meedoen hoor, je hoeft niet perse student te zijn om hier je voordeel uit te halen

[masteriiz]

En bovendien: Het is altijd zo dat als je je idee NIET registreerd ergens je niet kunt bewijzen dat je het eerder had. Het beweren dat het registreren van iets plagiaat in de hand werkt staat gelijk aan beweren dat bijvoorbeeld patentregistratie plagiaat in de hand zou werken, immers: "Je kunt een idee van iemand anders patenteren". Als het al enige invloed heeft dan zal plagiaat juist afnemen, omdat immers beter is geregistreerd wie wat bedacht heeft.

[bbr]

standaard iets van 1000 Euro ofzo ?

[thegve]

Het lijkt mij dat je het ook bij een notaris kunt dumpen, of werkt dat anders? (Ik 19, geen ervaring met notarissen)

[Bakove]

maar die kost geen 10 of 20 euro per jaar

[sarcast]

Volgens mij is dit de zoveelste manier om plagiaat te voorkomen en doen ze het voorkomen als 'idee bescherming' zodat de student er zelf aan mee werkt..

Persoonlijk vind ik het niet onwaarschijnlijk dat mensen onafhankelijk op hetzelfde idee komen in bepaalde situaties.. dus of dit nou zo'n super systeem is.

[miw]

Een dergelijk systeem kan voorkomen dat iemand anders het werk van een student als origineel werk presenteert. Bijvoorbeeld iemdan die een opdracht klakkeloos copieert en indient voor een cijfer. Bijvoorbeeld een docent die het werk van een student indient bij een wetenschappelijk tijdschrift ter publicatie onder eigen naam. Bij creative opleidingen zijn er veel meer mogelijkheden voor misbruik van het werk van studenten (tekeningen, ontwerpen, enzovoorts).

[Verwijderd]

Het klinkt allemaal wel spannend, maar je hebt er heel weinig aan.
Als student A met een idee komt en propt het in het leuke registratiesysteempje en doet er verder niks mee heeft deze student nog niks. Bedrijf B kan als ze op het zelfde idee komen zonder inbreuk op intellectueel eigendom gewoon het idee uitwerken, want student A kan niet aantonen dat het bedrijf het idee van hem/haar heeft gestolen, oftewel, de student is er te laat mee aan de slag gegaan.

Overigens is een idee niks, kun je er niks mee en kun je er al helemaal geen bedrijf mee voor de rechter slepen. Een idee is niet eens patenteerbaar, het idee zal uitgewerkt moeten zijn in concepten en de werking moet duidelijk zijn.

Voorbeeldje:
Student B denkt dat hij een brandstof voor auto's heeft uitgevonden die een rendement van 90% heeft. Dit idee stopt hij in die zogenaamde beschemende database.
Intussen heeft bedrijf C een chemist werken die het zelfde uitvindt en komt hier mee op de markt.
Student B ziet mogelijkheden en gaat zijn idee aanbrengen voor een patent...
Jammer maar helaas, het product bestaat al en Student B kan er NIKS mee!

Oftewel, ik denk dat het een waardeloos systeem is waar je als student niks aan hebt.

[telenut]

Hoorde je al van softwarepatenten?
Ik heb het idee een balkje te laten groeien om aan te duiden dat een programma bezig is met verwerken.
Als iemand anders dit dan effectief maakt (de zogenaamde progress bar dus) dan zal die aan mij toch mogen betalen als ik het idee patenteerde...

welcome to the real world...

[Loather]

En dat is handig. Op de TU/e is het in ieder geval zo dat alles wat je voor je studie bedenkt (binnen de eerste geldstroom) automatisch eigendom wordt van de universiteit. Dus als dat in Utrecht ook zo is, is het voor de opleiding zelf heel makkelijk om geld te verdienen

[Verwijderd]

Uuhm nee hoor dit is niet zo binnen de TU/e...
Bij Industrial Design is namelijk dit jaar voor het eerst een overeenkomst (mooi woord voor wurgcontract) gepresenteerd aan de studenten waarbij je als student je rechten afdraagt.
Dit om te voorkomen dat bedrijven met concepten er vandoor gaan die in projectwerk gemaakt zijn.
Voor het eind van dit studiejaar zouden alle studies op de TU/e dit moeten krijgen.
Op dit moment (of iig bij het niet ondertekenen van dat contract) heb je geen poot om op te staan naar bedrijven toe als zij er met je idee vandoor gaan; hoewel er vaak wel een overeenkomst met het bedrijf wordt gesloten.

[Darkvater]

Volgens een woordvoerder van File-Reg is de bewijskracht van hun registratiesysteem volledig waterdicht. Er is momenteel nog geen enkele partij die de rechtsgeldigheid van een vastgelegd idee bij File-Reg heeft aangevochten voor een rechtbank.

Hehe, hoe krom. Het is net of ik registreer dat de aarde om de zon draait. Dit is een volledige waarheid omdat niemand het tot nu toe bij een rechtbank heeft aangevochten. Als ik File-Reg was zou ik zulke dingen pas zeggen als het al bij de rechtbank aangevochten is en ik keer op keer mijn zaak heb gewonnen.

[pietje63]

Wat vaak alleen een probleem is dat je tijdens een kroegavond op een mooi idee komt, dat verschillende mensen daar iets aan toevoegen en het op een gegeven moment niet meer duidelijk is van wie het idee was

[Johnny]

Als het alcohol weer uit je lichaam is lijkt het vaak toch niet meer zo'n goed idee.