Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 35 reacties
Bron: The Register

ATi heeft over het derde kwartaal van haar fiscale jaar rode cijfers moeten schrijven, meldt The Register. De maanden maart, april en mei waren "uitdagend": het bedrijf maakte eigenlijk een kleine winst, maar omdat het bepaalde eenmalige kosten moest nemen kwam er een verlies van 400.000 dollar uit de calculator. Over dezelfde periode vorig jaar werd nog 48,6 miljoen winst gemaakt. De omzet viel met 530 miljoen dollar ook tegen, er was op minimaal dertig miljoen meer gerekend. Die schatting was eerder al naar beneden bijgesteld, maar ook de nieuwe voorspelling kon niet worden waargemaakt. De omzet voor het vierde kwartaal is door het bedrijf geschat op een bedrag tussen de 550 en 580 miljoen dollar, en ook dat is lager dan eerder was aangekondigd.

ATi logo (kleiner) Het aantal verkochte pc-componenten was 22 procent hoger dan vorig jaar, terwijl de omzet in die sector maar zes procent steeg. Dat suggereert volgens The Register dat er vooral goedkope kaarten werden verkocht, waarop de marge laag is. Tegenvallende yields, een gevolg van het opvoeren van de productiecapaciteit, verlaagden de marges verder. De nieuwe R520, die naar verwachting op 26 juli officieel wordt aangekondigd, zal te laat komen om de cijfers voor het vierde kwartaal nog te redden. Het aandeel ATi kreeg op de beurs dan ook een flinke tik te verwerken; het bedrijf verloor vandaag ruim twaalf procent.

ATi X850
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (35)

Niet vreemd, ik had graag weer een Ati gekocht.
Maar Nvidia brengt spullen uit die wel fatsoenlijk leverbaar zijn en de X850XT PE van Ati is nog steeds nauwelijks leverbaar...
Grappig, een jaartje terug las ik een posting over nvidia en ati. Hierin werden dus de radeon en geforce 5's vergeleken. Veel sites en mensen zeiden dat Ati beter was dan nvidia, etc etc. Dit artikel zei daarentegen dat de toekomst van nvidia zou worden omdat ze innovatiever en kwalitatief beter zouden zijn. Ook voorspelde de schrijver dat bij de volgende (twee) generaties ati zou inzakken en nvidia weer zou klimmen. Velen verwezen dit naar het rijk der fabeltjes. Misschien toch niet zo'n fabeltje?
ik denk dat de NVIDIA gewoon ATI het vuur aan de schenen legt in de midrange markt, daar ligt ook het meeste geld.
Het gamma van NVIDIA was dit kwartaal veel innovatiever dan dat van ATI (SLI,PS3.0,...) die dingen doen misschien weinig terzake maar ze leveren wel een mooi verkoopspraatje op...
Ik denk dat daarnaast heel belangrijk is geweest dat ATI gewoon niets te bieden had in het AGP midrange segment.

Ik snap echt niet waarom ze AGP zo hebben laten liggen, want het was toch echt wel te voorzien dat er nog een hele tijd een grote vraag naar AGP zou blijven. Juist voor het midrange segment.

Een beetje teveel de ogen gericht gehad op de OEMs?
De strijd tussen ATI en Nvidia is de laatste tijd heftig geweest. Beide ondernemingen hebben een technologische strijd geleverd om de best presterende grafische kaart. Deze strijd is natuurlijk leuk voor de consument, maar blijkt nu ook een negatieve kant te hebben.

Beide partijen hebben zich ten koste van yields, ten koste van winstmarges en ten koste van ontwikkeltijd gericht op de snelste kaart. Nu moeten ze daarvan de consequenties dragen in de vorm van een lagere winst. Het is waarschijnlijk dat Nvidia binnenkort ook een lagere winst zal presenteren. Beide ondenemingen zullen zich realiseren dat ze op de lange termijn allebei slechter worden van de technologische race en wat meer richting de 'normale' ontwikkelcycli terugstappen, simpelweg omdat ze het zich niet kunnen veroorloven op de huidige voet verder te gaan.

Dat wil niet zeggen dat de ontwikkelingen nu opeens stil komen te liggen, maar ik verwacht wel dat alles na de introductie van nieuwste generatie bij zowel ATI als Nvidia een stukje langzamer zal gaan. Zodra de nieuwe generatie is geÔntroduceerd zal de nadruk komen te liggen op hogere yields tegen lagere kosten en wat minder op alweer een nieuwe generatie grafische kaarten.
In tegenstelling tot wat jij zegt gaat het met nVidia beter en beter. In dezelfde periode (maart - april - mei 2005) heeft nVidia $ 64,4 miljoen dollar winst gemaakt. Dit tegenover $ 21,3 miljoen een jaar eerder. De winst is daarmee verdrievoudigd, ondanks dat de omzet met net iets meer dan 23% is toegenomen. Een sterk staaltje werk in dit geval van nVidia dus. Ziet er naar uit dat nVidia meer in het hogere segment aan videokaarten verkoopt en hierdoor veel meer winst kan opstrijken.

Overigens: ik ben geen nVidia nog ATI fan. Gebruik momenteel wel 2 ATI kaarten (X800XL en 9800 Pro) maar heb in het verleden ook nVidia kaarten naar alle tevredenheid gebruikt.

Edit: linkje --> http://www.nvidia.com/object/IO_20994.html
Beide partijen hebben zich ten koste van yields, ten koste van winstmarges en ten koste van ontwikkeltijd gericht op de snelste kaart.
Voor wat nvidia betreft houden ze zich allang aan hetzelfde schema, zijnde een refresh om de 12-18 maanden. De GTX is 14 maanden na de 6800 introductie uitgekomen. De ontwikkeltijd is dus niet langer of korter geworden.
De 7800GTX is volop verkrijgbaar, dus yield problemen kennen ze ook niet.
Winstmarges worden voor nvidia ook alleen maar groter.
Ik denk dus dat je statement alleen op ATi slaat.
argh dat trekt volgende week wel weer bij. Komt gewoon door het onverwachte nieuws.
400.000 verlies is ook niet extreem op zulke omzet.

1e kwartaal kan weer super cijfers geven als de r520 goede verkoopcijfers haalt.... en afstammelingen uiteraard.
Er werd een gezonde nettowinst van 9% van de omzet verwacht (ongeveer 50 miljoen winst op een omzet van 560 miljoen), terwijl er nu zelfs een minimaal verlies is gemaakt. Zo'n enorme winstval is wel degelijk dramatisch en zou iedere aandeelhouder ernstig zorgen moeten baren, zeker aangezien de voortekenen niet op een volledig winstherstel wijzen.

Wil de winst weer op het oude niveau terugkomen, dan moet het prijspeil van alle videokaarten die ATI produceert met 9% stijgen. Dat lijkt op korte termijn zeer onwaarschijnlijk.
Dat aandeelhouders zich daar zorgen over maken geeft alleen maar aan wat voor korte termijn visie die mensen hebben.

De toekomst van ATI ziet er gewoon goed uit met een goed gevulde orderpot voor de consoles en binnenkort R520 met Crossfire zodat ze weer bovenaan de benchmarks bij de review sites komen te staan. (gunstig voor marketing in lagere segmenten)
Tja, dat is natuurlijk wel vrij logisch bij die mensen he. Het gaat er voor hen absoluut niet om of een aandeel binnen een paar jaar winst gaat opleveren. Aandelenmarkten werken altijd op vrij korte termijn. En als je dus weet dat je aandeel niet direct winst gaat opleveren, dan verkoop je het liever, zelfs als je er verlies op maakt, want zo heb je weer kapitaal vrij, waar je wel winst op kan maken, met andere aandelen.
Ontopic: Wat Ati betreft denk ik dat dat niet zo'n ongeloofelijk probleem is. Wat kosten besparen, de winstmarges een klein beetje omhoog, en je bent weer uit de rode cijfers.
dat ze met firmas zoals ATI een korte termijn visie hebben is normaal.
succes kan van de ene op de andere serie omslaan.
bv als een volledig nieuwe GPu ontwikkeld word etc, en die chip valt flink tegen.
of bij de ene serie kaarten krijgen ze veel OEM contracten (waardoor veel kosten gedekt kunnen worden) en het nadere jaar krijgen ze de grote OEM contracten niet.
het is niet alsof Dell of HP etc voor jaren een OEM contract afsluiten.

ja de x850 is bij afstand sneller dan de 6800Ultra maar op grafische kaarten is het winst percentage minimaal en de high end kaarten zijn niet erg belangrijk voor de winst.

de langzamere kaarten zijn de plekken waar de winst gemaakt word.

bij de vorige serie had ATI geluk en was de 9600 veruit beter dan die van de concurrent (de Geforce 5600 en 5700).
Maar deze serie zit het tegen en verliest de x600 en x700 het van de geforce 6600.

en een verlies van 400.000 klinkt niet veel op een omzet van 530miljoen maar zoals gezegd het winst percentage per product is laag.

en zoals reeds door andere gereplyd:
ATI zal volgende keer beter doen dankzij Crossfire en de r520.
maar de r520 word de high end kaart van de volgende serie en op high end kaarten word slechts een erg klein deel van de winst gemaakt.
zoals reeds door ATi gemeld word crossfire dacht ik alleen iets zijn voor de high end kaarten, dus op crosfire zal ook geen dikke winst gemaakt worden.
de r520 en de 7800 van nvidia zijn alleen marketing instrumenten van kijk wij zijn de snelste het zelfde is voor crossfire.

ATI zal groot deel van het geld moeten halen door aardige OEM contracten te krijgen en om te zorgen dan hun mid range kaart sneller is dan die van Nvidia.

maar ik ben zeker dat ATI vooruit zal gaan met de launch van hun nieuwe mobo chipsets etc.

verder zullen er denk ik in dit kwartaal (waar de cijfers van zijn) veel onkosten zijn geweest door research enz en die research zal iets moeten opleveren hoop ik voor ze.

en voor mensen die denken het gaat beter zodra ze weer nr1 zijn in de benchmarks vergeet niet dat deze cijfers zijn juist van toen ze nr1 waren in de benches.
ik hoop dat mensen ooit beseffen dat het niet de high end kaarten van 400 euro zijn de het geld binnenhalen voor bedrijven maar dat die kaarten juist een uithangbord en reclame zijn maar dat die reclame niet altijd werkt.
Wat Ati betreft denk ik dat dat niet zo'n ongeloofelijk probleem is. Wat kosten besparen, de winstmarges een klein beetje omhoog, en je bent weer uit de rode cijfers.
iets zegt me als ati al wist dat het zou tegenvallen dat ze dit al geprobeert hebben en dat ze erin gefaald zijn of dat het verlies wat ze nu geboekt hebben hetgeen is na ernstig terug te snijden. met andere woorden het is dus helemaal geen makkelijk probleem. tevens moeten we in gedachte nemen dat dit een canadees bedrijf is. hier zijn ze misschien wat minder strikt dan amerikanen maar ook daar lachen de aandeelhouders niet om zulke resultaten.
ik denk dat ati komende jaar/jaren nog een moeilijke tijd tegenmoet komt wat niet zo fijn is.
ik ben pro nvidia maar nvidia zal nooit zo goed gepresteerd hebben als ati er niet was
Wil de winst weer op het oude niveau terugkomen, dan moet het prijspeil van alle videokaarten die ATI produceert met 9% stijgen.
Eh? Staan de verkoopaantallen in alle segmenten al vast dan?
Tja, ik heb ook de stap gezet om in plaats van ati, weer nvidia kaarten te kopen. Vanwege verschillende redenen.
Blijkbaar denken meer mensen er zo over.

Maar hoe zijn de cijfers van nvidia in zelfde tijd?
Ik snap niet dat je een stap zou moeten zetten naar een ander merk kaart, beide leveren goede, betrouwbare en compatibele producten. Je koop dan toch gewoon welke kaart er op dat moment in jouw budget het beste uitkomt, onafhankelijk van welk merk het is.

Ik heb me er zelf niet heel erg in verdiept, maar over het algemeen denken mensen dat nvidia met deze generatie beter presteerd in het middensegment. Even in het midden gelaten of dit echt zo is, als de meeste mensen het denken krijgt nvidia meer en ati minder klanten...
Ja, ik kijk wat ik met de videokaart doe, ik kijk welke spelen ik speel op dat moment en ik kijk hoe de spelers met de betreffende kaarten er over denken en hoe de support van die spelen is voor de verschillende kaarten.

Ik kijk hoe mn oude ati 9600XT reageerde op de nieuwste ati drivers(kon bijvoorbeeld nooit dat control center aan de gang krijgen) en dat alles bij elkaar, heb ik voor nvidia gekozen.
Was voor bepaalde spelen gewoon beter, minder crashes, meer support, was leverbaar, plus nog wat redenen qua prijs op dat moment.

Sorry, maar je moet niet zomaar aannemen, dat het niks uit maakt. Ze leveren beide goede kaarten, ok. Tuurlijk, maar dat betekent niet, dat ze beide ook goed presteren, voor wat ik ermee wil doen. Ati is nog steeds niet goed in openGL en ze doen er zeer weinig met de support.

Ik speelde bijvoorbeeld een MMO van een kleine company, team van plus minus 20 mensen, 10.000 betalende leden. Ati spelers hebben soms groffe fps drops. Het programmeer team heeft ati support gevraagd, krijgen ze totaal niet.Paar keer geprobeerd, gewoon geen reaktie.Van nvidia krijgen ze wel support en dat maakte voor dat spel dus voor het spelen veel verschil.
Blijkbaar is ati niet geinteresseerd in support als game companies daarom vragen.
En de mmo company heeft zeer open communicatie met de spelerbase, dus ze hebben er nooit doekjes om gewonden, dat ze gewoon geen support van ati kunnen krijgen

Dus wat doe je als je denkt dat je dat MMO spel nog wel 2 jaar gaat spelen? Lijkt mij makkelijk, nvidia proberen.
Hmm ik dacht dat dat een uur geleden nog in het artikel stond. Nvidia presteert naar verwachting.
In totaal werd voor 608 miljoen (Amerikaanse) dollar aan producten verkocht in de maanden december, januari en februari - het tweede kwartaal van het fiscale jaar 2005. Dat staat tegenover 463 miljoen dollar in het tweede kwartaal van 2004.
De nettowinst kwam uit op 57 miljoen dollar.
Dit was in maart 2005. Dan valt dat verlies toch wel mee?
Zoals tomatoman al zegt: ATi had op een veel beter resultaat gerekend, dus de aandeelhouders/beleggers ook. 6 juli paste ATi haar cijfers voor het derde en vierde kwartaal aan. Voor Q3 naar $530 miljoen, en voor Q4 naar $550-$580 miljoen.

De verwachtingen waren $560-$600 voor Q3, en $600 voor Q4. Voor Q3 is het resultaat dus tussen de $20 en $50 miljoen lager dan verwacht, en voor Q4 tussen de $20 en $40 miljoen.

Als je het rooskleurig had bekeken dan had ATi voor Q3 $50 miljoen winst gemaakt. Over Q2 en Q3 zou dat dus ruim $100 miljoen zijn, nu is het over deze twee periodes dus $27 miljoen geworden. Dat is ruim $70 miljoen minder dan men eerst had verwacht.

Daar houden aandeelhouders/beleggers niet van. Wat je weer terug ziet in het zakken van de aandeel prijs. Als je als bedrijf een prognose af geeft, dan wordt verwacht dat die prognose gehaald wordt. Als dat niet het geval is dan heeft het bedrijf een verkeerde prognose gemaakt. Over het algemeen betekend dat dat het bedrijf meer kosten heeft gemaakt dan verwacht, en lager inkomsten heeft gehad dan verwacht. Dit soort resultaten ondermijnen de geloofwaardigheid van de afgegeven prognoses. En dat is niet goed.
Het verlies zelf is niet echt hoog. Probleem is echter dat de omzet ver achter blijft bij de verwachtingen. Dit terwijl de PC industrie op zich goede verkopen laat zien. Ati is dus een "underperformer" in de markt. Voor beleggers zijn er dus waarschijnlijk beter geprijsde aandelen te koop en een gedeelte van de beleggers is dus uit ATI gestapt en (waarschijnlijk) in andere aandelen.
Tja, opzich wel een beetje logisch... Die high-end-videokaarten zijn niet voor iedereen bedoelt en die leveren het meeste weer op.

De markt voor die kaarten is erg klein maar de ontwikkeling weer erg groot..
Op dit moment speelt denk ik nog wat anders mee. Zelfs midrange kaarten zijn ruim voldoende snel voor de huidige games op het moment. Waarom zou je dan een dure highend kaart gaan kopen, dan wacht je gewoon nog even.
Voor een heleboel mensen zal een cpu upgrade waarschijnlijk veel nuttiger zijn.

Dat zie ik bij mezelf ook. Ik draai nog steeds vrolijk alles met mijn 9700Pro en heb totaal geen behoefte aan een snellere kaart.
Terwijl ik de jaren daarvoor elk jaar een nieuwe kaart kocht omdat m'n spelen echt te traag waren naar mijn zin.
als je het mij vraagt begint nvidia weer in te lopen op concurent ati. Ati is nvidia een jaar of 2 geleden voorbij gestreeft maar nu met de 6 en de 7 serie is nvidia weer op de goeie weg. Ik hoop alleen dat de r520 snel leverbaar is want mijn x600 is dood het gaan. Eens kijke hoe de r520 het gaat doen tegenover de 7800, dan zien we wel verder.
Is ook niet vreemd natuurlijk.

ATI en Nvidia hebben op dit moment gelijkwaardige producten. Dan kan je ook best verwachten dat het marktaandeel van Nvidia aantrekt en ook gelijkwaardig gaat worden aan dat van ATI. (vooral omdat Nvidia toch nog steeds een goede reputatie heeft bij het grote publiek)
het zal ook wel komen omdat de onderdelen zo slecht verkrijgbaar zijn denk ik..

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True