Belgacom mogelijk geïnteresseerd in Versatel

De Belgische krant De Tijd wist te melden dat Belgacom mogelijk interesse heeft in Versatel, zo schrijft WebWereld. Als het Belgische bedrijf het Nederlandse telecombedrijf zou overnemen, zou het bedrijf in één klap een sterke positie verwerven in Nederland. Enkele weken geleden had Belgacom-directeur Didier Bellens al verteld dat zijn bedrijf internationaal de vleugels wilde uitslaan en dat hij met name geïnteresseerd was in Nederland en Frankrijk. De raad van bestuur van Belgacom heeft naar verluid al toestemming gegeven voor de internationale plannen. Volgens De Tijd heeft Belgacom al contact gehad met John de Mol, de grootste aandeelhouder van Versatel. De Mol had eerder al aangegeven zijn belang in Versatel te zien als een financiële belegging. Inmiddels weet Het Laatste Nieuws te melden dat het Belgische Scarlet ook interesse heeft getoond in zijn Nederlandse branchegenoot Versatel.

Reacties (45)

Dat belgacom nu opeens versatel wil overnemen is volgens mij een vreemde stap. Ze hebben altijd vertelt dat ze niet zoveel risico wilde lopen en daarom geen buitenlandse bedrijven willen overnemen. (wat kpn wel deed) En nu willen ze opeens versatel overnemen. Dat bedrijf heeft momenteel een beurswaarde van 850 miljoen, tel daar minimaal 20% (premie) bij op dan zit je op 1 miljard euro. Lijkt me een beetje veel voor een bedrijf wat nog nooit winst heeft gemaakt en wat binnen een jaar door zijn cash geld heen is. (dure reclamecampagne voor voetbal via adsl)
Dat scarlet versatel zou willen overnemen lijkt mij helemaal niet logisch. Waar moet scarlet in vredesnaam 1 miljard euro vandaan halen??? Ze hebben geen beursnotering en hebben pas al een obligatie uitgeschreven van 700 miljoen voor de lopende kosten.
Ik moet nog zien of het echt gebeurd!

Volgens mij ben je toch niet zo goed geinformeerd.
Aangezien belgacom toch een van de kleinere spelers is op de europese markt en er in belgie geen overname mogelijkheden zijn lijkt het we toch wel logisch dat ze in het buitenland willen uitbreiden.
En even ter informatie belgacom boekte in het jaar 2004 een winst van 922 miljoen euro en het kocht voor 300 miljoen euro aan eigen aandelen.
In vergelijking met de grote telecombedrijven in europa is belgacom een van de gezondste en het heeft geen schulden.

Dat ze in het buitenland willen uitbreiden, dat is logisch, maar waarom dan investeren in het zeer overgewaarde en risicovolle versatel?

Overigens is een telecom bedrijf zonder schulden niet "gezond". Het is namelijk voor de aandeelhouders niet fijn als het bedrijf 100% is gefinancierd met eigen vermogen. Als namelijk een deel van het bedrijf met veel goedkoper vreemd vermogen (schulden) wordt gefinancierd is de winst voor de aandeelhouders vele malen groter. In de economie heet dat het hefboom effect. Op FT en DT na is de europese telecomsector erg gezond op dit moment. En ook met FT en DT gaat het de laatste tijd de goede kant op. (er is geen sprake meer van een mogelijk ondergang van beide bedrijven)

Nee ze moeten van Versatel afblijven!
In België is dat de ENIGE provider zonder limiet

Ik ga juist bij Versatel om van Belgacom af te zijn
Gelukkig kan ik mijn contract verbreken zodra ze overgenomen worden (en de voorwaarden wijzigen).

Onzin. Je vergeet RealDSL en nog een paar jongens.
RealDSL wordt gerund door REALroot, dus geen ADSL2FIT verhalen hier.

"ongelimiteerd volume volgens fair use policy"

We hebben gezien hoe dat bij Chello is afgelopen. Versatel is de enige waarbij je contractueel veilig zit voor een normale prijs.

Er zijn inderdaad nog providers waar er niet zo nauw naar je volume gekeken wordt maar helemaal zeker ben je dan niet.

Academic Broadband (enkel voor studenten) = Tiscali = Scarlet. Zodra Tiscali volledig in Scarlet geïntegreerd is mag je daar ook harde limieten verwachten.

ADSL2FIT bestaat niet meer en die hadden reeds limieten ondertussen.

Volgens mij hebben versatel en belgacom al een aantal weken ruzie over de toegang van versatel tot het belgacom netwerk. Versatel wil ook in belgië 20MegaBit adsl gaan aanbieden, maar wordt daarbij tegengehouden door belgacom. Het was een kwestie van geld en het feit dat belgacom niet de technologie heeft om Adsl2+ mogelijk te maken op de laatste meters koperdraad. (daarom bied versatel ook niet op het belgische voetbal.)

Vergeet niet dat Belgacom een eigen ADSL provider heeft, namelijk Skynet, als Versatel plots zou beginnen met 20 Mbit, heeft Skynet er een erg sterke concurrent bij door de snelheid, iets wat Belgacom natuurlijk niet graag heeft

De reden dat Belgacom geen ADSL2+ wil toelaten is dat ze vollop bezig zijn met de uitrol van VDSL. Laat VDSL nou net ADSL2+ storen en je weet waarom...

Kpn zegt zelf iets anders. Er is een kleine storing, maar met wat extra apparatuur kan dat verhopen worden.

En volgens mij is Versatel wel meer waard dan 1mrd; ze hebben namelijk een paar miljard CASH in kas voor overnames. Dus als BelgaCom op de proppen komt met een zielig bodje van +/- 1mrd dan kunnen ze het wel vergeten; misschien koopt Versatel wel BelgaCom op...

Be informed!

Versatel een miljard in kas???? Misschien in de internetbubble maar tegenwoordig echt niet meer. Op 31 decemeber 2004 had versatel volgens de balans aan "Cash and cash equivalents" een bedrag van 269,477,000 euro.
In de volksmond heet dat 269 miljoen. Per jaar hebben ze een nettokasstroom van ongeveer 150 miljoen.
Komende betalingsverplichten: Voetbalrechten, staan nog niet op de balans dus moeten nog betaald worden: 90 miljoen. Investeringen in netwerk in 2005: 305 miljoen. (incl 135 milj al geplande investeringen) Uitgave aan promotie en reclame voor het nieuwe voetbal gedoe: +/- 50 miljoen (reclame, gratis modems e.d.)
Dan komen we op 269+150-90-305-50= -26.

Volgens mij berekening is dus aan het eind van dit jaar of anders aan het begin van volgend jaar de kas wel leeg. Dat is overigen ook het idee van veel analysten.....

Overigens, wat moet versatel in vredesnaam met een bedrijf als Belgacom. Als dat zou gebeuren verkoop ik mijn aandeeltjes meteen...voorlopig blijf ik hopen dat de belgen ze voor duur van mij overkopen!

En dat zal de koers van het aandeel en daarmee de waarde van het bedrijf geen goed doen

Als het goed is moet dat al in de koers zijn verwerkt. Dat zegt tenminste de economische theorie. Alle bekende gegevens zijn in de huidige koers verwerkt. Alleen als er een of andere rijke man heel erg veel aandelen in een korte tijd gaat opkopen dan weet ik niet meer of de aandelen koers wel reeel is. Je zag ook dat versatel de laatste maanden aardig aan het dalen is gegaan. 25% daling in een paar maanden tijd.
Gelukkig heeft versatel niet veel schulden meer.
1 converteerbare obligatie van 125 miljoen. Deze converteren ze naar aandelen en dan zijn ze schuldenvrij en kunnen ze best bij een bank wat geld lenen!

Maar hoe zit het dan met eredivisievoetbal en Talpa?
Talpa is namelijk zeer afhankelijk van Versatel, aangezien Versatel de infrastructuur levert om de eredivisie live bij de mensen thuis te krijgen, en Talpa heeft veel geld neergeteld voor de eredivisie.
Wat als Belgacom daar in de toekomst niet aan mee wil werken, of zelf op de voetbalrechten gaat bieden (meer dan Talpa)?
Een ding is zeker: het wordt allemaal een lekkere oorlog

Talpa heeft alleen de samenvattingen op eredivisievoetbal. Talpa is dus niet afhankelijk van versatel. De productiemaatschappij van Reijnhoud Oerlemans doet het camerawerk en verkoopt dat weer aan talpa en versatel.

Versatel België is inderdaad de grootste alternatieve ADSL-speler in België.
Hun eigen DSL-netwerk wil zeggen dat eigen DSLAM hebben staan in Belgacom-gebouwen. Van daaruit zullen ze dan op hun eigen Core-netwerk gaan. Wat die 1000 km glasvezel zou zijn.
De gegevens van Belgacom die ik gevonden heb, zijn 250.000 km Cu en 16.000 km fiber

Een overname van belgacom zou dus betekenen dat je 1000 km aan fiber dubbel hebt liggen......

reken er maar op dat Versatel oa in belgie dark fibers huurt van Belgacom, wat dat betreft lopen de netwerken wel heel dicht langs mekaar, nl, in dezelfde kabel.
in een beetje nieuwe fiber kabel zitten tegenwoordig 96 of 144 fibers, de oudere minder maar toch al gauw wel een fibertje of 48, en per verbinding heb je er dan twee nodig.

En als je de maximale capaciteit gebruikt van de apparatuur word hij daar echt niet instabieler van, de fibers maken het niet uit, die hebben een "onbeperkte" capaciteit.

onbeperkt zou ik het niet noemen. Ik dacht dat de lokale netwerkkabels iets van een 622mbit/sec aankonden.

Moet haast wel meer zijn...hoe kan versatel dan in nederland 20 Mbit/sec verbindingen leveren....(per juni) Kunnen ze dus per kabel 31 mensen aansluiten!

Dat zou de snelheid zijn van de lokale kabel. Hoeveel ze er dan naast elkander leggen?
De snelheid op het intralokale netwerk zou varieeren tussen de 10 en de 80gbit/sec

de fibers zelf, dus de glasvezel heeft een "onbeperkte" capaciteit/bandbreedte, het is juist de apparatuur die de beperkende factor is. en 622mbit/s is traag voor een fiber.
ik werkt bij een telecombedrijf (niet bij Versatel of Belgacom) en over onze fibers gaat op het moment max 2.5Gbit/s (1 signaal) of 40Gbit/s (DWDM max 16 signalen).

de minimale snelheid waarbij fiber nu gebruikt word is 155Mbit/s. (is een keuze, andere keuze is "gewoon" koper (coax))
maar over bv zeekabels gaat al 8.4Tbit/s per fiber (DWDM).

Integendeel, nu kon het zijn dat de verstale lijnen maar half in gebruik waren en die van belgacom volledig overbelast waren of omgekeerd. Nu kunnen ze het verkeer gelijkmatig over beide lijnen sturen. M.a.w. het dataverkeer wordt meer gespreidt wat resulteert in een stabieler netwerk. + ik kan mij moeilijk voorstellen dat die lijnen vlak naast elkaar lagen dus hun glasvezel netwerk wordt ook nog eens uigebreidt.

Die eigen DSLAM is vrij vrij vrij beperkt hoor.
Wij zijn 70 sites aan het aansluiten op het Versatel netwerk en van die 70 sites kan Versatel er maar een 10 leveren over hun eigen netwerk. De rest moeten ze via BROBA overeenkomst huren van Belgacom.

Even een update over Belgacom.
Ze hebben een tijdje geleden een bod gedaan op een oost-europese telefoonmaatschappij, hier hadden ze 2,2 miljard euro voor veil. Ze hebben het niet gehaald en dan zouden besloten hebben dat het bedrag voor iets in het buitenland te doen te laag was. Nu zouden ze het bedrag opgetrokken hebben tot 4,5 miljard euro.
Overigens was de winst van 2004 0,92 miljard euro. Dus om te stellen dat ze geen geld hebben

Ik heb ook niet gezegd dat belgacom geen geld heeft. Scarlet heeft niet zo veel geld om versatel te kunnen overnemen. Volgens mij heeft Belacom geld zat en bovendien zijn ze sinds kort ook nog beursgenoteerd geworden (als ik het goed heb) en kunnen ze dus altijd makkelijk geld aantrekken, overigens lijkt het me beter als belgacom veel investeerd in verbeteringen van hun verouderde netwerk dan om hun concurrenten op te kopen.
Wel mooi overigens dat belgacom winst maakt, dan kunnen ze dat mooi wegstrepen bij het enorme verlies van Versatel.

Belgacom is volop bezig aan z'n netwerk.
Alle verbindingen tussen ATMK en ATMK zijn reeds allemaal glasvezel. En nu is Belgacom bezig om de verbindingen tussen ATMK en KVD in glasvezel om te zetten. Dit zou resulteren dat iedere gebruiker van Belgacom glasvezel heeft tot 1,2 km van huis. Dit zou een operatie zijn van een 3-tal jaar en een kost van ettelijke 100den miljoen euro.
Het grappige is hieraan dat op sommige plaatsen mensen geen gebruik kunnen maken van ADSL maar wel van VDSL.
Ik denk trouwens dat VDSL de reden is warom er geen ADSL+ zal komen. Belgacom denkt dat er meer toekomst zit in VDSL en investeert daar in. Als Versatel België ADSL+ wil aanbieden, zullen ze zelf moeten investeren in eigen netwerken

persoonlijk ben ik wel een belgacom fan

Volgens KPN kunnen de VDSL- en ADSL2+-technologie op het huidige netwerk uitgerold worden, aldus Webwereld. Hoewel het VDSL-signaal de ADSL2+-technologie kan storen, is het door enkele aanpassingen aan de apparatuur door te voeren toch mogelijk beide technologieën op dezelfde infrastructuur te implementeren. Bij de eerste tests bleek dat het ADSL2+-signaal tot dertig procent slechter presteerde als er tegelijk VDSL-signalen over de lijn gestuurd werden. Toch zou gebleken zijn dat beide systemen technisch gezien naast elkaar kunnen gebruikt worden. Hiervoor moet extra apparatuur geplaatst worden tussen de wijkcentrale en de consumenten, maar KPN is al aan het overleggen met verschillende partijen om dit tot een goed einde te brengen.

En volgens versatel hebben ze:
Met 9 stadsringen, 34 bedrijfsparkringen, 35 near overlays, goed 1000 km glasvezel netwerk én een eigen DSL-netwerk zijn we de grootste alternatieve operator in België. Wij zijn opgericht in 1998 en hebben een eigen, lokaal breedbandnetwerk.

Versatel heeft dus net als in Nederland een eigen glasvezelnetwerk en hoeft alleen van de laatste paar 100 meter gebruik te maken van belgacom, net als ze in Nederland doen via de KPN.

Pas maar op waarde noorderburen ! , met Belgacom zouden in Nederland ook wel eens de datalimieten heringevoerd of scherpgesteld kunnen worden

(sorry voor mijn reactie als gefrustreerde belg met maar 3.3 gigabyte upload per maand )

Als Belgacom een NL provider overneemt en daar Belgische stunts uit haalt komt he tniet goed met die overname. Ik verwcht voor 40 euro p maand tohc wel een klein bedrijf me teen ongelimiteerde hoeveelheid data aan te kunnen sluiten. En waar ik al HELEMAAL de poep van krijg is dat Belgacom in hun eigen monopolie positie gewoon een harde limiet zet op het aantal systemen dat je aansluit. Knettergek zijn die knakkers, dat houden ze aan deze kant van het gestippelde lijntje toch niet vol vrees ik.

Ik hoop niet dat dit bedrijf overgenomen word. Ik zit nu ook bij versatel (vroeger zonnet) en het is echt een topprovider! Ik heb niet/nauwelijks last van downtimes (misschien 2x per jaar een middagie.) en de nieuwsgroepen zijn echt helemaal top! Ik ben bang dat als Versatel overgenomen wordt, door een of ander belgisch bedrijfje, dat dit allemaal helemaal de mist in gaat.

Belgacom is wel de grootste provider hier in Belgie en heeft zowat een monopolie op het vaste telefoonnetwerk. Jij gaat er waarschijnlijk helemaal niets van merken moest Versatel worden overgenomen door Belgacom.

Voor Belgacom zou dit een goede zaak zijn.
Ze krijgen een mooie poot in Nederland en Duitsland.
En laat ons eerlijk zijn het Backbone netwerk van Belgacom steunt nog altijd te veel op koper, met de overname van Versatel hebben ze er ineens een mooi groot glasvezel netwerk bij.

Geld is voor Belgacom echt geen probleem hoor.

Belgacom wil zelf een grote speler worden in de EU. Met deze overname zouden ze wel eens de eerste stap kunnen zetten, ze zijn ook al aan het kijken naar Frankrijk wat daar over te nemen valt.

Ik denk niet dat een KPN de cash heeft om een bedrijf met een A rating over te nemen en dat nog ergens in de shuif een paar miljard heeft liggen om mee te spelen.

Ze kunnen het wel, maar willen het niet denk ik. Belgacom is slecht gefinancierd. Veel cash geld. Oké dat moet je betalen, maar na de overname kan je dat geld mooi zelf gebruiken. Je koopt dus eigenlijk een hoop geld. En voor elke belgische euro betaal je natuurlijk gewoon een nederlandse euro.
Overigens heeft ook KPN een A rating hoor....
Begacom heeft: AA-/Negative/A-1+
KPN heeft: A-/Stable/A-2
Bron: standardandpoors.com
AA- is iets beter dan A- alleen heeft belgacom niet zo veel aan een AA- rating omdat ze toch geen geld hoeven te lenen.