Telecomprovider staat gebruikers bij in strijd tegen dialers

De Britse telefoonoperator BT wil met twee initiatieven zijn gebruikers bijstaan in de strijd tegen dialers. Vanaf mei zullen inbelgebruikers namelijk een programma kunnen downloaden dat het bellen naar niet vooraf goedgekeurde nummers onmogelijk moet maken. Wanneer de computer een nummer probeert op te bellen, zal de software dit onderscheppen en het gebelde nummer vergelijken met een zelf te configureren lijst. Als het nummer niet in deze lijst voorkomt, zal het inbellen gestopt worden om de gebruiker te behoeden voor een dure telefoonrekening. Het tweede initiatief benadert het probleem van de andere kant en zal de abonnees waarschuwen als er vreemde fenomenen opduiken op de telefoonrekening.

Wanneer een rekening beduidend boven het dagelijkse gemiddelde uitstijgt of een oproep naar een verdacht nummer geregistreerd wordt, zal een tekstbericht of gesproken boodschap naar de telefoonlijn van de gebruiker gestuurd worden. Op die manier wil men voorkomen dat abonnees met telefoonrekeningen van 2000 pond geconfronteerd worden. Bedrijven die dialers ontwikkelen of verspreiden moeten tegenwoordig overigens aan strenge eisen voldoen. Wanneer hun voorwaarden niet duidelijk genoeg zijn, of er geen informatie verstrekt wordt over het verwijderen van de dialer, lopen zij namelijk het risico gesloten te worden door controleorgaan Icstis.

Reacties (53)

[Verwijderd]

in Nederland doet de KPN dat al, die bellen ff op als er een vreemd nummer langdurig gebeld wordt, als dit niet past in het normale belpatroon tenminste.
Op zich misschien een beetje Big Brother maar ik vind het wel een goede zaak dat de telecom bedrijven hun klanten proberen te beschermen tegen dergelijke ellende

[Verwijderd]

in Nederland doet de KPN dat al, die bellen ff op als er een vreemd nummer langdurig gebeld wordt, als dit niet past in het normale belpatroon tenminste.

Uhm.. dailers werken alleen als je via de telefoon lijn internet. Hoe willen ze dan opbellen als de persoon zit te internetten?

[the_stickie]

je kan ze naturlijk nadien bellen of op hun gsm-toestel. of ze een e-mail sturen

[Verwijderd]

Dan doen ze uiteraard achteraf. Dan is weliswaar het leed al geschied maar kun je herhaling (proberen) te voorkomen. Ik bedoel ook niet specifiek bij een dailer, maar in het algemeen,

[Sfynx]

ISDN

[alfatrion]

Hier worden m.i. twee zaken over het hoofd gezien.

1. De dailers die echt fout zijn zitten in een of ander exotisch land. Hierdoor is het heel moelijk om er tegen op te treden via de wet. KPN bied de mogelijkheid om alle internationale lijnen ui te sluiten. Maar dat is veel te beperkt. Het zou minimaal per land moeten kunnen.

2. De dailers die echt fout zijn, zijn erg hardnekkig. Het is niet zo dat ze een keer vragen of je wilt bellen, maar dat ze constant en frequent doen. Bovendien zijn ze moeilijk te verwijderen.

[Verwijderd]

zal de software dit onderscheppen en het gebelde nummer vergelijken met een zelf te configureren lijst.

En als de sexsite-plugin zijn nummer toevoegd aan de de zelf te configureren lijst?

[AtleX]

Dan is er nog niets aan de hand, want dan krijg je een boodschap als je rekening ver boven je gemiddelde uitstijgt

Ik vindt dit een goed initiatief, alleen komt het een paar jaar te laat. Veel mensen hebben al ADSL of kabel, en dan is het gevaar van een dialer een stuk minder. Maar het komt natuurlijk wel van pas bij mensen die nog een modem in hun PC hebben voor bijvoorbeeld internet bankieren.

[Verwijderd]

Dat is waar, maar dan is het eigenlijk al te laat. Het kwaad is immers al geschied, en de rekening zal alsnog betaald moeten worden als ik het artikel goed begrijp. Ik vind het echter een goed initiatief van BT, ik hoop dat meer providers dit systeem aan gaan nemen, om zo tot een internationale standaard te komen.

[Verwijderd]

Het kwaad kan al geschied zijn, maar nochthans het is in eerste plaats de verantwoordelijkheid van de gebruikers zelf en niet die van BT welke zelf gebaat is bij de extra tikken. Dat men gebruikers tehulp komt in een aantal vormen om misbruik te voorkomen is alleen maar positief. Bovendien kun je nog steeds erger voorkomen. Als je rekening normaal 60 euro is en hij dreigt boven de 150 euro uit te komen. (2.5 keer standaard) plus dat er kickback nummers gebeld worden, zijn er duidelijke signalen dat er iets verkeerd is. Maar 150 euro is nog te overzien, en is nog geen 2000 pond. (ruwweg zo'n 4000 euro op dit moment) . Dan kan je dus nog flink wat ellende voorkomen.

[eggieman]

Een eigenaar van het andere nummer betaalt ook voor de diensten van het netgebruik ed. Voor een doorschakeling naar een exotisch eiland betaal je ook aan je provider zelf. En dat levert een veel ruimere marge.

[HCMarX]

Als je als bedrijf een beetje verder kijkt dan wil je niet 'vandaag zo veel mogelijk verkopen', maar op de langere termijn goede resultaten neer zetten (en dat doe je niet met 'genaaide' klanten)

[Verwijderd]

en niet die van BT welke zelf gebaat is bij de extra tikken.

ik neem aan dat die extra tikken op een ander telefoonnummer komen en dus niet ten bate zijn van BT.

[Verwijderd]

2000 pond. (ruwweg zo'n 4000 euro op dit moment)

Ehhm, een Pond is net iets minder dan 1.5 Euro. 1.5 keer 2000 is volgens mijn telraam erg dicht in de buurt van 3000 Euro

[GerkeP]

Dat is nu juist het probleem. Ondanks je ADSL of kabelverbinding zijn er nog veel mensen die een modem of isdn kaart aangesloten hebben.

Je wilt niet weten bij hoeveel mensen dat nog zo is, en maar denken dat ze via hun breedband surfen, terwijl de dialer de verbinding dus heeft gemaakt.

[swampy]

Gebruik een Externe Modem.. met een Uitknop erop :-) werkt perfect en is veilig!

[objectief2]

Hiervoor adviseer ik mensen die ADSL of kabel nemen ook meteen om het inbelmodem fysiek uit de pc te verwijderen, of dit te laten doen.

[tser]

Inderdaad. onbegrijpelijk dat de mensen die kabel er in laten zitten van hun modem.

En idem voor KPN! dat is toch een mega argument om over te stappen op Adsl "Veiliger internetten!"

Ik heb overigens een blokkadde 0900 en buitenland nummers op mijn telefoon, dat voorkomt ook deze dingen. Het is handig - en gratis

[Yoshi|IA2]

Dan trek je toch gewoon de telefoonkabel eruit?

[Freee!!]

Inderdaad. onbegrijpelijk dat de mensen die kabel er in laten zitten van hun modem.

Ik kan het wel snappen hoor, ik heb die kabel er ook nog in hangen voor als ik eens wil faxen. Het scheelt wel dat ik (denk dat ik) weet wat ik doe en dat ik het wel hoor als het modem aan het kiezen slaat.

[Garyu]

Maarja, een blokkade op 0900 en buitenlandse nummers is weer vrij onhandig als je af en toe dat soort nummers nodig hebt. Bijvoorbeeld om vrienden/bekenden die in het buitenland wonen te bellen!

[Verwijderd]

Helaas kun je dit niet bij iedereen doen er zijn er die nog willen telebanken en hiervoor een apart inbelnummer voor moeten gebruiken. Of zelfs nog wel eens een fax willen verzenden of ontvangen.

[Dangerous_Dave]

of misschien skypen kan ook, scheelt ook veel geld!

-edit reactie op Garyu

[BlackOwl]

Zo onbergrijpelijk is dat niet, Mr Liu
Die modem is ook 'n fax.
Natuurlijk is 't wel verstandig 'm zodanig te saboteren dat inbellen onmogenlijk is en faxen gewoon blijft kunnen.

[Defspace]

Ik vindt dit een goed initiatief, alleen komt het een paar jaar te laat. Veel mensen hebben al ADSL of kabel

Hier in nederland wel ja, ik weet niet precies hoe het in Engeland is (ongeveer hetzelfde maar wel minder). maar dit is een goed initiatief.
Het grootste gedeelte van de internetters belt nog steeds met een telefoon in. Dus als andere telecom bedrijven in de wereld dit initiatief overnemen zou dat een heleboel consumenten geld kunnen schelen.

[burne]

Veel mensen hebben al ADSL of kabel

Niet in Engeland, waar de prijzen nogal wat hoger liggen, de voorwaarden een stuk slechter zijn en de leverbaarheid nogal tegenvalt. Zelfs Belgen zijn goed af in vergelijking met de eerste geprivatiseerde monopolist. Voor 27 euro per maand heb je 512/256 met een (1) Gbyte dataverkeer en BT heeft een paar maanden terug 2Mbit geintroduceert.

[Verwijderd]

Ook dat is de beveiligen met een wachtwoord.. Als je er voor zorgt dat de gebruiker een wachtwoord moet invoeren, eer hij telefoonnumers kan toevoegen, dan maak je het voor de dialers onmogelijk om hun nummer toe te voegen aan de safe-list.

Overigens zou ik t beter vinden als de britse telecomoperator tegelijkertijd de verbinding met de nummer verbreken als zij excessief en verdacht gebruik opmerken. Dat is namelijk uit de tekst niet op te maken.

[n4m3l355]

hoezo onmogelijk? de dialier heeft een keylogger en het is gedaan. mensen die dit soort software maken gaan verder dan alleen dialers.
ik vraag me af waar dit vandaan komt. is BT bang voor potentiele rechtzaken ivm een gebrek aan ondersteuning van de ISP zelf uit? want voor BT is het alleen maar voordelig als iemand perongeluk een dialer te pakken krijgt aangezien zij het geld opstrijken.
verder het verwijdert worden door Icstis.. dat is ook iets waar ze mee zitten, als het bedrijf in rusland gevestigd is dat opgebeld wordt zal het ze ook maar iets interesseren dat het gebeurd

[Olaf van der Spek]

Ook dat is de beveiligen met een wachtwoord..

Natuurlijk is dat niet mogelijk. De gebruiker is ingelogd als administrator en kan dus gewoon overal bij.

[Get!em]

het blijft een kat en muisspel,
natuurlijk kun je dat programma beveiligen, maar met alle extra handelingen wordt het voor de simpele internetter weer lastiger en dus ongebruikt en heeft het nog geen zin...

[mxcreep]

Beetje laat dit gedoe....

Ik zit zelf in de adult bizz en kan je melden dat bijna alle betalingen niet meer via de aloude te installeren dialer werkt maar via een telefoon applicatie die jou ip zolang je de hoorn er niet oplegt in een htaccess file zet...

De dialer zelf wordt echt amper meer gebruikt...overigens zijn de huidige dialers die nog gebruikt worden in nederland ook gewoon gecontroleerde diensten die maar door een aantal partijen worden aangeboden...dialxs is daar zo'n beetje de grootste van...naast tintel en nog wat anderen.

[wallum]

interessant, kun je daar wat meer over vertellen, hoe werkt dat precies? "... maar via een telefoon applicatie die jou ip zolang je de hoorn er niet oplegt in een htaccess file zet..."

[To_Tall]

je krijgt een toch een wachtwoord? dan bel je ze op met je mobiel of je vaste lijn. daar type je het wachtwoord in dat word dan vast gelgd aan je ip. als je ophangt word je je verwijderd.

[To_Tall]

Dailers zijn echt nog overal aan het vinden. k ben het er mee eens zal niet meer de hoofd opbrengst zijn.

[woekele]

Een programma of beveiliging op de PC van een gebruiker zal nooit 100% veilig zijn, dit kan natuurlijk altijd weer omzeild worden door het stukje software dat de dialer installeert.

De enige echt goede oplossing is mensen gewoon de mogelijkheid geven dit soort nummers compleet te blokkeren vanaf de telecom-aanbieder's kant.

Maarja, daar zitten ze weer met allemaal regels e.d. waardoor ze dat niet zomaar mogen doen en ook technisch zal er doorvoor wel aardig wat moeten worden aangepast.

Uiteindelijk vind ik het trouwens toch de verantwoordelijkheid van de gebruiker zelf. Die moeten zorgen dat ze een beetje fatsoenlijk het internet opgaan (Firefox/windows up-to-date/virusscanner/firewall) en leren wat je wel en niet moet vertrouwen op 'het internet' (wat natuurlijk ontzettend moeilijk is), zodat ze niet van die troep binnenkrijgen.

[miw]

Inderdaad. Het probleem is veel eenvoudiger op te lossen door net als bij creditkaart maatschappijen de kosten van misbruik bij de exploitant te leggen. Dan is de gebruiker nooit de klos. Moet de exploitant verder de problemen maar oplossen en aantonen dat het echt de bedoeling was van de eindgebruiker om iets op die manier te "betalen". Nu wordt het probleem van de beveiliging weer afgewenteld op de gebruiker. Als je de dienstverlener verantwoordelijk maakt voor misbruik, zal het probleem veel serieuzer worden aangepakt dan deze wat PR achtige activiteit.
Tijd dat de telecom lui gedwongen worden om deze problematiek op te lossen door ze het economisch te laten voelen.

[Verwijderd]

Gewoon al die dailers algeheel blokkeren, in de telefooncentrale zelf weg met die rommel..

[the_stickie]

en hoe wil je dat gaan doen?
je zegt in de telefooncentrale? Ga je het oproepnummer blokkeren? daar is de eigenaar vast niet gelukkig mee. Of was je van plan verdachte oproepen gewoon af te breken? daar zullen ook wel mensen niet gelukkig mee zijn
Of wilde je in de telefooncentrale nog wat anders uitvoeren

[Pietervs]

Of wilde je in de telefooncentrale nog wat anders uitvoeren
als je een beetje goede centrale hebt, kun je gewoon 0900 (of, misschien beter: 090x) blokkeren, en het bellen naar het buitenland. Daarmee voorkom je niet alles, maar wel heel veel...

[the_stickie]

niet iedereen heeft een telefooncentrale en je telecomoperator gaat vast niet alle dure nummers blokkeren

[Verwijderd]

Misschien gewoon handiger op een dialog op het scherm te plaatsen dat naar nummer X gebelt word voor internet. En dan met een Ok\Cancel knop die default op cancel staat.
Ja, het is extra werk voor de gebruiker, maar aan hem\haar de keus om misschien iets veiliger te internetten.

[the_stickie]

hmmz, ... ik heb er geen onderzoekscijfers over, maar ik durf bijna te wedden dat meer dan 60% van de gebruikers op een random msgbox ok/Cancel/help zonder nadenken op "ok" klikt.
In de groep mesnen die wel degelijk het slachtoffer wordt van dialers zou dat wel eens boven de 90% kunnen liggen

daarnaast hebben massa's mensen geen idee van hoe dat nu eigenlijkw erkt dat inbellen, dus ook niet op welk nr ze normaal inbellen....

[Verwijderd]

Bedrijven die dialers ontwikkelen of verspreiden moeten tegenwoordig overigens aan strenge eisen voldoen. Wanneer hun voorwaarden niet duidelijk genoeg zijn, of er geen informatie verstrekt wordt over het verwijderen van de dialer, lopen zij namelijk het risico gesloten te worden door controleorgaan Icstis.

Laten ze dialers gewoon verbieden
Laten ze maar een betaalde applicatie schrijven die via Breedband loopt.

[Verwijderd]

ja, dat dacht ik ook al, een beetje vreemd dat het gewoon legaal is om op zo'n achterbakse manier geld te verdienen, er is natuurlijke niemand die met opzet zo'n dailer zijn gang laat gaan. Lijkt mij.

[Verwijderd]

Zulke programma's zijn er ook al.... Zoals dialerdetect: http://www.dialerdetect.nl
Wel aan te raden als je nog analoog inbelt.

[dataworm]

Ook Eicon (diva) heeft dit al enkele jaren standaard in hun drivers zitten. Niet echt verbazingwekkend, in Duitsland zijn dialers al jaren een groot probleem en kon het financieel helemaal hard gaan. (30 euro of meer per gesprek)
duitsland kent nu overigens wel strenge wetgeving tegen illegale dialers waarbij men de inbelnummers kan afsluiten en de mensen achter de dialers strafbaar zijn.

[Verwijderd]

Lijkt mij iets makkelijk. Vaderlief heeft soms ook eens de neiging om ergens mis te klikken. Aangezien zijn PC de enige hier in huis is die nog een modem heeft (voor faxen en antwoordapparaat) zou het een handig programma zijn. Of toch als het universeel beschikbaar zou zijn, en bv enkel 0900 softwarematig kan tegenhouden (die dienst kost bij belgacom €5 per maand)