Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 51 reacties
Bron: BenQ, submitter: bennovb

Op de site van BenQ is te lezen dat het bedrijf van plan is binnenkort een nieuwe monitor uit te brengen. Deze nieuwe TFT-monitor zou als een van de eerste op de markt een reactietijd van 8ms hebben voor het schakelen tussen twee verschillende kleurwaarden.

BenQ monitorDe nieuwe monitor, met de typenaam FP71E+, zal een beelddiagonaal van 17" hebben en een resolutie van 1280x1024 ondersteunen. Het maximale contrast van het scherm zal 600:1 gaan bedragen en de maximale helderheid 300cd/m2. De prijs van het nieuwe scherm zal volgens het bericht van het bedrijf op 500 euro komen te liggen. Of dit ook de prijs in Nederland zal zijn, is de vraag aangezien het bericht op de Duitse site van het bedrijf is verschenen. Overigens is de opgegeven reactiesnelheid van de fabrikanten niet altijd objectief. De gegeven waarde is over het algemeen de schakeltijd van wit naar zwart. Wanneer tussen andere kleur(nuances) wordt overgeschakeld kan de reactietijd aanzienlijk toenemen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (51)

De gegeven waarde is over het algemeen de schakeltijd van wit naar zwart. Wanneer tussen andere kleur(nuances) wordt overgeschakeld kan de reactie tijd aanzienlijk toenemen.
dat snap ik niet.. kan iemand dit toelichten? van wit naar zwart is juist van de ene extreem naar de andere, waardoor me dat juist het meeste tijd lijkt te kosten...
Hier wordt het enigzins uitgelegd:
Response Time [milliseconds]: (...) The important fact to remember is that even though it takes 16ms for the pixel to completely untwist and then twist, most media do not solely consist of extreme shades of color.

For example, a pixel may be illuminated in a grey fashion (i.e. all sub-pixels are half untwisted). According to a lot of our substrate insiders, the Gray-to-Gray response time is much more important. Due to electrical modulation, the response time from one gray half tone to another gray half tone can be as high as 100ms on a typical VA monitor!
PixPerAn is een aardig freeware testprogrammaatje dat de verschillende response tijden van een monitor aanschouwelijk maakt. Als je een TFT monitor hebt kan je zelf het tijdsverschil tussen verschilende kleurovergangen meten. Alleen een beetje jammer dat het in het Duits is :)
Op dezelfde site kun je ook de engelse downloaden...
De kleuren van pixels worden bepaald door de spanning die op de pixels staat. Stel dat zwart gelijk is aan 0 Volt en wit aan 1 Volt. Eigenlijk moet je naar de subpixels rood, groen en blauw afzonderlijk kijken, maar dat doet aan het verhaal niets af. Als een pixel nu van zwart naar wit moet schakelen, wordt de spanning van 0 Volt naar 1 Volt veranderd.

De snelheid waarmee de pixel van kleur verandert, is evenredig met het spanningsverschil. Als de pixel nog zwart is en de spanning 1 Volt is, verandert hij van kleur met de snelheid die 'hoort' bij 1 Volt spanningsverschil. Als de pixel na een tijdje halfgrijs is (overeenkomend met 0,5 Volt), is het spanningsverschil over de pixel nog maar 0,5 Volt. Op dat moment verandert de pixel dus nog maar half zo snel van kleur. Als de spanning op 0,75 Volt is aangekomen (lichtgrijs), verandert de kleur nog maar met een kwart van de oorspronkelijke snelheid.

De pixel verandert dus steeds langzamer van kleur naarmate hij verder in de buurt komt van de ingestelde kleur. Theoretisch zou dit zelfs oneindig lang duren (als het spanningsverschil bijna 0 Volt is geworden, duurt de kleurverandering bijna oneindig lang).

Daarom wordt bij het meten van TFT-panels meestal aangehouden dat de reactietijd gelijk is aan een kleurverandering van 80 of 90%. Dit is de tijdspanne van het moment dat de zwarte pixel wordt omgeschakeld naar wit tot het moment dat de pixel voor 80 of 90% wit (heel lichtgrijs) is. Aangezien de tijd van wit naar zwart vaak anders is dan van zwart naar wit, wordt meestal het gemiddelde van die twee tijden genomen. Dat getal is de beroemde schakeltijd in milliseconden. Daar niet alle fabrikanten dezelfde definitie gebruiken, kun je niet zonder meer de schakeltijden van twee panels met elkaar vergelijken.

Stel nu dat je van lichtgrijs (0,7 Volt) naar donkergrijs (0,3 Volt) wilt schakelen. Het aanvankelijke spanningsverschil over de pixel is dan slechts 0,4 Volt. De tijd voor een 90% kleurverandering (van 0,7 Volt naar 0,34 Volt) duurt echter veel langer dan van wit naar zwart, omdat de het spanningsverschil al die tijd veel lager is. In theorie zou het 1,0 Volt/ 0,4 Volt = 2,5 keer zo lang duren voor een 90% kleurverandering.

Een truc die steeds vaker wordt gebruikt is dat voor het schakelen van lichtgrijs naar donkergrijs de spanning niet wordt verlaagd van 0,7 Volt naar 0,3 Volt, maar meteen naar 0,0 Volt (naar zwart dus). Zodra de kleur van de pixel is aangekomen in de buurt van 0,3 Volt, wordt de spanning weer verhoogd naar 0,3 Volt. Het gevolg is dat er geschakeld wordt met een hogere spanning, waardoor de waarde van 0,3 Volt veel sneller is bereikt. Met andere woorden: de schakeltijd van de pixel wordt lager.
Een gokje, of dit zo is weet ik niet....

Het is misschien slechts "alle sub-pixels aan" en "alle sub-pixels uit"? (1 pixel bestaat uit de sub-pixels rood, groen en blauw. Allen aan is wit, allen uit is zwart.)

Voor bijvoorbeeld een schakeling van de ene groentint naar een roodtint moeten ze eerst allemaal uit, en dan weer allemaal aan in een andere combinatie van kleuren.
Volgens mij is BenQ één van de weinige die juist wel zelf zijn panels maakt.

8ms is leuk, maar ik vond zelf het vorige model van BenQ in de praktijk zwaar tegenvallen (met name qua kleur).
Benq=Acer

Althans het was vroeger een onderdeel van ACER maar ze hebben zich afgesplitst van Acer.
Benq is al ruim 1,5 jaar van Philips zie http://www.tweakers.net/nieuws/25503/

@ringlord en nee ze maken ook niet hun eigen panels. Als ik het mij goed herinner gebruiken ze AU Optronics panels.
Helaas, BenQ is niet van Philips.
Ze hebben alleen een extra holding met een 51%/49% verhouding opgericht voor Storage faciliteiten :P
Ik zou liever eens echte 8-bit 17" schermen willen hebben met reactietijden rond de 12/16 ms. Het kleurengamma heeft aardig te lijden bij 6-bit schermen en om nou een extra CRT op mijn bureau te parkeren voor fotosoep doeleinden is ook een beetje te veel van het goede..
8 bit schermen :?

2^8 = 256. 256 kleuren is niet zo heel mooi :D.

Sommige tft schermen hebben 262 duizend kleuren (18 bit). Dat bedoel je denk ik. De mooiere schermen hebben 24 bit (net als een CRT scherm).
Ik ging een beetje kort door de bocht...

Bij TFT's wordt een pixel opgebouwd uit 3 sub-pixels (Rood, Groen & Blauw). De meeste 17" TFT's hebben 6-bit sub-pixels, die slechts kunnen 64 grijswaarden weergeven. Het maximum aantal kleuren dat zo'n TFT scherm kan weergeven is 64^3= 262,144 (18-bit).

Veel fabrikanten gebruiken dithering of frame rate control om de schijn van 16,2 miljoen kleuren te wekken, hoewel dit een verbetering is zie je het verschil met 24-bit TFT's en normale CRT's overduidelijk bij fotosoepen en films kijken.
De nieuwe monitor, met de typenaam FP71E+, zal een diameter van 17" hebben
Een ronde monitor???

:)
Volgens mij bedoelen ze toch diagonaal of iets in die aard. Maarja, misschien is een ronde monitor toch zo gek nog niet. ;)
De nieuwe monitor (...)zal een beelddiagonaal van 17" hebben en een resolutie van 1280x1024 ondersteunen.
Waarom nou steeds die rare beeldverhouding? 4:3 komt bij mij uit op een resolutie van 1280x960 pixels. Of dit scherm heeft niet de standaard 4:3 afmetingen of het zijn geen vierkante pixels.
Misschien offtopic, maar benq heeft me op display gebied al eerder weten te overtuigen met een helderheid van 200 nits in hun Joybook 5000.
8ms zijn dus 125 verschillende beeldjes p/sec.. leuk..
neen, dat is de tijd die 1 pixel nodig heeft voor het veranderen van zwart naar wit; dat heeft dus op zich geen direct verband met de refershrate (het aantal beelden per seconde)

daarbij is het (zoals zo vaak) een theoretisch maximum (allez, minimum eig in dit geval) dat zeer zelden tot nooit bereikt wordt in de realiteit. Uit verschillende tests/benchmarks is ook al gebleken dat die aanduiding vaak niet eens evenredig is met de eigenlijke waarden, waardoor het vergelijken op basis van de reactietijd eiegnlijk zo goed als onmogelijk is; het geeft wel een goeie indicatie over de gebruikte technologie en dus tot welke "generatie" een TFT behoort.
Wat is de respons van een 17" crt monitor dan? zal niet veel sneller dan dit zijn denk ik? :?
Wat is de respons van een 17" crt monitor dan? zal niet veel sneller dan dit zijn denk ik?
Wel dus. Dit is de theoretisch laagste waarde waarin een pixel van zwart naar wit kan bij een TFT. Tussen kleuren/grijstinten zal een langere tijd zitten.

Een CRT kan in de meeste gevallen (in een lagere resolutie) tot ca. 160 Hz waarbij alle beeldpunten tegelijkertijd alle schakeringen aan kunnen nemen, dus een uniforme responstijd van 6,25 ms. Dat kan dus afhankelijk van wat voor beeldwisseling er plaatsvindt een veelvoud zijn bij de huidige TFT's.

Bovendien is bij dit soort 'snel' schakelende TFT's door het getruuk met subpixels om die responstijd te kunnen halen ingeleverd op het gebied van de kleurweergave (minder kleuren).

Conclusie: voor snel bewegende beelden en kleurweergave (PhotoShop e.d.) is een CRT nog steeds interessanter.

En diameter moet inderdaad diagonaal zijn.
Een CRT kan in de meeste gevallen (in een lagere resolutie) tot ca. 160 Hz waarbij alle beeldpunten tegelijkertijd alle schakeringen aan kunnen nemen, dus een uniforme responstijd van 6,25 ms.
Een CRT heeft fosfor, dat gloeit na. Dus helemaal uniform is het niet. Zie je vooral als je je witte muis over een zwarte achtergrond (begin van een film ofzo) beweegt.
Een CRT heeft fosfor, dat gloeit na. Dus helemaal uniform is het niet. Zie je vooral als je je witte muis over een zwarte achtergrond (begin van een film ofzo) beweegt.
Bij een moderne CRT zie je echt geen nalicht effecten. De muiscursor is geen goede graadmeter omdat bij Windows de cursor verversingssnelheid niet gelijk op gaat aan de display refresh rate, je ziet dus een trail effect (denk aan vsync tearing bij spelletjes bij vsync off), bovendien tekent en wist Windows de pointer per cursorrefresh meerdere keren (4x bij 98 geloof ik). Je film voorbeeld is weer een geval apart omdat het over een overlay vlak gaat, dat kan weer per geval anders werken (en per resolutie/grafische kaart/driver, waarbij tussen hardware en software pointers gewisseld kan worden).

Wil je nalicht effecten zien moet je het beeld naar een oude TV sturen omdat die wel een lang nalichtende fosforlaag hebben (o.a. tegen het interlace effect).

Uniform slaat natuurlijk op de manier waarop (sub)pixels aangestuurd worden, en dat is anders bij een TFT. Bij een CRT scant de elektronenbundel langs de masker met rode, groene en blauwe pixels met verschillende intensiteit maar wel in één doorgang, bij de besproken TFT worden subpixels meerdere keren met verschillende frequentie aan/uit geschakeld om de gewenste kleur en intensiteit te interpoleren. Dan kunnen subpixels dus wel per keer met 8 ms schakelen, maar als je subpixels van de groep 3-5 keer moet schakelen heb je alsnog een vrij lange totale schakeltijd. Zo'n TFT zal de 8 ms dus alleen bereiken indien alle (sub)pixels in één keer geschakeld kunnen worden (d.w.z. van zwart naar wit en omgekeerd).
Zie je vooral als je je witte muis over een zwarte achtergrond
Gelukkig heb ik een zwarte Logitech muis :P ;)

Je doelt meer op de cursor neem ik aan.
(...) Deze nieuwe TFT-monitor zou als een van de eerste op de markt een reactietijd van 8ms hebben voor het schakelen tussen twee verschillende kleurwaarden. (...)
Hoezo als een van de eersten? Welke TFT's zijn er nog meer met deze reactietijd dan? :?
ViewSonic, zoals Mark Wegener hierboven ook al zei
Dus BenQ is eerste... :Y)
Had het artikel achter het linkje niet gelezen :z danku!
Eersten, met een n, wordt enkel gebruikt bij het aanduiden van personen. Als het gaat om het aanduiden van voorwerpen gebruikt men geen n, zelfs niet als het meervoud is.
Ik neem toch aan dat BenQ het "display" (de beeldbuis zeg maar) niet zelf maakt. Welke zit er dan in en gebruiken andere fabrikanten deze ook? Of zijn ze van plan dit te gaan doen?

Net zoals veel andere schermen met dezelfde specificaties allemaal hetzelfde display gebruiken.
Een aan BenQ gelieerd bedrijf is AU Optronics. Goede kans dat ze daar hun TFT module inkopen. Zeker weten doe ik het niet want die 8ms zie ik nog niet in hun assortiment terug op de site.

http://www.auo.com/english/
Er zit in een TFT geen tube zoals in een crt
(en een tv). Daarom geen beeldbuis, maar doorgaans wordt
de term 'panel' gebruikt.
Zoals ook bijv. in deze link:
www.tweakers.net/nieuws/33981/?highlight=panel

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True