Sony PDA's en camera's mogelijk niet meer in Amerika

Ampex heeft bekendgemaakt bezwaar aan te tekenen bij de Internationale Handelscommissie tegen de invoer van Sony PDA's en digitale fototoestellen in Amerika. Ampex bezit namelijk patenten op opslag- en laadmogelijkheden die in beide producten gebruikt zouden worden. Naar aanleiding daarvan is tegelijk met de klacht ook een rechtszaak gestart tegen Sony waarin het bedrijf beschuldigd wordt van patentschending. In mei had het bedrijf ook al soortgelijke stappen genomen tegen Sanyo, een andere fabrikant van digitale fototoestellen. Bovendien zou het bedrijf naar eigen zeggen gesprekken voeren met zowel Sony als andere grote fabrikanten, over 'commercieel aanvaardbare' royalties voor zowel toekomstige zendingen als producten die in het verleden verscheept werden.

Reacties (34)

[Verwijderd]

Dit is goed nieuws. Een oud gezegde luidt "het moet slechteren eer het kan beteren". En zo is het. Hoe gekker het wordt met patenten, hoe groter de kans dat er ooit nog eens iets aan gedaan wordt. Laat het de spuigaten maar uitlopen. Hoe stommer en trivialer, hoe beter.

[airliner]

ze komen er wel achterlijk laat mee, ik weet dat dit al eerder in het nieuws is geweest, maar dan nog

dit zijn geen patenten die de koopkracht bevorderen

volgens mij geld dit dan ook voor elke andere pda/digicam fabrikanten, weet niet wat het patent inhoud, iemand een link?

[PuzzleSolver]

Al je zoekt op "AMPEX AND CAMERA" in de Amerikaanse patenten database dan vind je 149 patenten, ook in de Europese patenten database vind je veel patenten op deze zoekstring.

Sommige beschrijven heel gedetailleerd een manier van interpoleren van video plaatjes en andere zijn zo simpel als dit (no. 5,177,645):

Information signals including single frame video signals are recorded on selected areas of a recording medium, with accompany recorded code signals associated with each frame. Address codes are employed to locate and read the information signals stored on the recording medium. The information read from the recording medium is processed, stored in a display buffer, and displayed on a viewing screen.

Dus kies er maar één en maak er een rechtzaak van.

offtopic:
Ik ben zelf net aan het kijken hoe je een patent aan moet vragen, maar bij een patentburo (octrooi gemachtigde) moet je +/- 4000 Euro neertellen voor een 6 jarig patent. Als je het zelf doet kun je voor 200 gulden (ja op de site waar ik het vandaan heb stond het in guldens) en een postzegel een patent aanvragen. Maar veel patenten worden door grote bedrijven gewoon gestolen in de hoop dat er toch geen rechtzaak van komt. Hier kun je weer een verzekering voor afsluiten voor een paar 100 Euro per jaar zodat je het aan kan vechten. Het lijkt er dus op dat de overheid octrooiburo's en advocaten degene zijn die het meest proviteren van patenten, er zijn nu al miljoenen van en je kan niks meer maken waar nog geen patent op zit. Dus het enige wat je verder kan doen is hopen dat er geen rechtzaak van komt en als dat wel gebeurt dat je dan je patent goed genoeg geformuleerd hebt. Ik denk dat ik mijn idee maar verder uit ga werken zonder patent, zodra het openbaar is kan er officieel geen patent meer op aangevraagd worden (althans in nederland).

voor omixium nog ff verder gekeken:

http://www.uitvinders.nl/voorlichting/FAQoctrooien.htm

vanaf 90 Euro, bij zelf indienen.

[MacD]

Holy shit! Dat patent beschrijft zowat elke vorm van geheugen opslag! Het kan toch niet dat je zo'n patent krijgt...Turing heeft prior art!

[Verwijderd]

Ja sorry, nog off-topicer...maar waar kun jij voor 100 euro een patent laten registreren? Graag een link of adres. mail me anders naar "patent @ terra-it.com"

zit aardig vol met ideeen...en dacht altijd dat het paar duizend euro kostte

[Verwijderd]

Hmmm heb problemen omdat te geloven hoor € 200. Patenten zijn veel duurder dacht ik, zelfs al geld het enkel voor Nederland of België.
Ben je zeker dat dat geen bonafide site is die jouw potentiële idee zelf gaat patenteren of doorverkopen?

[Verwijderd]

Dat is juist de bedoeling. Wachten tot iedereen - zonder het te weten - je patent schendt en dan aan de bel trekken.

Submarine patents noemen ze dat...

[Chatslet]

Natuurlijk volstrekt belachelijk wat hier gebeurd. Wat ze hier doen is keihard bezig zijn met de economie schade te doen. Ze maken keihard misbruik van de patent regeling door zo lang te wachten voordat ze er iemand mee om ze oren slaan. Nu zal je dus zien dat dit soort apparaten aanzienlijk duurder gaan worden.

[Verwijderd]

Als Ampex nou gewoon die techniek echt ontwikkeld heeft en merkt dat een grote multinational zijn patenten schend is het toch logisch dat ze een rechtzaak beginnen.

Zou een mooi voorbeeld zijn van het nut van patenten voor kleinere bedrijven. Ook grote multinationals mogen niet zomaar andermans patenten schenden.

Maar ja, het lijkt er hier wel op dat mensen vooral geen geld mogen verdienen aan dingen die ze bedenken. Patenten zijn schijnbaar per definitie slecht, windows kopieer je toch even enz enz. Beetje sneu

[Verwijderd]

Iedereen heeft het goed recht om aan een goed patent geld te verdienen.
Waar veel mensen een probleem mee hebben is de triviale patenten.
Het beste voorbeeld hiervan is het patent op de hyperlink deze werd geclaimd doot British Telecom.
BT eiste op een bepaald moment dat er voor elke keer aanklikken van een hyperlink betaald moest worden, Immers ze hadden hierop het patent.
Zie onderstaande link http://athena.tweakers.net/nieuws.dsp?ID=11623

Ik en velen met mij vinden het gevaarlijk dat een abstract idee gepatenteerd kan worden.
Daar gaat het bij dit patent ook om AMPEX had het idee dat er vanuit een in je hand gehouden apperaat data opgeslagen moest kunnen worden.
Hoe hebben ze niet beschreven waarmee ook niet.
Het idee van data opslag is dus een patent geworden en dat slaat eigenlijk nergens op het is niet eens direkt toepasbaar.
Dat betekend dus dat elke manier van data opslag gepatenteerd is en je er dus ook geen slimmere meethodes op los kunt laten want data opslaan moet je altijd.

Waar het op neer komt is zelfs dat je een virtueele scheet kunt patenteren en dat maakt het schrijven van software en het ontwikkelen van hardware in de eerste plaats een strijd toneel van advocaten en pas dan van ontwikkelaars.
Dat noem ik pas sneu want hierdoor komt langzaam maar zeker alle ontwikkeling stil te liggen.

In de VS wordt sinds de invoering van het software patent dan ook 15% minder software gemaakt.
Dat is doodzonde.

[Verwijderd]

Natuurlijk heb je gelijk, en wanneer de patenthouder kan aantonen dat hij recht heeft op een deel van de verdiensten, moet hij dat ook krijgen. Maar vind je het ook niet vreemd dat het merendeel van dit soort zaken pas wordt aangespannen vele jaren nadat de zogenaamde overtreding heeft plaatsgevonden? Dat zal vast niet zijn omdat het zo lang heeft geduurt eer de patenthouder voor het eerst ontdekte dat zijn idee c.q. innovatie door anderen wordt gebruikt. Sony voert deze apparaten bijvoorbeeld al jaren uit naar de V.S., maar pas nu is het een probleem voor Ampex dat zij dat doen? Lijkt me weer typisch een kwestie van "afwachten tot er genoeg te halen valt, dan pas slaan wij toe".

[Opa]

Ik begrijp de redenering achter ""afwachten tot er genoeg te halen valt, dan pas slaan wij toe" niet helemaal...

Ze hebben een techniek, die wordt gebruikt door Sony, waardoor ze die apparaten (goedkoop) kunnen bouwen, het lijkt me logisch dat daar een vergoeding tegenover staat, de royalty.
Het is juist ongunstig dat ze laat zijn, want ze zullen waarschijnlijk een hoop rente zijn misgelopen.
Ik houd het er gewoon op dat zo een rechtszaak een lange voorbereiding nodig heeft, zeker in Amerika.

[mensoc]

En wat is daar mis mee?
Geld willen verdienen met je patenten is geen misdaad.

Sony had zelf prima kunnen uitzoeken dat ze patenten aan het schenden waren.
Dit is namelijk gratis op te vragen.
Lijkt me niet echt een probleem voor een bedrijf als Sony.
Het is dus hun eigen risico dat ze dat niet hebben uitgezocht.
Als ze het wel wisten, maar er op gokten dat Ampex er geen probleem van zou maken, is het nog steeds hun eigen risico, om af te wachten wanneer een patenthouder geld gaat vragen c.q. bezwaar gaat maken.


Een multi-national als Sony onderzoekt altijd eerst of er patenten bestaan op nieuwe technieken die ze willen gaan gebruiken.
Al is het alleen al, om ze zelf aan te vragen, mochten ze nog niet bestaan!

Oftewel, daimler, jouw reactie snijdt geen hout.

En het opzoeken van patenten, wat op een bijzonder makkelijke manier zeer gericht mogelijk is, is wel even wat anders dan alle patenten uit je hoofd kennen, zoals jij suggereert!

[Verwijderd]

Dit is dezelfde mislukte gedachtengang, als die waarin wij, als burger, geacht worden de grondwet te kennen. En liefst ook het hele burgerlijk wetboek en het wetboek van strafrecht..

Wettelijk verplicht, alleen geen kip die eraan kán voldoen, omdat niemand 7 jaar studietijd heeft om al die wetten (lees: patenten) te bestuderen..

[84hannes]

Sony maakt toch geen pda's meer? Of hebben ze meer pda's dan alleen de Clie's? OK, van die camera's is wel vervelend voor ze.

[Jiriki]

Ik dacht dat ze genoeg Clie's maken. Als ze die niet meer in de VS zouden kunnen verkopen is dat een aardige strop. Precies de reden dat zo'n Ampex ineens met dit soort beschuldigingen komt, tegen twee pruducten die met stapels verkopen...

[stvn]

Sony heeft een maand geleden al te kennen gegeven dat ze geen Clie's (Sony PDAs) meer voor de USA markt gingen maken. zie ook: http://www.brighthand.com/article/sayonara_clie

[SpaceDok]

Ik denk dat de Sony-Ericsson P800 & P900 daar ook onder vallen.

[KurtDB]

Of weer een ander bewijs dat zo'n patenten eigenlijk best wel slecht zijn voor de technologische vooruitgang.

[erikdenv]

Ik vind het ook waardeloos maar..

als Sony nu uit nood iets anders gaat onderzoeken en ze vinden iets beters is dat ook weer meegenomen en dan helpen de patenten de vooruitgang wel

[Verwijderd]

sony's eigen uitvindingen zijn niet zo best meer de laatste tijd. kijk maar naar atrac3 en hun audio players die alleen maar hun eigen brakke formaat kunnen spelen. als ze op die audio spelers mp3 ondersteuning hadden kunnen maken waren de kopers van die dingen veel beter af geweest. maarja, mp3 moet je ook weer rechten over betalen...

[golfdiesel]

Zo brak is het atrac systeem niet... ok het is geen vrij te gebruiken formaat maar ze gebruiken het nog steeds in hun spelers omdat het atrac systeem de grondslag van de MiniDisc is.

[Verwijderd]

Dat klopt en wel aan.... ja de heren Philips.
Ook al bezit philips niet het volledige patent op MP3 (is immers een groot gedeelte open source), maar deelpatenten op deze technologie hebben ze zeker in handen en worden momenteel veelvuldig gebruikt.

Toen ik nog bij Philips werkte had men bijna de stekker uit MP3 getrokken.... was toen ook nog niet erg populair en het zat er ook niet snel aan te komen dat het populairder werd... totdat.....

[n4m3l355]

nee
weer een bewijs dat slecht beschreven patenten slecht zijn.
je denkt toch niet dat er ook maar een bedrijf iets gaat ontwikkelen als een ander het zo kan copieren.

ik vraag me af hoe dit afloopt eigenlijk. zo krijgt ampex een alleenmarkt in de US denkelijk wat toch ook niet echt als positief kan worden ervaren. wat ook door de handelscomissie bedacht moet worden.
ik vraag me af of japanse bedrijven om dit verlies dan ook te compenseren bijv. producten opschroeven qua prijs om zo het voor de amerikanen ff extra duur te maken om zo wel het verschil op te vangen.
ook of ze samenwerking van verschillende japanse/aziatsiche bedrijven niet in de handen werken en zodoende hun eigen markt kapot maken.

ik denk dat we dan ook eigenlijk wel kunnen stellen dat het niet zo is dat patenten slecht zijn. maar dat idiote ideen (lees amerikanen met idiote ideeen) slecht voor de markt is

[RetepV]

Ah, kijk, nu zullen we zien wat er gebeurt als protectionisme niet meer door een regering wordt gedaan, maar door de bedrijven zelf.

Ik ben benieuwd welk bedrijf het zo ver krijgt dat het de 3e wereldoorlog opstart.

De Amerikaanse regering is veel te liberaal ten opzichte van bedrijven, dat kan nooit van zijn leven goed gaan.

Ik zie nu al een hakkelend zijn verontschuldigingen aanbiedende Bush voor mijn geestesoog .

[Verwijderd]

Ik ben benieuwd welk bedrijf het zo ver krijgt dat het de 3e wereldoorlog opstart.

Duh... Skynet natuurlijk! Dat weten we al vanaf Terminator 1.

(alleen wel opvallend dat ze als Belgische provider beginnen, hmmmm)

[Steffy]

Het modder gooeien is weer begonnen, al die rechtzaken kosten klauwen vol geld, ik snap niet dat de overheid daar voor al die kosten wil opdraaien, jaren lange juridische strijd, tonnen, miljoenen dollars verder wordt uit eindelijk ook nog eens besloten dat geen van beide nog langer zin heeft in door vechten en blijft het zoals het nu is. Ik zou als overheid allang het hele patenten systeem op de schop nemen.

[Verwijderd]

"opslag- en laadmogelijkheden" Patent, dit is makkelijk geld verdienen. Als je dit alleen hoef te bedenken.

En al die CD en DVD, Blueray etc. dat valt hier ook onder toch. Telefoons, Floppies je kunt wel een eeuwigheid door gaan. ik zie in dit patent nog geen waarde eerlijk gezegd alleen makkelijk verdiend

[Morax]

Het schiet lekker op zo. Wat mag er allemaal al niet meer in Amerika omdat er een bedrijf al een patent voor in handen heeft?
In Amerika is ook alles zo'n beetje te patenteren en ik ben dan ook blij dat het in Europa voorlopig niet zo is en ik hoop dat dat zo blijft!

Als het zo doorgaat is er geen ruimte meer voor nieuwe bedrijven of voor innovaties, want bijna alles is al een keer gedaan en bij alles wat je nieuw bedenkt moet je eerst kijken of er geen patent is dat je schend

Begrijp me niet verkeerd, ik zeg niet dat er geen patenten uitgedeeld mogen worden, maar pas dat niet toe op alles of op te algemene dingen...

[Skinkie]

Wanneer gaat een bedrijf zich zo ver in de vingers snijden zodat ze het voor de hele USA zouden verpesten. Als niemand meer zaken wil doen met de USA kan dat toch iets leuks voortbrengen