Microsoft: afgeslankte ontwikkeltools voor hobbyisten

C|Net laat weten dat Microsoft binnenkort de amateurprogrammeurs tegemoet zal komen. Van zowel Visual Basic, Visual C#, Visual C++ als Visual J++ zal een afgeslankte versie verschijnen, tezamen de Express-reeks genoemd. De programmatuur - die in de eerste helft van volgend jaar moet verschijnen en slechts enkele tientallen dollars gaat kosten - heeft als doel om Microsofts aanwezigheid tussen studenten en hobbyisten nog verder te vergroten.

Naast de tools voor het ontwikkelen van stand-alone applicaties zal er rond dezelfde tijd ook een afgeslankte versie van SQL Server uitkomen, die zelfs gratis te verkrijgen zal zijn. Ook staat een product genaamd Visual Web Developer 2005 Express Edition op het programma, dat in combinatie met SQL Server Express Edition alle wensen op webdesigngebied moet gaan vervullen.

Lees meer

Reacties (38)

Verwijderd 30 juni 2004 23:32

Dat het slechts enkele tiendallen dollars gaat kosten is goed mogelijk, aangezien de compiler en .net meuk gratis wordt aangeboden. Vast geen gui ofzo, maar wel een goede actie van ms.

Visual C++ Toolkit 2003

Soortgelijk voor ASP .NET:
ASP Resource Kit

/Edit:
lifewiresucks: Bij de gratis te downloaden toolkit/resource kit bedoel ik dus

Verwijderd @Verwijderd • 30 juni 2004 23:34

waarschijnlijk zit er wel een gui bij. ms richt zich op hobbyisten en "de nieuwe generatie IT'ers". met andere woorden, op newbies en kleine kinderen. die hebben meestal nooit van een console gehoord, en een GUI is wel een pre.

Verwijderd @Verwijderd • 1 juli 2004 01:01

maar een console is stoer, vooral op een ouwe brakke monitor die alleen zwart en groen kan laten zien

tweakerbee @Verwijderd • 1 juli 2004 02:41

Eigenlijk vind ik het nog veel gaver als er alleen een console draait op een supergroot 21" TFT scherm.

The Noid @Verwijderd • 1 juli 2004 15:50

Nah, op die 21" kan je dan beter X gaan draaien, kan je'm vol zetten met terminal windows

whoami @Verwijderd • 1 juli 2004 11:33

Er zit een volwaardige IDE bij, met intellisense en al.

Franckey 30 juni 2004 23:35

De personal versie van Oracle is al langer gratis voor thuis gebruik. Ook Borland heeft een gratis personal versie van Delphi... Dus Microsoft is er best laat mee...

Wat wel goed is van Microsoft is dat ontwikkelaars die op hun werk een licentie voor Visual Studio hebben, dit ook legaal thuis mogen gebruiken. Bij Borland kan dat niet.... niet dat dat iets uitmaakt in de praktijk....

Overigens zijn de personal versies van de genoemde producten zodanig uitgekleed, dat je dat absoluut niet wilt gebruiken als je al een uitgebreidere versie gewend bent... Ik vraag mij dan ook af of hier veel gebruik van gemaakt wordt.

curry684 @Franckey • 1 juli 2004 11:39

De personal versie van Oracle is al langer gratis voor thuis gebruik. Ook Borland heeft een gratis personal versie van Delphi... Dus Microsoft is er best laat mee...

MSDE is al jaren gratis beschikbaar, beetje onhandig in nieuwsbericht gezet

Verwijderd 30 juni 2004 23:36

Er is al tijden een afgeslankte SQL server te verkrijgen MSDE2000 die gratis is te downloaden, de enige restrictie is dat er maximaal 25 gebruikers tegelijk kunnen werken.

De MSDE2000 (Desktop Edition) is voor de rest bijna een volledige MS SQL 2000 Server, en er zijn ook andere gratis tools te verkijgen om MSDE2000 in te stellen, zoals de .NET SQL Webadmin tool van MS, hoewel ikzelf de voorkeur geef aan een andere freeware tool.

Ikzelf was geforceerd om deze versie te gebruiken voor een Windows 2003 'Web-Edition' Server van een klant, omdat er op deze Win2k3 versie geen volledige MS-SQL kan worden geinstalleerd.

Belial_666 1 juli 2004 00:49

How Microsoft Lost the API War

Daarom dus

Inside Microsoft, the MSDN Magazine Camp has won the battle.

The first big win was making Visual Basic.NET not backwards-compatible with VB 6.0. This was literally the first time in living memory that when you bought an upgrade to a Microsoft product, your old data (i.e. the code you had written in VB6) could not be imported perfectly and silently. It was the first time a Microsoft upgrade did not respect the work that users did using the previous version of a product
.
Much as I hate to say it, a huge chunk of developers have long since moved to the web and refuse to move back. Most .NET developers are ASP.NET developers, developing for Microsoft's web server. ASP.NET is brilliant; I've been working with web development for ten years and it's really just a generation ahead of everything out there. But it's a server technology, so clients can use any kind of desktop they want. And it runs pretty well under Linux using Mono.

None of this bodes well for Microsoft and the profits it enjoyed thanks to its API power. The new API is HTML, and the new winners in the application development marketplace will be the people who can make HTML sing..

http://www.joelonsoftware.com/articles/APIWar.html

whoami @Belial_666 • 1 juli 2004 11:29

offtopic, maar dit is niet meer zo accuraat vind ik.

Met .NET is het mogelijk om smart-client software te schrijven: je combineert dan het beste van 2 werelden: de rijke UI van Windows app's en de makkelijke deployment van web-app's.
Daarnaast heb je met Rich Client applicaties ook nog de mogelijkheid om offline te werken.

Aetje 1 juli 2004 00:10

Enkele tientallen dollars/euros is voor veel (ned) studenten nog teveel

ATS @Aetje • 1 juli 2004 00:29

Ach... Iedereen wil toch de "pro" versie hebben. Er is ook bijna niemand die genoegen neemt met Microsoft Works, allemaal willen ze Office (lieftst pro) en iedereen heeft ab-so-luut Adobe Photoshop nodig om zijn vakantiekiekjes mee bij te leuken....
Ik kan me nauwelijks voorstellen dat dit een echt succes gaat worden.

CubicQ @Aetje • 1 juli 2004 19:39

Ach, als Nederlandse student download je gewoon gratis legaal Visual Studio via MSDNAA.

(en als je faculteit nog geen MSDNAA overeenkomst heeft is dat dan een mooi moment om er voor te zorgen dat die er wel komt)

assembler 30 juni 2004 23:28

Dat is handig, dan kun je thuis als programmeur oefenen op je gratis SQL Server en hoef je geen dure licentie meer aan te schaffen.

Verwijderd @assembler • 1 juli 2004 14:08

Ooit gehoord van LAMP? is altijd gratis geweest..

Linux
Apache
MySql
Perl/PHP

http://www.phpfreaks.com/tutorials/89/0.php

Ondertussen draait circa 60% van het internet ermee...

http://news.netcraft.com/archives/web_server_survey.html

Het moge duidelijk zijn dat MS hiervan bewust is geworden en strategie hanteert van geef nu en ze betalen later.. Erg slim zij het te laat. Maar bon, ze moeten een generatie coders bekoren en dit is hun instrument. Met superieure alternatieven zoals PostgreSQL en MySQL/SAPDB zie ik echter gezegd weinig eil in tenzij het door iedereen z'n strot word gepoept -lees- standaard op de desktop van een nieuwe windows install....

whoami @Verwijderd • 1 juli 2004 14:14

Euh, we gaan het .NET framework aub niet vergelijken met het door hobbyisten in elkaar geflanste PHP, en ik zie liever ook geen vergelijking tussen MySQL dat totaal niet geschikt is voor enterprise app's en een full blown RDBMS zoals SQL Server of MSDE.

De .NET runtime zal trouwens standaard bij de toekomstige Windows versies geinstalleerd worden.

DJ Henk @whoami • 1 juli 2004 14:31

Euh, we gaan het .NET framework aub niet vergelijken met het door hobbyisten in elkaar geflanste PHP

Euh.. volgens mij is dat anders precies wat microsoft hier probeert te doen.

Een vergelijking die ze hopeloos gaan verliezen natuurlijk, een betere php dan php is er niet.

RetepV @whoami • 1 juli 2004 14:51

Euh, we gaan het .NET framework aub niet vergelijken met het door hobbyisten in elkaar geflanste PHP, en ik zie liever ook geen vergelijking tussen MySQL dat totaal niet geschikt is voor enterprise app's en een full blown RDBMS zoals SQL Server of MSDE

Niet om je al te erg te flamen hoor. Maar PHP is door professionals in elkaar gezet. Ze hebben het alleen niet "in de baas z'n tijd" gedaan. Dat is niet hetzelfde als hobbyisme.

Maar goed, als je PHP en .NET in één zin noemt, heb je blijkbaar toch al problemen met onderscheid maken tussen appels en peren.

Maar als je MSDE een full-blown RDBMS gaat noemen ben je toch echt aan het trollen. Dat er een SQL Server 7 engine in zit wil nog niet zeggen dat hij full-blown is. De crippled SQL Server engine uit MSDE is echt niks waard in vergelijking met MySQL.

whoami @whoami • 1 juli 2004 15:05

Ik denk dat jij niet goed weet wat '.NET' inhoudt.

Het .NET framework is wel wat anders dan een 'taal' oid waar je enkel ff een webapplicatie kunt mee bouwen.
Het .NET framework is oa een volledige, goed uitgekiende en goed gestructureerde class-library. De functionaliteit die die library biedt, maakt het voor programmeurs mogelijk om geavanceerde webapplicaties te bouwen, Windows applicaties te bouwen, Webservices te ontwikkelen, Windows Services, Distributed components, etc... te ontwikkelen.

PHP is ontwikkeld rond 1994 door ene Rasmus Lerdorf. Hij bouwde het oorspronkelijk voor 'personal use', en het was gewoon een hobby projectje.

MSDE maakt grotendeels gebruik van dezelfde engine als SQL Server.
Met full blown RDBMS bedoel ik dan ook de ondersteuning van Stored Procedures, UDF's, Triggers, Views, referential integrity, etc... Dingen die MySQL mist, en waardoor het zowiezo al niet geschikt is voor enterprise app's.
Ik ben trouwens ook niet diegene die PHP en .NET in 1 zin genoemd heeft.

Erkens @whoami • 1 juli 2004 15:39

PHP is ontwikkeld rond 1994 door ene Rasmus Lerdorf. Hij bouwde het oorspronkelijk voor 'personal use', en het was gewoon een hobby projectje.

dus alles wat begint als een hobby project is minder waardig ook al wordt het door veel bedrijven profesioneel gebruikt? En andere bedrijven gebruiken alleen PHP om een een redelijk goede winst te halen.

Daarnaast kan je PHP helemaal niet vergelijken met .NET, een iets eerlijkere vergelijking zou ik J2EE <-> .NET vinden.

Verwijderd @whoami • 1 juli 2004 15:51

Tuurlijk kun je .NET gratis het op je eigen server draaien, maar de meesten van ons huren gewoon shared capaciteit bij een ISP.

Er wordt vaak een prijsverschil gemaakt tussen Windows servers en Linux servers. De Windows Servers hebben dan meestal alleen beperkt toegang tot .NET. Daarom wordt .NET vaak uitsluitend op een intranet gedraaid.

Met de komst van Mono kan dit verhaal weleens anders worden en dan zou zo'n goedkope tool van Microsoft wel eens extra handig kunnen zijn.

markvt 30 juni 2004 23:34

Naast de tools voor het ontwikkelen van stand-alone applicaties zal er rond dezelfde tijd ook een afgeslankte versie van SQL Server uitkomen, die zelfs gratis te verkrijgen zal zijn.

wat is MSDE dan ??

Matthijs Hoekstra @markvt • 30 juni 2004 23:37

een desktop editie van SQL. Beperkt tot max 2Gig in grootte, minder snel/uitgebreid dan SQL, maar sneller dan access.

RetepV @Matthijs Hoekstra • 1 juli 2004 14:52

Met MSDE kun je ook maximaal 2 connections tegelijkertijd open hebben. Daar doe je dus bedroevend weinig meer mee dan de server als dataopslag te gebruiken.

Crazy D @RetepV • 1 juli 2004 17:00

Roep aub geen onzin als je niet weet waar je het over hebt. 5 concurrent users, geen 2. En MSDE is op zich niet langzamer, tenzij je een dusdanige drukke database hebt dat je veel geheugen nodig hebt en het liefst een extra processor erbij stopt. Maar dan ben je ook niet echt meer de doelgroep van MSDE.
Op de wat kleinere databases is MSDE niet trager dan de "echte" SQL Server.

Grooveyard @markvt • 30 juni 2004 23:43

SQL express 2005 is de opvolger van MSDE echter lijkt qua management interface veel meer op de volledige SQL dan MSDE.

whoami @markvt • 1 juli 2004 11:24

Die SQL Server 2005 Express zal de vervanger zijn van MSDE.

SQL Sever 2005 Express zal echter ook de CLR integreren.

Verwijderd 1 juli 2004 10:01

Grappig dat deze tools gelijkertijd komen met de aankondiging van Mono 1.0. Het probleem bij .NET waren niet zozeer de tools (hoewel die het leven wel veel gemakkelijker maken), maar dat je .NET alleen maar op een intranet kon gebruiken. Tenminste als je niet diep in de buidel wilt tasten.

Met de komst van Mono zouden we weleens veel meer interesse kunnen tonen in het .NET verhaal. Perl en Python versies van .NET zijn zwaar in het ontwikkeling. Als je bij jouw ISP dit gewoon kunt draaien dan wordt het interessant.

Ben benieuwd hoe deze tools met Mono omgaan.

whoami @Verwijderd • 1 juli 2004 11:30

Hoe bedoel je, .NET enkel op het intranet gebruiken?

Crazy D @whoami • 1 juli 2004 11:44

Inderdaad ja. Hoezo, alleen op intranet? Het .Net framework is gratis te downloaden en mag overal waar je maar wilt geinstalleerd worden. Zodra het framework is geinstalleerd op een webserver kun je ook vrolijk asp.net sites hosten. Het enige waar je voor in de buidel moet tasten is Visual Studio.Net, maar ook daar zijn alternatieven voor.

Grooveyard 30 juni 2004 23:51

Even een voetnoot bij de melding dat deze express ontwikkeltools er aan komen. Deze werken op basis van de aankomende nieuwe .NET CLR 2.0, deze is dus nu nog in beta. Ook deze nieuwe express ontwikkeltools zijn dus nog in beta.
De interface in nagenoeg gelijk aan die in Visual Studio .Net 2003 gebruikt wordt.
MS heeft op dit moment een congres in de Rai in Amsterdam, TechEd 2004. Daar wordt veel verteld over deze nieuwe tools en onderliggend framework.
MS heeft belooft dat de code die geschreven dient te worden door de ontwikkelaar met een faktor 3 verminderd zal zijn. Dit lijkt te gaan lukken. De nieuwe features zien er erg cool uit.

Verwijderd 1 juli 2004 00:06

Als je echt nieuwsgierig bent, dan kan je hier http://lab.msdn.microsoft.com/express/ een beta downloaden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Lees meer

Reacties (38)

Sorteer op:

Weergave: