Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 63 reacties
Bron: PC Watch

Onze verre oosterburen van PC Watch hebben tijdens een namiddagje shoppen een bijzondere ontdekking gedaan: een videoadapter die gebruikmaakt van een USB 2.0-aansluiting. Welke videochip en geheugenchips zich aan boord bevonden, kon men niet achterhalen, maar men ontdekte wel dat de USB 2.0-signalen werden omgezet in voor de videochip interpreteerbare PCI-signalen door een NetChip NET2280-bridgechip. De beeldschermeigenschappen van het systeem waar het apparaat op aangesloten was, hadden het over een 'USB 2.0 VGA Device'. Zowel 640x480, 800x600 als 1024x768 werden ondersteund als resolutie. Uit de Japanse tekst van de bron is verder helaas weinig nuttigs af te leiden, maar foto's spreken boekdelen:

VGA-adapter met USB 2.0-aansluiting (frontaal, klein)VGA-adapter met USB 2.0-aansluiting (zijkant, klein)
V.l.n.r.: de adapter in kwestie, frontaal en van de zijkant getrokken (klikbaar)

VGA-adapter met USB 2.0-aansluiting (bridgechip, klein)VGA-adapter met USB 2.0-aansluiting (screnshot, klein)
V.l.n.r.: een close-up van de bridgechip en een screenshot (klikbaar)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (63)

Vraag me af of USB 2 geschikt is om fullscreen video te kijken... Ik heb heel lang een 8 MB PCI videokaartje in mn PC gehad voor een 2e monitor en een DVD fullscreen daarop kijken wou toch niet.. Dat ging haperen. USB 2.0 is wel snel, maar als de PCI bus (waar USB tenslotte ook weer aanhangt) het al niet trekt :?
Blijft een stoere gadget desalniettemin, zeker wel handig.
Een DVD heeft een standaard resolutie van maximaal 800*600 pixels. Als iedere pixel 24 bit is, en je 25fps hebt (genoeg voor DVD) dan kom je uit op 270Mbit. Usb2 heeft een theoretisch bandbreedte van 480 Mbit, dus dat zou geen probleem moeten vormen.
In de praktijk gaat het allemaal nog een beetje slimmer, je videokaart bevat standaard allemaal functies die er voor zorgen dat hij een deel van de berekeningen zelf kan doen, en dus de data "compressed" over USB heen kan. Kortom, de bandbreedte zal voor videokijken niet het probleem zijn.

Of USB aan je PCI bus hangt, hangt helemaal van je moederbord/chipset af. Op het moment is het vaak wel zo. Zelfs in dat geval blijft er overigensnog genoeg bandbreedte over (als er niet te veel andere apparaten tegelijk ook van de PCI bus snoepen tenminste)
Zou me niet verbasen als er gewoon een hardware mpeg decoder in dat kaartje zit dan zal hij zelfs minder bandbreedte gebruiken omdat er dan gewoon een mpeg stream van max 10mbit word gestuurd.
Denk het niet vrind. Je systeem kan echt geen 10 mbit mpeg stroom real-time encoden... Tenminste, als de specs van het doosje onder de P4 @ 3 GHz blijven...
Denk het niet vrind. Je systeem kan echt geen 10 mbit mpeg stroom real-time encoden... Tenminste, als de specs van het doosje onder de P4 @ 3 GHz blijven...
Ik denk dat ie wel fullscreen video aan zou moeten kunnen, daarbij heeft de NetChip 2280 een transferrate van: "USB 1.1 (12Mbps) and /or Hi-Speed USB 2.0 (480Mbps)",

Toch zie ik veel nut bij de 'USB 2.0 VGA Device', bij toekomstige videokaarten wordt het energie verbruik, formaat en de hitte vaak een probleem.

Als dit extern zou kunnen is dit een probleem minder voor de kast/power, hierbij crëeer je tevens meer koelings mogelijkheden.

En losse componenten blijven 1337 }:O

edit: Reactie op Countess

Uiteraard in de toekomst niet met USB 2.0 aansluiting, een ander type aansluiting die direct met het moederbord communiceerd. een soort "über-agp-extern poort"
een soort "über-agp-extern poort"
Dat wordt best lastig... op je moederbord zit nu je agp slot best dicht bij je cpu (net als je geheugen trouwens), omdat die elektronen maar niet opschieten en het best lang duurt voordat data van de ene plek naar de andere is (bij de huidige snelheden)
offtopic:
Daarom worden dichtbij de processor de snelste dingen geplaatst, en verderop dingen als pci sloten enzo. En daarom worden de koperspoortjes van je cpu af ook vaak in allerlei bochten gelegd om ze toch vooral maar even lang te maken.

Ik vroeg me een tijdje geleden al af of er zoiets bestond als dit, en toen zag ik dat er wel usb pci extenders met ingebouwde vga zooi ofzo waren, maar dan was je zo een eurootje of 2000 kwijt. Hopen dat dit wat goedkoper is, ik wiiillll diitt!!! :9~ :9~
(* 786562 zeekoe
elektronen niet opschieten ?!?

Elektronen schieten inderdaad niet op dacht iets van enekele cm/seconde, hangt van de draad af natuurlijk, maar dat maakt niets uit hoor, je signaal gaat immers toch met de snelheid van +- het licht door je draad onafhankelijk van hoe snel die individuele electronen zich verplaatsen ...

En de snelheid van het licht, daar mag je je kabels al redelijk lang voor maken voordat je merkt dat er een delay is in je data ;)
@DieterDHoker
Elektronische signalen gaan ongeveer met de halve lichtsnelheid. Ik geloof dat je bij 1 GHz ongeveer op 15cm reikweidte van je puls zat (in 1 nanoseconde dus). Nu gaat de grafsiche kaart (nog) niet met 1 GHz per signaallijntje, maar als je zo'n adapter helemaal buiten je kast moet gaan hangen ben je best een eindje onderweg.
De snelheid van het signaal heeft te maken met hoe snel elektronen elkaar aanduwen enzo, dus ik blijf bij mijn punt dat elektronen best ff wat sneller mogen zijn :)
lijkt me erg onlogisch om agp dichtbij de cpu te zetten en dan toch allemaal bochten te maken.
lijkt me erg onlogisch om agp dichtbij de cpu te zetten en dan toch allemaal bochten te maken.
wel ff lezen he !!!
En daarom worden de koperspoortjes van je cpu af ook vaak in allerlei bochten gelegd om ze toch vooral maar even lang te maken.
the kaarten die de hitte produceren zullen nooit genoeg hebben aan een usb2 aansluiting.
zowel qua energie voorziening als bandbreedte.
en de kaarten die er wel genoeg aan hebben, hebben weer geen grote warmte ontwikkeling.
dan hang je er een externe voeding aan zoals bij de 3dfx kaarten (de 5500 oid) net zoals nu gebeurt met de molexen op die kaarten
Uiteraard in de toekomst niet met USB 2.0 aansluiting, een ander type aansluiting die direct met het moederbord communiceerd. een soort "über-agp-extern poort"
Iets zoals dit?
http://www.tweakers.net/nieuws/32290/?
(offtopic)

Waarschijnlijk lag dat aan het feit dat die 8MB PCI kaart geen hardware scaling deed..oftewel je CPU moet het beeld oprekken naar fullscreen. En dat maakt het niet efficient nee (qua snelheid en bandbreedte)
Er zijn ook aardig wat TV en capture kaartjes die van USB2 gebruik maken, dus voor een enkel schermpje moet het op zich wel lukken, helemaal als het door te sturen beeld ook nog wordt gecomprimeerd, wat bij die kaartjes ook altijd gebeurd, alleen dan lossy, wat me hiervoor minder geschikt lijkt.
Fullscreen video vergt een bandbreedte van:
1024 * 768 * 24 * 25 = 450Mbit. Dan zit je tegen het maximum aan van de USB2.0 specificaties. En deze chip ondersteund een max. bandbreedte van 320Mbit. Low-quality video is dus al mogelijk.

Ik voorspel dat er in de toekomst goedkope TFT schermen komen die je maar in de USB poort hoeft te prikken. Dat kan dan ook best een USB3.0 standaard zijn. Zoiets zou ideaal zijn voor de gewone consument.

Een VGA chip en/ of een TFT driver en deze USB2.0 brug kan men in één chip bakken om zo erg goedkope en gemakkelijke TFT controllers te produceren.
@zeekoe, maar als je de bus brete nu eens hoger maakt 512 bit @ 500 Mhz of zo iets dan heb je ( 512/8 )*500 = 32000 als datarating ( vergeleken met de 64/8 * 400 = 3200 is dat een heel verschil :p.
Weet alleen niet of deze geheugen vergelijking ook hier opgaat.

Dan kom je 30 cm ver
kool om zo een stuk of acht van die dingen aan te sluiten en een beeldscherm array van 3x3 schermen te maken (inc. je vga kaart) en dan door elkaat husselen en een film op afspelen. :)
Vergeet niet dat de maximale bandbreedte van usb ook nog es gedeeld wordt over alle apparaten op de bus ;)
gelukkig zijn er ook mainboards die meerdere USB controllers hebben, zodat je wat meer te delen hebt :) (zoals mijn Asus P4B266)

enneh 40 MB/sec (max wat ik ooit over USB2 heb zien gaan), dat is ongeveer de helft van wat een beetje PCIbus kan halen, die dus ook een bus is met gedeelde capaciteit.
40 MB/s is nog geen derde van wat een pci-bus maximaal haalt (133MB/s)

Daarenboven zijn beiden slecht theoretische maxima
Die 40mbyte is geen theoritisch maximum voor USB 2.0 hoor, het is ongeveer het maximum in de praktijk. Theoretisch haalt USB 2.0 namelijk 'wel' 60mbyte/sec, wat dus ongeveer de helft is van het theoretisch maximum van PCI
gelukkig zijn er ook mainboards die meerdere USB controllers hebben, zodat je wat meer te delen hebt (zoals mijn Asus P4B266)
Maar meestal zijn dat een USB2 controller en twee of drie USB1 controllers.
Ik heb USB 2 nog nooit boven de 8 mbyte / sec zien gaan ...
Een 2x4 of 3x3 opzetje trekt een PCI bus niet. Daar was AGP immers voor bedacht. Dan is er nog de verdeling van informatie over meerdere adapters. Dat vereist een aanpak die niet elke primaire video-kaart trekt, zeker niet in 3D-modus.

Voor "groot" beeld kan je beter een dual head adapter nemen met 2 beamers, dan heb je ook 1200x3200 ;).
dat kan je doen, bv flight-simulators kunnen zo een linker + rechterkant produceren. (soms gebruiken ze ook 2 extra pc's voor het extra rekenwerk)

maar het is wel cool idd
Verkeerd gepost. sorry!
Kool is iets wat op een akker of in een moestuintje groeit.

Wat heeft dat met videokaarten te maken?
babel.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?url=http%3A%2F%2Fwww.w atch.impress.co.jp%2Fakiba%2Fhotline%2F20040605%2Fetc_usbvga.html&lp=j a_en
Dit maakt het iets leesbaarder :) (ietsje dan maar)

Anyway, ziet er wel grappig uit. Lijkt me trouwens een perfecte oplossing voor een routertje of servertje waar geen videokaart in zit. Plug ff dit ding er in en monitor erop en instellen maar.
In jouw vertaling staat dat hij maar "1 ten thousand yen" zou kosten.

10.000 Y = 73 EUR.

Dat zou een goedkope vidi-wall opstelling worden :Y)
Dit is dus de perfecte oplossing om aan te schaffen samen met een beamer.

Veel zakelijke pc's hebben geen dual-head of vergelijkbare functie, speciaal een laptop ervoor kopen is prijzig. Deze oplossing kan je, samen met de driver-cd, in de beamer-tas proppen en overal mee naartoe nemen, zonder verslepen van machines.

Nu maar hopen dat ie naar NL komt :)
Je kan ook gewoon een VGA video-splitter kopen ...
En dan kun je elke keer je desktop meeslepen? Gaat mij ook wat ver... Eerlijk gezegd...
offtopic:
Hahaha check dat soldeerwerk in het derde plaatje


Dit vind ik wel heel intressant! Ik heb idd ook nog een oud pci-tje liggen, maar vind em te oud om in te bouwen, maar wil eigenlijk ook wel multimonitor hebben... Maar als dit nou lekker draait en niet al te duur is, kan dit wel eens een perfect alternatief zijn!
Jullie fantaseren dan wel over flightsimulator ed. Maar weten jullie dat een geforce 4 (die toch wel het minimum voor dat spel is) zijn 13,4 gb/s op dat moment ten volle moet benutten om het spel vloeiend te laten lopen?

Een geforce fx deed dacht ik 34 gb/s.

Dan heb je aan zo'n usb-kaartje natuurlijk niks voor spellen.
En daarbij komt dus nog dat het ding geen Direct3D ondresteund (zie vertaling). Het ding is dus goed genoeg voor tekst, 2D werk e.d., maar voor games kan je het vergeten. Gewoon te traag. Waar zouden ze anders een fan en koelblok moeten laten? :?
Mooie manier om een dual monitor setup mogelijk te maken op een laptop :)

edit:

Oeps.. ik zit te slapen... :Z en dan te bedenken dat ik dit op een laptop in zit te tikken...
Mod maar helemaal weg...
Drie monitors moet zelfs mogelijk zijn (mits de videokaart het ondersteunt), want elke zichzelf respecterende laptopfabrikant plaatst een VGA-aansluiting op zijn laptops.
De gedachte achter USB was volgens mij dat ALLES via USB zou gaan lopen (met uitzondering van je netspanning dan). Als ze deze chips nou in beeldschermen gaan bouwen, kunnen we beeldschermen gaan aansluiten via. Geluid via USB is er ook al dacht ik... verder zijn volgens mij alle soorten apparaten wel via USB verkrijgbaar...

Dus nu de totale overgang naar moederborden zonder PCI/AGP-sloten en een berg on-board USB-sloten... Dan kunnen er hele kleine PC'tjes gemaakt worden!
En er dan net zoveel aanhangen tot iemand het originele idee krijgt om het allemaal in 1 kast te stoppen... :+ :Y)
Of de videokaart in de monitor inbouwen.. en de geluidskaart inde boxen.. en switches ook samen laten werken met ene usb netwerk (ok, 1000 mbit cq 480 mbit).

Op zichw wel een mooi idee, maar je hebt dan wel meerdere usb controllers hebben op je mobo anders wordt het iets te veel.
Zodat je als de geluidskaart brak wordt je gelijk nieuwe boxen mag kopen, als iemand je scherm om zeep heeft geholpen met een grof schoonmaakmiddel je ook mooi een nieuwe grafische kaart mag kopen, en je een nieuwe monitor nodig hebt zodra je Radeon X800 XT te oud wordt? How do you mean verspilling. :(
Vergeet niet om patent op te vragen :D :D En na jaren uit je grot waken en claimen dat het patent van jou is.

Garandeerd succes, er zijn velen voor U gegaan :o
en nou het topic lezen :+

maar wat heb je aan een mini pc met al die lelijke usb meuk eraan :P
Een héél klein kastje met een héle grote USB hub? :)
onze "vrienden" van jat-site tweakzone hadden m dus ook al gevonden maar dan van sitecom :Y)

http://www.tweakzone.nl/nieuws/5379
Ja die stond ook al een heletijd op Informatique te koop.
Dus de nieuwsposter heeft niet goed opgelet ;)
Hun Nederlands is wel fors brakker dan hier:

"hiermee bespaard u aanzienlijke veel tijd." |:(

Dan kun je nog beter die Babelfish vertaling lezen :Y)
alleen waren zij bijna 2 maanden eerder met "jatten" hm?
Voor DVD's af te spelen, zou ik me niet zorgen maken over genoeg bandbreedte, maar de latency van zo'n adaptor.
Eerst van PCI->USB, dan nog zo'n bridge om van USB terug naar PCI te gaan.
Ik denk dat voornamelijk die bridgechip problemen gaat geven.
Die eerste slag gebeurt niet van PCI naar USB. Southbridges hebben zelf van die bridges ingebakken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True