Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 92 reacties
Bron: HP, submitter: Nofuturekid

Drie weken geleden startten Intel, HP en Computable een actie om de oudste computer die nog werkt in het Nederlandse bedrijfsleven te vinden. Deze pc moest niet alleen werken, hij moest ook nog in actieve dienst zijn. Een pc die met pensioen richting zolder was gestuurd mocht dus niet mee doen. In totaal dachten zeventig bedrijven een pc te hebben die oud genoeg was om aanspraak te maken op de hoofdprijs die bestond uit vijf nieuwe pc's van HP met uiteraard een Pentium 4-processor.

De oudste pc van de zeventig is ondertussen gevonden en staat in Woerden in het bedrijf Phi Data. De machine, die in 1983 werd gekocht, was de eerste pc binnen het bedrijf. Computers waren toen duidelijk een stuk duurder dan nu, getuige de 8.170 euro (Hfl 18.000) die er toen voor werd neergelegd. Werken doet hij ook nog, want hij wordt nog steeds gebruikt om oude matrixprinters te testen. HP en Intel proberen met de actie te bereiken dat bedrijven hun pc-park gaan vernieuwen, want de laatste grote verjongingskuur dateert van 1999.

Oudste PC van Nederland (IBM 5160)

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (92)

Van de link in 't artikel naar de 'statement':

Piet de Ruiter, Business Solutions Specialist bij Intel. “Daarnaast zijn oude PC’s een stuk minder productief en doorgaans kwetsbaar voor gevaarlijke virussen.”

OMG.... Dat dit soort mensen zich nog Business Solutions SPECIALIST mogen noemen...

Kwetsbaar zijn voor gevaarlijke virussen is voor geen ene ruk afhankelijk van HARDWARE?!?!$*&%*#@

Kwestie van een goede virusscanner geïnstalleerd hebben. (Ook onder DOS dus..)
En dat 'een stuk minder productief' vind ik ook behoorlijk wazig. Een typmiep doet echt niet meer op een P4-3200 dan op een PII-350 uit 1999. Als de appjes (word, excel, een klantenbeheerappje en outlook) eenmaal draaien, werken ze praktisch even snel op beide systemen. De snellere opstarttijd is ook een non-argument, want het opstarten gebeurt altijd onder het genot van een paar bakjes koffie en het bijpraten over koetjes en kalfjes.

En als we nog verder teruggaan denk ik dat de MS-DOS PC zelfs een stuk productiever was met een single-tasking besturingssysteem en met een tekstverwerker waarvan de gemiddelde typmiep niet eens wist dat je met verschillende lettertypes kon werken en waar geen irritante clippy in zat. Tegenwoordig kun je ff freecellen onder het werk en heb je constant een emailprogramma openstaan waar voor 90% zinloze mails op verstuurd worden die je enorm afleiden van het werk. En komt er eens een keer een zinnige mail binnen dan ben je incompetent omdat je hem pas na een half uur leest.

(ps 'probeer jij maar eens een DivX te encoden op je 8088' reacties zijn lame, ik heb het over praktische productiviteit in een gemiddelde kantooromgeving)
Ik zie eerlijk gezegd niet goed in hoe ik op mijn oude Sinclair PC200 in hemelsnaam een virusscanner zou moeten installen?? Het ding heeft geen harde schijf en 512k RAM waar onmiddellijk het OS in moet worden geladen, en dan nog de programma's waar je mee wil werken. Waar moet de virusscanner? :P

(dit museum-stuk wordt dan ook wel niet meer gebruikt, doch hij functioneert nog)
Bij het opstarten een simpele TSR laden die de basis heuristische algoritmes in zich heeft, en bij de verdenking van een virus moet je de diskette van de virusscanner er in stoppen voor de verdere afhandeling.
Dan kan een virus ook niet je HD infecteren he, kan alleen maar via een besmette floppie je geheugen infecteren. maar ff de Hoofdschakelaar omzetten en je PC is weer virusvrij.
inderdaad, zelfs die oude dos-machines moeten wel beschermd worden

geloof het of niet, maar heel af en toe worden bij ons pc's (die gebruikt worden voor machinesturing) binnengebracht met pakweg Parity-Boot-B virus op... en da's wel een kleine ramp als je productiehal afhankelijk is van dergelijke pc'tjes, en je gebruikte net dat ene disketje om overal wat instellingen te gaan veranderen of zo
Kwestie van een goede virusscanner geïnstalleerd hebben. (Ook onder DOS dus..)
voor dos 3.x worden toch helemaal geen virussen gemaakt ? laat staan scanners....
voor dos 3.x worden toch helemaal geen virussen gemaakt ?
Oh, zeker wel. Die waren er wel degelijk hoor.
Om maar één voorbeeldje te noemen:

Name: 4096 virus (also known as the 4k, Stealth, IDF--Israel Defense Forces, 100 years, Century, and Frodo virus)
Types: Two known versions (also see note 1 about Fish virus)
Platform: MS-DOS computers running DOS 3.x or 4.x ; does not appear to infect files in DOS 2.x

Bron: http://www.ciac.org/ciac/bulletins/a-29.shtml
laat staan scanners....
Ook die waren er toen al, zie b.v.:
http://home.pmt.org/~drose/aw-win3x-30.html
En vergeet vooral Ping Pong A en B niet !
Die waren behalve brilliant ook sterk irritant ...
Er zijn wel meer virussen uit die tijd die nu nog bekend zijn, denk aan het nu nog bekende Jerusalem-virus of het Forms-bootvirus. Die laatste kom je zo nu en dan zelf nog tegen... terwijl het al een virus uit 1987 is...

Of Falling Letters (komen alle letters naar de onderkant van je scherm vallen :P), Stoned etc...
Tsja, deze werkt niet zo te zien ? :)

Ik vind het wel leuk om altijd een plaatje te zien van een oude computer. Ben benieuwd of dit ook echt dé PC is die in het verhaal wordt genoemd. Ik denk persoonlijk van niet.

/edit
Ik bedoelde of deze PC op het plaatje ook de foto van de winnaar was, niet gewoon een foto van een willekeurige IBM XT.
Dit is meer een plaatje dat Tweakers.NET via Google gevonden heeft.
Als je over het plaatje heengaat met je muis dan zie je 'IBM 5160 XT' zoek je via Google Images dan is de eerste hit bovenstaand plaatje :)
http://images.google.nl/images?q=ibm+5160+xt&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=nl&b tnG=Google+zoeken

/edit2
Hmm... foto is nu gewijzigd in het artikel. Nu staat er dus inderdaad dé XT die ik bedoelde.
de foto bij het artikel is inderdaad de pc die ze nog gebruiken.

op deze (www.phidata.nl/foto/prijsvraag2.jpg) staat de oude pc samen met de gewonnen prijzen.

De winkel die de prijs gewonnen heeft is Phi Data

zie ook:
- http://www2.telegraaf.nl/digi/article7193411.ece
- http://www.webwereld.nl/nieuws/17466.phtml

/edit: ie trekt er in ieder geval goed op :)
Bedankt voor de foto :)
IE trekt er goed op, maar begrijp me aub niet als een troll maar ik ken die HP's in grote getalen.

En het is werkelijk meuk.
Dit is wel heel oud nieuws. Was een week of twee terug al te lezen in de Computable en diverse kranten.

Anyway, er zijn in Nederland nog veel oudere computers die dagelijks worden gebruikt. Die werden echter door de jury gediskwalificeerd, omdat het geen PC's zouden zijn (IBM PC compatible, intel x86).

Vind het wel goed dat deze computers nog worden gebruikt. Ze zijn voor veel taken nog prima geschikt. Ik ken bedrijven waar ze gloednieuwe Pentium 4 PC's gebruiken als printserver. Een taak die ik door een 486sx laat uitvoeren.
Ik ken bedrijven waar ze gloednieuwe Pentium 4 PC's gebruiken als printserver.
Een taak die ik door een 486sx laat uitvoeren.
Dat is wel heel erg kort door de bocht. In het bedrijfsleven ligt dat doorgaans toch net even iets anders...

* Je kunt simpelweg geen trage systemen meer kopen; browse maar eens door de websites van b.v. IBM, Dell en HP. Ook al is een PIV dikke overkill, een nieuw P1 systeem dat ook prima voldoet kun je simpelweg niet meer kopen, laat staan met 24/7 support.
* De meeste bedrijven sluiten bij aankoop van nieuwe hardware als servers ook 3 jarige 4 uurs onsite support contracten af. Voor oude hardware, ook al voldoet die nog prima, kan dit niet.
* Spare-parts. Vaak ook een probleem met veroudere hardware. Probeer nog maar eens een MFM controller te pakken te krijgen, of 256Kbit DRAM chips.
*Etc.

Voor thuisgebruik e.d. boeien dergelijke zaken niet zo; voor kantoor-, productie-, etc, omgevingen die 24/7 moeten draaien boeit dit wel. Dan maar overkill, maar wel met goede support en de zekerheid dat er makkelijk aan spare-parts is te komen ;)
Een nieuwe 486 kopen als printserver is natuurlijk idioot, maar het afschrijven van een PII is nog veel idioter. Zo'n pc kan nog jaren meedraaien voor printerserver/datacom taken. En als je een stuk of wat van die bakken in het magazijn hebt staan voor de onderdelen dan ben je helemaal geen servicecontract nodig. Printerserver stuk? trek er eentje uit het magazijn, zet daar de image op, en alles werkt weer binnen een kwartier. Vervolgens kun je de pc proberen te repareren en hem vervolgens in het magazijn zetten. Op het moment dat het zaakje echt onbetrouwbaar wordt is er op kantoor allang geupgrade naar nieuwere computers en kan het verhaal weer van voren af aan beginnen.
Ik ken bedrijven waar ze gloednieuwe Pentium 4 PC's gebruiken als printserver. Een taak die ik door een 486sx laat uitvoeren.
Een bedrijf die een PC neerzet als printserver is gek. De meeste kopen namelijk gewoon een echte printserver die veel simpeler en veel goedkoper zijn.
Ik geloof er daarom niks van. Bedrijven kunnen soms rare dingen doen maar als het op geld neer komt zal elke bedrijf kiezen voor het goedkoopste oplossing voor hun taken.
Kleine bedrijfjes hebben vaak geen systeembeheerders, of hooguit een "mannetje" die er niks van af weet..
En de oudst werkende HomeComputer van Nederland staat bij mij thuis :D Echt waar: http://www.cdtv.nl/kim-1_3.jpg (17e week 1977)
Niet echt een uniek exemplaar hoor, er zijn nog wel meer Kim 1 in Nederland te vinden. Alleen in mijn kennissenkring weet ik er al een stuk of 4. Overigens wordt onder een homecomputer meestal een apparaat met een volledig toetsenbord bedoeld, de Kim 1 is een zgn. singleboard.

Wel een leuk ding hoor, is zeker een belangrijke stap geweest op weg naar de betaalbare thuiscomputer. Zelf verzamel ik homecomputers, mijn oudste is uit 1978, de Exidy Sorcerer. Mijn verzameling staat hier: http://www.mellema.net/homecomputers (met foto's).

Overigens schijnt de oudste personal computer al uit 1950 te stammen, kijk hier maar eens: http://www.blinkenlights.com/pc.shtml
Uniek zijn ze niet (echt) te noemen nee, ze zijn niet makkelijk om aan te komen. De Commodorescene is weer een beetje aan het uitbreiden en dat is zeker het leuke aan een KIM-1 dat deze een aardige Commodore achtergrond heeft.

In nederland ken ik verder geen mensen privé die een KIM hebben. Ruud van de Commodore GG heeft er sowieso 1 (of meer). Ik dacht dat hij ook diegene was die in Nederland nog een bedrijf zou kennen die een KIM-1 fully operational heeft draaien (industriële automatisering)
Intressant artikel!

Maar.. als je hun EIGEN! definitie volgt van wat een microcomputer is, dan vind ik niet dat de Simon de eerste was
We'll make it easy for you. Let's define personal computer as a computer having the following attributes: It must be a digital computer.
It must be largely automatic.
It must be programmable by the end-user.
It must be accessible, either as a commercially manufactured product, as a commercially available kit, or as widely published kit plans.
It must be small enough to be transportable by an average person.
It must be inexpensive enough to be affordable by the average professional.
It must be simple enough to use that it requires no special training beyond an instruction manual.
Ik zeg dan persoonlijk de Apple [] uit 1977 !
Mooie collectie, ook met de p2000t! Alleen ik mis de COMX35, een computer waar ik als rotjochie nachtenlang mee speelde en op heb leren programmeren!
list
10 print "hallo"
20 goto 10
run
Gave verzameling heb je!

Ben er net 2 oude bekende op tegen gekomen :D

memmorys... *snik*
Ik heb nog ergens een apple ][ europlus MET diskdrives. Wat waren mensen daar jaloers op. Ik dacht dat die uit 1975 kwam. (maar lijkt na zoeken op internet niet eerder dan 79 te kunnen zijn)

Toen al een microsoft gebruiker dus, doordat er Applesoft BASIC op zat welke toen door Microsoft was ontwikkeld.

Op een site las ik dat het een zeer gedocumenteerde PC was, maar ja wat wil je met 12K rom?

Laatst nog eens opgestart. Maar ik wist eigenlijk al helemaal niet meer iets zinnigs uit het apparaat te krijgen (wat kun je daar snel uitraken, hè?)

Leuk om deze naam weer eens via Google te proberen. Verrassend veel zinnige reacties nog? Misschien gaan case-modden en inbouwen in de auto :+
L@L neem je die mee naar school om berekeningen op te doen :7
Wow!!! ik moet het tegenwoordig nog zien of m'n pentium 4 de leeftijd van 21 jaar haalt.

Dit is echt een oldtimer. en dat die nog werkt is helemaal het einde.

(zucht) Dat waren nog eens tijden (zucht)
Warmte productie van de huidige hardware is de grootste oorzaak van een korte levensduur van pc's. De koelers verslijten ook relatief snel, en zullen zeker geen 22 jaar blijven functioneren. Na een jaar of 6 is het leven voor de meeste active koelers afgelopen. Daar komt nog bij dat de levensduur van HD's en processors, door de warmte zetten de onderdelen uit en bij afkoelen krimt het materiaal weer. Na vaak uitzetten en krimpen van een materiaal zal het onderdeel het uiteindelijk begeven.

Kortom het lijkt me onwaarscheinlijk dat een PC van 2004 het 21 jaar zal uithouden. Maar aangezien dat dat een onrealistische levensduur is zullen we ons nog maar niet druk gaan maken. Ondanks is dat natuurlijk wel jammer.
Dan vraag ik me af, als je een vette p4 downclocked naar 10Mhz of deze dan ook zo lang meegaat!
Dan doet ie niks meer omdat de timings in en om dat ding helemaal overhoopgegooid zijn :P
de vraag is, ga je er dan nog mee werken, mocht het ondanks de timings nog funcioneren?!
Leuke nieuwspost, maar ik mis in de post zelf eigelijk iets van specificaties...

Was meteen een stukje leuker geweest :9
Leuke nieuwspost, maar ik mis in de post zelf eigelijk iets van specificaties...
Specs kan je krijgen. Althans, dit zijn de specs van mijn IBM Personal Computer 5150, dus net ff een ouder model:

Processor: Intel 8088 4.77 MHz (8-bit)
Geheugen: 16KB
Videokaart: Monocrome Display Adapter
Geluidskaart: PC-Speaker
Monitor: (CRT) IBM TTL Monochrome Monitor
Keyboard: 83-key keyboard
Printer: IBM Proprinter
Software: IBM PC-DOS 1.0
Overigen: 2 X 5,25" 160K

specs

Geen harde schijf dus :P Booten gaat via een bootflop, en met de andere diskette station kan je software naar keuze laden :)
Booten gaat via een bootflop, en met de andere diskette station kan je software naar keuze laden
Je kon zelfs nog via een cassette booten. De oorspronkelijke BIOS had daar een routine voor die er nog heel lang in hebben gezeten om compatible te blijven. Leuk, zo'n stukje nostalgie. Ik ben zo'n ouwe lul die nog wel met dat soort bakken heeft gewerkt. Geheugen uitbreiden tot 1Mb (!) door middel van full size kaarten, helemaal vol met chips. BocaRam geloof ik. Vreselijk jaloers was ik op die bakken want thuis had ik een ZX-81 met 16Kb...
Heb je dan nooit de gigantische 64kb upgrade module toegepast op de Sinclair dan? Dat maakte nogal een verschil in die tijd.
OMG, mijn rekenmachine heeft meer power dan dat ding, en ik overdrijf niet. Ti-89 specs: CPU=10 MHz MC68000, Memory=188K RAM, 384K Flash ROM... We zijn best wel ver gekomen sinds '83. :*)
Cool... De opvolgers werkten op 8 MHz, en je kon ze met ctrl-alt-min terugschakelen naar 4,5MHz. Voor het geval je spelletjes ineens niet meer te spelen waren. En ik meen me te herinneren dat er een boekhoudpakket was dat op 8MHz niet goed wilde werken. Bizar!
Vet! standaard overklok van bijna 100%
Hm, strax tijdens het spelen van 'n spel ctrl-alt-+ eens proberen :D.
<offtopic>Wat doe je daar in vredesnaam nog mee? Een potje pong? Of is het uit nostalgie?</offtopic>
op deze pagina van Phi Data (de winnaar) zie je dat het om een IBM 5160 8088 uit 1983 gaat.
k tuulk, maar in de post hier @ tweakers was t ook wel handig geweest. 't voelt nu wat "leeg" aan
en de 3Dmark en PiFast scores :Y)
3Dmark2003 (special adapted version) score: 0.0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001 3Dmarks (afgerond)
Leuk, da's mijn geboortejaar :9

Zelf werk ik in een informatica & burotica winkel in de technische dienst. En daar hebben we wel meer dingetjes uit de oude doos.

Schermpjes, IBM PS/1 & 2's, Terminals, ... Overlaatst een Atari Mega STE meegekregen die in de weg stond. En er staat nog een werkende Amstrad ook. Deze worden gebruikt voor test-doeleinden, voor vervangstukken (ga anders maar dergelijke oude isa-geluidskaarten met specifieke connectoren zoeken bvb) en om randapparatuur te testen zoals printers idd. Of ze staan er gewoon omdat we te lui zijn om ze weg te gooien :+

Dergelijke oude systemen worden maar al te vaak gebruikt in bedrijfsomgevingen voor pakweg machinesturing. Of wou je daar soms een Dual Xeon bak voor gebruiken of so |:( Sommige dingen hoeven nu eenmaal niet vervangen te worden zolang ze niet stuk zijn
want de laatste grote verjongingskuur dateert van 1999.
Ja, maar als jij als bedrijf een afdeling hebt die niet meer doet dan brieven typen en mailen met klanten (en dan niet merging van 10.000 mailings), dna heb je aan een dikke PII/instap PIII uit '99 ook meer dan genoeg. Daar draait makkelijk Win2K op, zelfs met een magere 64 of 128 mb ram. Networked en wel.
LOL Phi data is een klant van ons en wij een klant van hun.

Wij leveren de PC's en hun leveren ons label printers, morgen serieus eens kijken of wij die PC niet geleverd hebben toen, toen bestonden wij namelijk ook al :D
voel je je nu niet slecht, loop je net een paar duizend ¤¤¤ mis |:( |:(
Als ik dit geweten had dan had ik onze productieserver ook opgegeven :) Wij zijn ook gevestigd in Woerden.
Mijn ex werkgever had ook wel een gooi kunnen doen, daar staan nog echt bejaarde beestjes dagelijks veel data weg te stampen :)
Maar die zijn nog van voor de PC tijd en zullen dus wel niet mee mogen doen :'(
tis jammer dat het voor bedrijven was, 2 maanden terug hebben we net onze eerste computer naar de eeuwige jachtvelden gestuurd. De pc werd voornameljk gebruikt voor BBS-achtige dingen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True