Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 51 reacties
Bron: New Scientist, submitter: T.T.

New Scientist schrijft dat het voor het eerst gelukt is om orkanen te voorspellen via een klimaatmodel. De snelste supercomputer ter wereld - de in Japan gesitueerde 'Earth Simulator' - houdt zich met dit soort zaken bezig. De eerste resultaten van de modellering die deze computer heeft gedaan waren duizelingwekkend, aldus de directeur van het Centre for Global Atmospheric Modelling. Weervoorspellers hebben op dit moment al wel modellen om orkanen te voorspellen, maar deze modellen werken slechts een paar dagen goed vooruit. Via de Earth Simulator is het nu mogelijk om jaren in de toekomst te kijken, en op die manier bijvoorbeeld extra effecten van de opwarming van de aarde te bepalen. Volgens ingewijden zijn de nieuwe mogelijkheden door het gebruik van dergelijke supercomputers voor klimaatmodellen ongekend; in de loop van de tijd zal ongetwijfeld nog meer mogelijk blijken dan wat op dit moment gedacht wordt:

Orkaan"We will model the whole of the last 21,000 years," says Valdes. Then he will compare the data generated to real world data from ice cores, tree rings and stalactites to see if they match up. "The next few years promises to be a very exciting time for paleoclimate modelling" he says.

The Earth Simulator results presented at the meeting are only the beginning, agrees Slingo. "It is like the Hubble Telescope - it's a piece of kit, and we are just learning how to use it."
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (51)

Na 600 uren rekenen poept het ding dan uiteindelijk de voorspelling uit:

"Morgen kunnen we het zelfde weer als vandaag verwachten, met hier en daar een bui, OANT MORN"
Pas echt gaaf zal het worden als supercomputers worden aangewend om realtime complete biologische wezens te simuleren.

Denk eens aan de mogelijkheden. Je zult nooit meer bang hoeven zijn dat een behandeling het foute effect heeft, omdat je die van te voren op je eigen virtuele lichaam hebt uitgetest. Je zult elk eiwit in elke cel kunnen zien vouwen wanneer het jou uitkomt, etc.

En daarna begint het grote cyborgisatieproces natuurlijk. 8-)

Oke oke... het duurt nog enkele decennia, maar toch! ;)
En wanneer is de volgende aflevering van The Matrix? :+
Ik heb niks gezegd over AI. Ik stel alleen dat onze cellen gesimuleerd kunnen worden volgens de wetten der natuur.

Het enige dat we ervoor nodig hebben is veel meer kennis over het menselijk lichaam, en aardig wat meer rekenkracht bovendien.

Whole-cell-simulatie (van 1 cel dus) zal pas mogelijk zijn rond 2010.
The Matrix: Revolutions is 5 November in de bioscoop...

Dit lijkt mij trouwens helemaal geen leuk vooruitzicht, cyborgs lijkt wel kewl, maar is toch "de ondergang van de mensheid". Er zijn iets te veel slechteriken op de planeet.

Ook zul je een keer moeten kiezen, ůf het weer, ůf virtuele lichaampjes. Moeilijke keus...
Misschien wel leuk... maar vergeet niet da je toch maar rond de 200 bits/sec verwerken terwijl je daar ook daadwerkelijk bewust van bent.. en je moet eigenlijk ook nog op een bepaalde manier 'feedback' krijgen van je handelingen. (bijv: in je hoofd iets in een menu selecteren e.d.)

Voor de directe communicatie tussen mens & machine is het voor 'aansturingscommando's' wel erg handig.

Maar (om een voorbeeld te noemen).. is het handig dat iedereen met een DNI rondloopt?? Je kunt je aandacht eigenlijk maar op een punt focussen.. Wil je dat soldaten op het slagveld bijv. afgeleid worden door een inkomend MSN bericht? ;)

Questions questions.. ik denk dat het voorlopig eerst zal blijven bij puur 'medische' doeleinden (implantaten om gehoor of gezichtsvermogen (deels) weer te herstellen e..d)

Maar .. ontwikkelingen gaan steeds sneller..dus wie weet. :)
@scarecrow

Daar hoor je tegenwoordig ook niks meer over... ze zijn denk ik uitgestorven :)
IceEyz: volgens de definitie van het woord 'cyborg' uit het woordenboek, is momenteel 12.5% van de complete bevolking al een cyborg.
cy∑borg ( P ) Pronunciation Key (sbŰrg)
n.
A human who has certain physiological processes aided or controlled by mechanical or electronic devices.
Als je een kunst-heup of -hart hebt, ben je er al een.

Niks om je zorgen over te maken dus. Lichaamsupgrades zullen als standaard worden beschouwd, en we zullen onszelf nog steeds zien als mensen.
Volgens de letter heb je gelijk. Maar ik hou vast, en velen met mij, aan de cyborgs zoals je die in bijvoorbeeld star trek ziet.

Een mens die, geholpen door electronica, zichzelf verbetert.
Een kunstheup, -hart of bijvoorbeeld een pacemaker zorgen er niet voor dat je jezelf op een hoger niveau kan tillen.
cyborg

n : a human being whose body has been taken over in whole or in part by electromechanical devices; "a cyborg is a cybernetic organism" \[syn: bionic man, bionic woman]
Net zoals Domino en dit kwootje vind ik dat cyborgs minstens een beetje elektriciteit door hun lichaam moeten laten lopen.
Ik zou een moord doen voor een DNI (Direct Neural Interface) Eindelijk typen/tekenen op gedachten snelheid, oh wat zou ik een hoop kunnen doen!

Cyber eyes lijkt me ook niets, van mij hoeft er niets vervangen te worden wat nog goed werkt, alleen maar graag verbeteringen die erbij komen...
Begin eens met het lezen van 'The humane interface' van Jef Raskin.
Domino:
Volgens de letter heb je gelijk. Maar ik hou vast, en velen met mij, aan de cyborgs zoals je die in bijvoorbeeld star trek ziet.
Lijkt het je handig om een stijve hark te zijn zoals de Borg? Waarom?

Omdat je er nog niet over nagedacht hebt. :)
Een mens die, geholpen door electronica, zichzelf verbetert.
Dat is precies de definitie die ik uit het woordenboek heb gepaste.
soort van tamagoschi (oid die japanse beestjes die je moest opvoeden ;-))
Dus over een paar jaar zoek je eerst bij hun even uit waar het lekker weer is alvorens je vakantiebestemming te kiezen.
Dat kan op weer.nl, maar niet meer dan een paar daagjes vooruit en "slechts" 80% accuraat.

Zon/regen/wind voorspellen zal denk ik nooit echt goed kunnen op zo'n lange termijn. Dat is veel te afhankelijk van lokale en zeer variabele factoren.
Hoe betrouwbaar is dit ? , alleen om reken modellen te maken van klimaat veranderingen ,
Of gebruik men dit om nauwkeurigere weer voorspellingen te kunnen maken. (of beide)
Of er meer of zwaardere tropische stormen komen.
En hoe hun traject kan gaan lopen ...(baan van de storm.
Je zal nu weather wars krijgen. Want als iemand op plekje X even wat meer koolstof dioxide los laat verplaatst de orkaan x aantal graden...

*grins evily*
En dan nu het weer: in het begin van deze eeuw grote periode met zon en vooral warm, 's winters koud. Rond 2030 vooral in het zuiden van het land plaatselijk regen. Middagtemperatuur gemiddeld zo'n 20 graden in de zomer, 's winters 6. Kijkt u om 8 uur op nederland 1 voor een uitgebreid overzicht van het weer van de komende eeuw.
Zoiets is nooi 100% accuraat.

Dus stel dat hij een afwijking heeft van 0.1%

Dat lijkt dan heel weinig maar als er bij alles 0.1% afwijking is dan is het in 2100 heeeeel anders dan dat ze nu voorspellen
Maar op korte termijn is het wel handig... Dus de eerste paar jaar zit je wel goed :)
Het is ook totaal zinloos om te weten hoe het weer eruit zal zien in 2100, in korte termijn kunnen duizenden levens gespaard worden door deze sim.

Hij draait op de snelste supercomputer ter wereld, dus op korte termijn is hij, lijk me, heel erg accuraat.
Het is ook totaal zinloos om te weten hoe het weer eruit zal zien in 2100
Dat ben ik niet met je eens. Als je het weer/klimaat over een langere termijn kan voorspellen kun je zien wat voor inpact (bijvoorbeeld) milieuvervuiling heeft en dat kan zeer nuttig zijn!
In het land der blinden is éénoog koning.
Nog nooit van de heisenberg theorie gehoort? Of van de chaos theorie. Zulke complexe zaken zijn niet te voor spellen. Zelfs door supercomputers. Noem het maar een negatieve insteek
Deze wijze mannen hebben ongetwijfeld stilgestaan bij onnauwkeurigheden en toevalligheden. Vandaar dat ze dus ook zoveel mogelijk gegevens in zullen voeren van een aantal jaren geleden, om te kijken wat de computer voorspelt voor vandaag. Die voorspelling kun je goed vergelijken met wat er nu gebeurt, en zo kun je bepalen wat er toeval is, hoeveel afwijking de voorspelling heeft en wat gewoon uit te rekenen is.

En zo kun je bepalen hoever je nu eigenlijk betrouwbaar vooruit kunt kijken.

Zoals de beste meneer Slingo in de quote al vertelt: Ze hebben een leuk stukkie gereedschap staan, ze moeten alleen nog uitzoeken hoe het gebruikt kan worden.
--> Metastef:

Nogmaals, hoe meer je je best doet om het systeem te perfektioneren, hoe groter de kans op afwijkingen en fouten. De genoemde principes geven aan dat het model instabiel en onbeheersbaar wordt.
Heisenberg gaat toch alleen op voor deeltjes van atomaire grootte??

Ik denk dat zo'n simulator niet zo nauwkeurig hoef te zijn... maar als hij bijv. 1000-10000 deeltjes/m3 weet al heel erg nauwkeurig zou kunnen zijn.
Is heel leuk dat ze zoiets kunnen voorspellen, maar ik heb het idee dat de natuur nooit echt te voorspellen is. Elk jaar is erop Discovery wel weer een nieuwe serie die bijvoorbeeld vertelt dat kleine wezentjes in de zee de aarde kunnen opwarmen en afkoelen en dat deze wezentjes nog niet eerder waren ontdekt.

Ik denk dat dit computertje beter gebruikt kan worden om weer van de komende zeven dagen te voorspellen, de richting van orkanen aangeven en zo levens te redden.
Je hoeft toch ook niet te weten hoe een auto werkt om er mee te kunnen rijden. Ik bedoel dat ze niet alle factoren kennen die invloed heeft op het weer wil nog niet zeggen dat er geen rekening mee kunnen houden.
... als ie net zo'n irri slot woord als piet prutsma met z'n oeutmongool heeft denk ik dat ie een kort leven beschoren is :D.

Maar ff on topic, hoesnel is deze machine ? en hoe komt het dat we het hier opeens wel mee kunnen? Of anders wat doe we volgend jaar dat met dat ding in de verhuur bij IBM :? Natuurlijk wel handig dat je een keer echt weet wat voor weer het morgen wordt, ipv wat het knmi nu probeert te doen :D
... als ie net zo'n irri slot woord als piet prutsma met z'n oeutmongool heeft denk ik dat ie een kort leven beschoren is .
"En dat was het weer voor volgende maand. Van hier in Japan zeggen wij: Think Different!"
Maar ff on topic, hoesnel is deze machine ?
De snelste ter wereld als ik me niet vergis.

{quote]En hoe komt het dat we het hier opeens wel mee kunnen?[/quote]
Ik wil de code van dit programma niet eens zien, weet zeker dat ik daar opslag duizelig van wordt. Kortom, je naast een leuk apparaat ook een correct programma nodig.
De rekenmodellen die ze gebruiken om iedere avond jou een weerberichtje te kunnen tonen zijn leuk voor de komende paar dagen, maar voor meer dan week zijn ze al niet accuraat genoeg, moet je nagaan als je deze gebruikt voor 1 jaar voorspelling. Dan klopt er dus al helemaal niets meer van. De modellen die zij gebruiken zijn vele malen complexer dus.
Ik denk dat dit computertje beter gebruikt kan worden om weer van de komende zeven dagen te voorspellen, de richting van orkanen aangeven en zo levens te redden.
dat doet ie ook, maar dan niet voor zeven dagen, maar voor tientallen jaren. Als je in de een of andere bergstreek in japan als multinationale bouwfirma een nieuwe stad + winkelcentrum en kantorencomplex wilt bouwen, wat toch rustig een aantal jaren in beslag neemt, dan wil je misschien wel weten of er in die streek zware klimatologische of geologische gebeurtenissen te wachten staan binnen een jaartje of 10 ŗ 20 en wat de eventuele gevolgen er van zullen zijn voor de omgeving.
SimEarth.... hmmm komt mij bekend voor.... :)
nu pas ja.. SimLife draait al een tijdje :Y)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True