Rechtszaak zieke IBM-werknemers kan precedent scheppen

Drie zieke medewerkers en de familie van een vierde zijn in Californië een rechtszaak begonnen tegen werkgever IBM. De vier, waarvan één werknemer al is overleden, beweren dat ze vergiftigd zijn door het gebruik van chemicaliën in de tijd dat ze voor IBM in een electronicafabriek werkten. Medewerkers uit Minnesota en New York hebben soortgelijke claims ingediend. Een onderzoek, dat is uitgevoerd in opdracht van de zieke werknemers, heeft laten zien dat er onder de 30.000 medewerkers van IBM alarmerend hoge aantallen sterfgevallen door kanker zijn terug te vinden. Volgens Big Blue zelf is er echter geen wetenschappelijk bewijs dat de claims van de werknemers kan staven. Daarnaast haalt het bedrijf een Californische wet aan. Hierin is terug te vinden dat het werknemers niet is toegestaan om hun werkgever voor de rechter te dagen in verband met schadeclaims.

Dit argument wordt echter weer van de tafel geveegd door de claimende partij. Volgens hen wist IBM weldegelijk dat zijn werknemers met giftige stoffen moesten werken, maar heeft het bedrijf hen dat niet verteld. Deze week moet een rechter in Santa Clara een uitspraak doen of de rechtszaak doorgang mag vinden. Als dat wordt toegestaan, zal de rechtszaak in oktober beginnen. Door deze zaak wordt een jarenlang slepende controverse over claims over werkomstandigheden van werknemers in electronica- en chipfabrieken opnieuw leven ingeblazen. De praktijk laat zien dat er relatief veel werknemers ziek worden of last krijgen van misgeboortes en hersenbeschadigingen. Een wetenschappelijk onderzoek dat vorig jaar is uitgevoerd door de Semiconductor Industry Association, waarvan IBM lid is, geeft over dit onderwerp echter geen definitief uitsluitsel.

Reacties (29)

[Verwijderd]

Bij de fabricage van chips werden en worden veel giftige stofjes gebruikt.
In het verleden was men hier vaak te slordig mee, vooral door onkunde.
Ook in andere beroepen kwam dat voor.
Beruchte voorbeelden oa. asbest en loodvergiftiging bij grafici.
Zelf waste ik 25 jaar geleden ook mijn handen wel eens met benzeen of tolueen.
Met wat je nu weet laat je dat tegenwoordig wel uit je hoofd.

[Aham brahmasmi]

Tsss... dit stelt niks voor.

1. De meeste groenten en fruit die in de supermarkt ligt zijn bespoten met landbouwgif en de grond waarop de landbouwgewassen groeien zit vol met gif en kunstmest. Je hoeft niet met gevaarlijke stoffen te werken om blootgesteld te worden aan gif.

2. De (allopatische) geneeskunde van vandaag de dag doet meer schade dan dat zij goed doet. Het bestaan van zgn. chronische ziekten is de verklaring van het falen van de moderne geneeskunde. De enorme schade door zowel de middelen van de farmaceutische industrie als fouten die gemaakt worden door artsen e.d. (foute diagnose/foute voorschriften e.d.) maakt bijvoorbeeld in de VS de moderne geneeskunde doodsoorzaak numero 4. Er zijn duizenden en duizenden en duizenDEN (volgens mij was laatst de 'mijlpaal' van het honderdduizendste artikel) wetenschappelijke artikelen die de bijwerkingen van allopatische medicijnen beschrijven; de wetenschappelijke wereld onderschrijft het falen van de moderne geneeskunde ruimschoots.

Over de biologische stress die p.habo aanhaalt: ivm die stopcontacten, dat gaat waarschijnlijk over de invloed van de wisselende magnetische velden die de 230 V 50 Hz netspanning veroorzaakt. Onder een hoogspanningsmast wil je al helemaal niet wonen, maar ik kan mij ook wel voorstellen dat de invloed van de netspanning in je huis niet positief is voor je lichaam. Daarbij komt nog dat alle gloeilampen in je huis knipperen met 50 Hz (TL's met 100 Hz). Waarschijnlijk heeft dit ook een subtiele negatieve invloed op je. Ik ook eens gelezen dat je vogels niet bij een tv moet zetten omdat ze gek worden van het knipperende beeld (ook 50Hz; vogels hebben 'snellere' ogen). Denk ook aan een monitor op 60 Hz: dat is geen pretje voor je hersenen.

Maar dit is nog niks. Dit zijn een paar voorbeeldjes van wat er allemaal mis is in onze beestachtige wereld...

Ik heb de neiging te geloven dat IBM idd verzwegen heeft dat die werknemers met giftige stoffen moesten werken, of gewoon verzuimd hebben te onderzoeken of hun werknemer risico zouden lopen. Een gebrek aan kennis over dit soort zaken zal er bij IBM echt niet zijn geweest; eerder een gebrek aan gezond verstand en geweten. Als bij die werknemers idd buitengewone schade aan de gezondheid is vastgesteld, heb je nog de kans dat IBM er mee wegkomt, omdat "het verband niet bewezen is". Net als de explosieve groei van het aantal kankergevallen na de bombardementen met verarmd uranium in Kosovo (was het daar?).
Zo zie je maar weer dat de wetenschap eigenlijk ook niets voorstelt vandaag de dag; er is gewoon vaak geen sprake van wederzijdse controle...

Pfff... genoeg tijdverspilling.

[SkyFlyer]

/off topic

2. De (allopatische) geneeskunde van vandaag de dag doet meer schade dan dat zij goed doet. Het bestaan van zgn. chronische ziekten is de verklaring van het falen van de moderne geneeskunde.

Dit is natuurlijk totale onzin! De allopatische geneeskunde van vandaag doet meer schade dan zij goed doet... Natuurlijk... Zet maar een kind op aarde zonder allopatische geneeskunde, niet inenten en geen enkel allopatisch medicijn geven... Wat verwacht je voor levensverwachting?

Een beetje een non-opmerking...

En dan de klapper op de vuurpijl... Het bestaan van chronische zieken het bewijs voor het falen... Alsjeblieft zeg... Het feit dat ik mijn computer niet gelijk het windows scherm voor zich heeft en de applicatie opgestart die ik wil, als ik achter mijn bureau ga zitten is een bewijs voor het falen van de ICT??? Als je niet alles kunt wil niet zeggen dat je faalt...

Ik zou graag met je per email in discussie gaan, want volgens mij ben je echt de weg kwijt, je hebt alleen geen email adres opgegeven...

[RobT]

Daarbij komt nog dat alle gloeilampen in je huis knipperen met 50 Hz (TL's met 100 Hz).

Gloeilampen knipperen niet met 50Hz. Het zijn geen diodes. De 'incandescentie' lamp werkt gebaseerd op het feit dat een hete metaaldraad licht uitzendt. En dat die verhitting met 50Hz gaat, ok. Maar de lamp zelf gaat niet meteen uit als er geen energie wordt bijgepompt, de temperatuur zakt niet zo snel weg.
Dat moet je zien als een laagdoorlaatfilter, als je een gloeilamp afschakelt is het pas na een tiende seconde of zo donker.

Een 60Hz crt monitor is niet alleen voor vogels niet aangenaam (als dat al zo is, rare vogel die een crt heeft..), ook voor mensen is dat niet best. Een 50Hz tft daarentegen....

Ik wil niet zeggen dat de rest van wat je zegt wel of niet klopt, maar van die paar dingen waar ik ook wat van af weet die jij beweert klopt niet zo veel dat ik geen vraagtekens plaats bij de rest.

[p.habo]

Hahaha... lol...

[source]

Dat is nou toch weer jammer dat zoiets moet gebeuren, begrijp me niet verkeerd, als deze mensen echt hierdoor ziek zijn geworden moeten ze zeker doorgaan met deze rechtzaak... hetgeen wat ik betreur is dat ik IBM altijd wel hoog in 't vaandel had staan en met zo'n voorval dropt hun imago aanzienlijk....

Jammer dat ze hier niet meer voorzorgsmaatregelen voor hadden getroffen (als deze mensen natuurlijk door IBM's nalatigheid ziek zijn geworden...)

[Verwijderd]

Ach bij Philips in Stadskanaal, was de de sterfte aan kanker ook zeer hoog.

[Verwijderd]

Wat te denken van rondom Hengelo Signaal. Denk je dat die radars gezond zijn. Ik wil de gegevens van oud werknemers van Philips Nijmegen wel is zien.

[Gover]

Ik vind IBM ook een prima bedrijf, maar Eichmann had zonder IBM nooit zo makkelijk 6 miljoen Joden en een miljoen Zigeuners kunnen doden.
Het hele administratieve apparaat van Nazi Divisie 6 sub afdeling 4 (of zoiets, lees de transcripten maar) liep soepel op het nieuwste paradepaardje van de Nieuwe Wereld: ponskaarten!

Edit/

Dit is op geen enkele manier lichtvoetig of beledigend bedoeld!

/

[Ulx]

Niet alleen dankzij IBM, ook dankzij een paar papierfabrieken en de maker van inkt kon dat heel makkelijk.

[mjtdevries]

Als het niet lichtvoetig of beledigend bedoeld is, dan is het dus blijkbaar gewoon als domme opmerking bedoeld.

[ronny]

Het is alleen maar bedoeld om aan te geven dat IBM niet altijd een lievertje is en alleen wereld verbeterend te werk gaat.
Maar ik denk ook dat het er binnen het top van elke multinational de manager het geen reet boeit wat er op de werkvloer gebeurd. Als de winsten maar goed zijn dat gaat tenkoste van alles!

[Richard]

Doet me een beetje denken aan de mevrouw die beweert een allergie voor Pentium computers te hebben: http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=21164 wat ruim een jaar geleden stof deed doen opwaaien.

[Rudi Vader]

Verschil is alleen wel dat er verder niemand is die ook last heeft van die computers, dat er ook niet bewezen is dat er laag en hoogfrequente straling uit een computer komt die problemen kan geven en dat chemicalien wel degelijk problemen kunnen geven en dat het sterfte cijfer bij IBM ook officieel is.
Wat mij betreft gaat de vergelijking dan ook helemaal niet op.

[Verwijderd]

Ik zal een voorbeeld geven van wat de moderne geneeskunde doet. Reumapatienten hebben vaak jaren al klachten voordat ze van de huisarts te horen krijgen dat ze Reuma hebben, waarom: omdat het pas veel later te zien is in het bloed.

Daarvoor moeten de mensen er maar doorheen bijten, want de huisarts weet niet wat het is. Als het in het bloed te zien is dan is het al te laat voor een goede en effectieve behandeling. Ik denk dat de moderne geneeskunde zich eens meer open moet stellen voor alternatieve geneeskunde en er niet zo bang voor moet zijn.

Daarmee zeg ik zeker niet dat alle alternatieve geneeswijzen goed zijn want er zijn er waarschijnlijk ook een hoop slechte bij, maar ik heb zelf ondervonden dat sommige wel werken

[mjtdevries]

Zodra de alternatieve geneeskunde wetenschappelijk verantwoorde resultaten kan tonen zal de moderne geneeskunde zich daar meteen open voor stellen.

Maar zolang er geen enkel bewijs (of zelfs maar indicatie) is dat de alternatieve geneeskunde echt wat nuttigs doet is de moderne geneeskunde terecht nogal sceptisch.

Het beste wat je over alternatieve geneeswijzen kan zeggen is dat ze uitstekend aantonen hoe sterk het placebo effect is, en hoe goed je lichaam zichzelf kan genezen als het daar de tijd voor krijgt.

[Verwijderd]

Dat is natuurlijk lulkoek! Die wetenschappelijke verantwoording is pas wetenschappelijk als deze door wetenschappers uit de geneeskunst wordt geaccepteerd als zijnde wetenschappelijk. Deze geneeskundigen nu zijn allopatisch geneeskundigen, die niet zo snel alternatieve geneeswijzen zullen accepteren.
Gelukkig staat het op het punt van omkeren, want de allopatische geneeskunst kijkt steeds vaker juist naar de alternatieve geneeskunst als medicijnen tekortschieten. Steeds vaker wordt eerst gekeken naar welke stoffen door shamans en medicijnmannen gebruikt worden, voordat men begint met het ontwikkelen van de zoveelste chemische ramp.

Geen enkele indicatie voor het werkzaam zijn van alternatieve geneeswijzen? Wat een bekrompen blik op de wereld. Kijk eens rond in het Verre Oosten, verdiep je eens in de geneeskunst van de Indianen. Of nog beter, ga vol ongeloof eens naar een alternatief geneeskundige en verbaas je. Of durf je niet?

Ohja, en zelfs als de gehele alternatieve geneeskunst gebaseerd is op placebo-effecten geldt nog steeds dat alles dat door de alternatieve geneeskunst genezen kan worden alsnog duizendmaal beter zo gedaan kan worden, dan door de van bijwerkingen vergeven allopatische geneeskunst.

[mjtdevries]

De hele moderne geneeskunst is juist gebaseerd op het kijken naar welke stoffen door shamans en medicijnmannen gebruikt worden. Vervolgens worden de actieve stoffen daarin geidentificeerd en worden vervuilingen verwijderd zodat je een effectiever medicijn overhoudt met minder bijwerkingen.

Algemeen kan je stellen dat de moderne geneeskunde is ontstaan uit de kruidengeneeskunde.

Helaas is alternatieve geneeskunde i.h.a. dingen als homeopathie, handopleggers en meer van dat soort zaken.
Allerlei vage theorien waarvoor geen enkele onderbouwing is.

Maar als jij liever naar Jomanda gaat omdat je dan minder bijwerkingen denkt te hebben dan moet je dat vooral zelf weten. Alleen zo jammer dat de bijwerking van alternatieve genezers is dat er mensen dood gaan die niet dood waren gegaan als ze naar een echte arts waren gegaan.

[Nimrod|IA]

Roken was eerst ook goed voor je. In de beginjaren werdt ervan gezegt dat het goed voor oa verkoudheden enz was.
Tja nu zal ik maar niet vragen wat roken met je doet. Philip Morris wordt toch ook aangeklaagd

[HellPunk]

En die rechtszaken slaan ook nergens op... ook zonder uitvergrote waarschuwingen op de pakjes moet iedereen onderhand toch wel weten dat roken ongezond is...

[2bme]

Hierin is terug te vinden dat het werknemers niet is toegestaan om hun werkgever voor de rechter te dagen in verband met schadeclaims

Ligt het aan mij, of is dit weer een typische amerikaanse wet?
Dit zou een bedrijf een soort diplomatieke onschendbaarheid bieden, omdat men niet aangeklaagd kan worden staat met in principe boven de wet??

Deze week moet een rechter in Santa Clara een uitspraak doen of de rechtszaak doorgang mag vinden

Een extra rechtzaak of er een rechtzaak mag komen... volgens mij advocaten teveel... of je verklaart een aanklacht ontvankelijk, of niet...

Maar als dit doorzet, dan ben ik benieuwd hoeveel claims er nog bij komen, en wat dit IBM zal gaan kosten.... de gemiddelde claims aldaar liggen toch net iets hoger dan hier...

[mjtdevries]

De claims liggen hoger, maar het meerendeel wordt nooit toegekend, en voor zover er wel wat wordt toegekend vaak veel en veel lager dan oorspronkelijk geclaimed werd.

[Verwijderd]

Die claims zullen in Amerika hoger liggen ... maaar ... als een zielepoot in Amerika 3 Miljoen heeft, heeft hij die en noet hij het de rest van zijn leven maar verder uitzoeken. In Nederland daarentegen hebben we uitgebreide voorzieningen (en dat maakt het verschil).

[AxiMaxi]

Volgens Big Blue zelf is er echter geen wetenschappelijk bewijs dat de claims van de werknemers kan staven.

Bewijs wordt pas geleverd als je onderzoek doet... moet je dus eerst onderzoek doen, IBM!

[mjtdevries]

Bewijs moet je leveren als je een beschuldiging doet.

Het zijn de aanklagers die moeten bewijzen (of minstens aannemelijk moeten maken) dat de ziekte door IBM komt. IBM moet zich vervolgens daartegen verdedigen.

Zoals jij het voorstelt is de beklaagde schuldig totdat zij het tegendeel aan kan tonen. Zo werkt de rechtspraak gelukkig niet.

Het staat daarnaast IBM natuurlijk vrij een eigen onderzoek te starten.

[p.habo]

Het kan ook veroorzaakt zijn door technologie van de laatste jaren. En daarvan kan inderdaad in de meeste gevallen (nog) niet worden aangetoond dat het een veroorzaker is van de lichamelijke klachten.

Zo kunnen stopcontacten bijvoorbeeld leiden tot biologische stress (in het menselijk lichaam).

Vraag me niet wat dat in houdt... maar ik meen dat geadviseerd / geeist wordt om bedden minimaal 80 cm. verwijderd van stopcontacten te zetten.

Mobieltjes zouden trouwens ook hersentumoren veroorzaken... (hoewel dat geloof ik ook nog niet bewezen is).

[YopY]

Ik hoorde vanochtend op het nieuws dat die nieuwe UMTS zenders ook medische klachten veroorzaken (hogere hartslag, hartkloppingen, onrustigheid enz.) De zenders komen pas in 2007, maar als er bewezen word dat de zenders deze klachten veroorzaken zie ik het zwart in.

[Plague]

Ik las de titel iets anders:
Rechtzaak-zieke IBM werknemers
Ofwel: IBM werknemers die jan-en-alleman aanklagen

[Aham brahmasmi]

/ot

@Skyflyer

Ik zou graag met je per email in discussie gaan, want volgens mij ben je echt de weg kwijt, je hebt alleen geen email adres opgegeven...

Hahaha. Ik dacht wel dat er iemand met zo'n boze smiley zou reageren. Heethoofd. En jij hebt trouwens ook je e-mailadres niet in je profiel staan...

Daarom schreef ik ook "genoeg tijdverspilling" onder m'n bericht; ik heb gewoon in veel opzichten een fundamenteel andere kijk op de wereld. Iig sorry dat ik zoveel opwinding bij je heb veroorzaakt; dat is nooit goed. Dan krijg je namelijk van die kinderachtige situaties als in het programma 'Lagerhuis'.