Popup reclame-trojan niet illegaal bevonden

Een Amerikaans gerechtshof heeft geoordeeld dat de SaveNow popup reclame-trojan niet illegaal is, zo meldt Heise. Het programma van WhenU presenteert zich als software om eenvoudig gratis software te bemachtigen en bestookt gebruikers vervolgens met advertenties in popup vensters. Verhuisbedrijf U-Haul had de rechtszaak aangespannen wegens SaveNows gewoonte om advertenties van U-Hauls concurrenten over haar eigen banners heen af te beelden, waardoor die laatsten niet meer zichtbaar zijn. Door WhenU in het gelijk te stellen legitimeert de rechter in feite de omstreden werkwijze van SaveNow, waar met name onwetende gebruikers onder lijden. Veelal zullen zij namelijk niet precies in de gaten hebben wat voor software ze installeren als ze op 'Ja' klikken. U-Haul heeft gezegd waarschijnlijk niet in hoger beroep te gaan.

Reacties (59)

[Verwijderd]

Helemaal juist, kazaa heeft saveNow meegeleverd, net zolas nog een aantal andere zogenaamde freewares. Erg irritant allemaal en dus een slechte zaak dat zoiets legaal bevonden wordt!

[SunnieNL]

Bij Kazaa ga je akkoord met de licentie voorwaarden (net als in de meeste freeware proggies).

Daarin staat duidelijk vermeld dat deze programma's geinstalleerd worden. Als jij vervolgens daarmee akkoord gaat is het zeker legaal, omdat je zelf al JA zegt tegen de vraag of je ze wil installeren.

Als je het daar niet mee eens bent installeert hij ze ook niet. Een bijkomstigheid is dan dat het freeware programma meestal ook niet geinstalleerd wordt, omdat je daarvoor eenmaal akkoord moet gaan met de licentie.

[oZy]

ik vind het een beetje voorbarig dat mensen gaan roepen dat het je eigen schuld is als je het installeert.

Ten eerste krijg je geen EULA aangeboden, je krijgt een simpele yes/no window van je browser met de vraag of je zeker weet dat je de software wilt installeren. Als je No doet, krijg je er gelijk nog een met de omgekeerde vraag "weet je zeker dat je het niet wilt".

Een hoop mensen klikken standaard op "No" bij dit soort vragen, maar dan nog wordt het geïnstalleerd (omdat je bij de 2e vraag dus wel toestemming geeft).

Bovendien staat er in die popup nergens iets over een EULA vermeld. Dit soort software moet gewoon kijkhard aangepakt worden.

edit:

Ook popup killers helpen hier niet 1 2 3 tegen want het zijn geen kleine windows die geopend worden maar dialogs van je browser, ik denk niet dat die popupkillers die ook onderdrukken aangezien die ook belangrijke informatie kunnen bevatten (denk aan je internet bankieren programma)

[himlims_]

adpurger in combie met de (nieuew) popup-blocker van google, heb je echt niet meer zo'n last van dit princiepe (die 'slimme' pop-ups met 2x ja/nee).
Probeer die combinatie eens, werkt bij mij goed.

[Morax]

Ten eerste krijg je geen EULA aangeboden, je krijgt een simpele yes/no window van je browser met de vraag of je zeker weet dat je de software wilt installeren. Als je No doet, krijg je er gelijk nog een met de omgekeerde vraag "weet je zeker dat je het niet wilt".

Zo ken ik er nog een: Bij sommige sites klik je op een link om iets te downloaden, dan krijg je zo'n Ja/Nee scherm (zonder vermelding dat het SaveNow is), dus veel mensen klikken ja om die download te starten, maar als je op Nee drukt, pas dan kom je op het gedeelte waar je die file kan downloaden.
Dat moeten ze echt hard aanpakken!!! Ik vind dit te erg voor woorden.

[Kevinp]

Die EULA is veel te groot om door te lezen. Als het ging om 10-20 regels was maar het zijn er honderden. waarvan de meeste erg overdreven zijn. ze moeten dus een uitgebrijde maken en een samegavatte als je ergens meer info over wilt hebben kan je via de link in de kleine naar de uitgebreide.

[bart1234]

Ze zouden pop-up's sowieso moeten verbieden als ze niet bij de originele site horen. Ok, op warez sites vraag je er practisch om, maar ik kan ook een aantal onschuldige sites bedenken, waarbij ik bestookt word met pop-up's die gewoonweg nul komma niks met de site zelf van doen hebben.

Pop-up killer is het woord

Overigens meen ik mij te herinneren dat ik ooit ook eens savenow op m'n pc vond, en dat bleek samen met kazaa geinstalleerd te zijn. Maar ik heb nooit op ja geklikt zover ik weet

[Verwijderd]

't speelt al een tijdje, hier wat info:

http://www.internetnews.com/IAR/article.php/1481481

[quote]
Phoenix, Ariz.-based U-Haul alleges that WhenU.com, a software company headquartered in New York, delivers ads for competitors to users of its SaveNow software who visit Uhaul.com -- thereby infringing on the transportation company's trademark. The suit, filed in federal court in Virginia, also names Budget Rent-A-Car, Moversbay.com and Door-to-Door Storage, which allegedly advertised using WhenU's software.
[\quote]

edit:

Merk op dat U-haul dus geen concurrent van WhenU is (voor meer info volg link)

[edit_2]
01-07-2003
http://news.com.com/2100-1024-1022791.html?part=dtx&tag=ntop
[/edit_2]

[Verwijderd]

De rechter bepaalt met deze uitspraak helemaal niet of het wel legaal is dat dit bedrijf mensen op deze manier hun software opdringt. (De wijze waarop is door TimV al gemeld).

Deze zaak gaat erover of het juridisch legaal is dat als je de site van U-haul (een verhuis- en verhuurbedrijf) bezoekt, deze software automatisch, precies over het logo van U-haul, het logo van de concurrent plakt.

De rechter concludeert hier terecht dat dit legaal is. Immers, de betreffende bezoekers hebben deze software op hun PC geïnstalleerd en derhalve blijkbaar behoefte aan die functionaliteit.

De rechter heeft dus helemaal geen toets gedaan op de gebruikte verspreidingsmethode van de betreffende software. Alleen of het jou als particulier gebruiker is toegestaan software te draaien die U-haul van een commercieel doel weerhoudt.

Dat lijkt mij een zeer juiste beslissing van de betreffende rechter.

[LauPro]

Je bent zowieso een OELEWAPPER als je die rommel installeert .

Ik vind dit een typisch voorbeeld van software die je niet moet installeren, helaas is zit besef bij (te) weinig mensen aanwezig...

[HellPunk]

Het is niet omdat jij een gebruiker 'met ervaring' bent dat iedereen dat is... De gemiddelde tweaker denkt bij een popup inderdaad meteen 'wegklikken die handel'.

Veel mensen nemen Internet echt voor de lol (mailtjes met geinige attachments, wat surfen op de vrijdagavond, ...) zonder te weten wat er allemaal te koop is. Die mensen beseffen echt niet wat het inhoudt als ze zo 'n popup voor hun neus krijgen - voor hen is het niet anders dan de Kruidvat-folder die je in de brievenbus krijgt

[boesOne]

voor hen is het niet anders dan de Kruidvat-folder die je in de brievenbus krijgt

Was dat maar waar.
Een brievenbus geeft geen directe toegang tot je huis en dat geven Windows' en IE's default instellingen wel.
De bron van het probleem is dat er zomaar allerlei activeXjes enzo uitgevoerd kunnen worden vanuit IE, waardoor deze 'trojans' wel erg emakkelijk binnenkomen.
Ook is het typisch dat tijdens de installatie van een appje als Kazaa er zut in je startup folder terechtkomt en zooi in je windows directory. Dit zou allemaal niet zomaar toegankelijk moeten zijn.

[Verwijderd]

Nou ik verbaas me er iedere keer toch weer van hoe dat pokke programma weer op me pc komt, omdat ik daar nog nooit toestemming voor gegeven heb

[CaineTanathos]

jup soms gebeurt het automatisch als je een popup sluit

grrr

[jesternl]

Dat is niet geheel correct, ik weet gelukkig wel wat ik moet doen met schermpjes die om toestemming vragen, maar hier op mijn werk moet ik het met een WinNT bak doen, waar ik niet admin op ben. En omdat het ding Kl*te geconfigureerd is heb ik dat SaveNow proggie al een paar ker op mijn computer gehad, *zonder* dat ik daar toesteming voor heb gegeven.

[Verwijderd]

wft wat krijgen we nu!!!!!


nou hoop dat hij in hogerberoep gaat .
dat de popup trojan illegaal wordt bevonden.
is toch zonder toestemming reclame zooi installeren dat is toch illegaal.


snap het effe niet, waarom ze niet als illegaal gezien wordt.

[Bosmonster]

Lees het hele bericht ff joh

Maakt niet uit of ze het wel of niet goedkeuren.. tis de ene spam-provider tegen de andere... er zou dus altijd een spam-provider gelijk krijgen.

Mensen moeten gewoon eens opletten met wat ze installeren. Een programma mag verder op de PC gewoon doen wat ie wil als die maar niks sloopt of private informatie verstuurd.

En beide doet het programma niet, het geeft je alleen popups met reclame. En aangezien er ook geen wettelijke verplichting is om een uninstaller mee te leveren is een gebruiker dus aan zijn of haar lot over gelaten.

[ArnoudJ]

Al is het het ene spam-bedrijf tegen het andere, als de rechtzaak hiermee af gedaan is is het volgens mij veel moeilijker voor iemand anders om een rechtzaak tegen deze trojans te beginnen. Dus ben ik in dit geval toch niet onpartijdig.

Natuurlijk moet iedereen oppassen wat hij/zij installeerd, maar jij weet toch ook niet altijd wat een programma precies doet? Zelfs als je goed oplet en weet dat een heleboel anderen het programma zonder problemen gebruiken zou een programma na een bepaalde tijd vreemde dingen kunnen gaan doen. Ik zou het knap lastig vinden als ik alleen maar sources zou kunnen downloaden en die moet controleren en compileren voor ik het programma kan gebruiken. Deze rechtzaak is wel een stap in die richting.

[jesternl]

Nou is mijn Duits een beetje roestig, dus ik ga niet het artikel doorlezen, maar in de inleiding stat dat U-Haul de rechtszaak had aangespannen.
Jij hebt het over twee spam-providers, maar U-Haul is toch echt een verhuur bedrijf voor busjes, met name gebruikt voor verhuizingen, en geen provider.

[egeltje]

Als in de EULA staat dat dit programma rotzooi installeert en de gebruiker klikt op 'I agree', heeft ie geen poot om op te staan. Hij is immers accoord gegaan met de vermelde voorwaarden. Tuurlijk, die voorwaarden kun je aanvechten als er onrechtmatige dingen instaan, maar dat gaat veel tijd (= geld) kosten.

Deze rechtzaak ging over het feit dat de ene reclame de andere overschaduwde. Lijkt me moeilijk aan te tonen dat dit 'on purpose' gebeurt...

[Wildfire]

Volgens mij is uit diverse rechtszaken al naar voren gekomen dat die EULA's nergens op slaan omdat men redelijkerwijs niet van de gebruiker kan verwachten dat men deze totaal leest èn begrijpt.

[Chatslet]

Dit soort software kan pas als trojan gezien worden als het niet meer geuninstalled kan worden zoals bijvoorbeeld de troep van gator en andere spyware troep.

[Verwijderd]

ja maar jullie vergeten een paar dingen zoals

programma's die freeware zijn ook de programma's die je download en cracked daar zal die zooi ook in zitten.
(heeft niks te maken of mensen opletten of niet)


alleen als je het ligaal koopt (krijg je toegestuurd) zit dat er niet in.

[Rafe]

Wat zou een spambedrijf willen met warez? Niet goed voor hun imago lijkt me.
Ook de cracker (of crackgroep) zal gezichtsverlies lijden, terwijl juist in dat wereldje eer en kwaliteit voorop staan.

[markvt]

Juist een cracker/groep brengt NOOIT en te nimmer iets uit met spyware erin of er staat inde nfo iets over vermeld.

Dit neemt natuurlijk niet weg dat het gross van de spyware komt doordat mensen zo op ja klikken, wilt u gratis porno, vul dan uw e-mail adres in. Jahoor dat vullen ze zo in. Gratis mp3s klik op ja huppetee klikken maar.
De spammers profiteren gewoon van de domheid van de mensen.

[rajackar]

Opera

ingebouwde popupkiller.

F12, R en geen popups meer
F12, A en ze komen weer.

Ideaal omdat je ze soms ook nodig hebt. Bv. om op t.net in te loggen.

[Verwijderd]

Hier sluit ik mj volledig bij aan, Er is aleen 1 nadeel ik gebruik die mouse guesters nu ook bij verkenner enzo (wat en uitvinding)

[eamelink]

Voor mousegestures gebruik ik StrokeIt, werkt heerlijk , heb je nog geen Opera nodig

[somnus]

Google toolbar vind ik ook gemakkelijk -voor internet explorer-, deze blokkeert die vervelende popups nu ook.
Je kan dat aan of afzetten en als je het voor één bepaalde pagina even af wilt zetten druk je gewoon op de ctrl toets en vliegen de popups je om de oren.
Oh ja en je krijgt er een tellertje bij

[SWINX]

requested popups worden toch niet geblokt neem ik aan?

Ik heb MyIE2 en daar kun je onderaan een hokje aan of uitklikken, staat standaard aan, en als ik op een link klik die ik ook echt wil hebben opent het popup venster gewoon

Ongevraagde popups blijven weg.

Alleen Rabo Internetbankieren stuurt unrequested popups om in te loggen, das irritant

[Mac_Cain13]

Inderdaad erg handig die ingebouwde popupkiller in Opera, maar sinds er ook een in Mozilla zit is Opera van mijn systeem verdwenen! Met mozilla geef ik gewoon de sites op die wel popups mogen laten verschijnen (rabobank.nl enz.) voor de rest word alles gewoon gekilled
Overgens vind ik dat die troep gewoon verboden moet worden of dat er minstens met grote letters moet staan dat het spyware of iets dergelijks is. (Al krijg je dan weer bedrijven die zeggen dat hun product niet onder de term spyware valt...)

[Shift]

Ik begrijp niet wat de spammers willen bereiken, bijna iedereen kijkt nooit naar die dingen of accepteren die zooi, zien ze zelf niet dat er geen toekomst of geld is ?

Ik ken niemand die zo dol is op SPAM. Of heb ik het mis?

[Verwijderd]

nou, ik ben juist opzoek naar een manier om een account vol met spam te laten gooien om spamfilters te testen en te versterken

[Thrillseeka]

nou geef je email adres is

[Verwijderd]

Spammers gaan uit van een 1:1.000.000 verkoopratio, in het normale leven zou dat dus niet lonen maar met e-mail levert het toch nog winst op, wellicht een paar honderd dollar ten koste van de duizenden dollars die anderen betalen.
De enige oplossing was om spammers gewoon voor de rechtbank te sleuren (om ze op kosten te jagen) maar blijkbaar is deze rechter zeer gehecht aan de 200 folders per dag die hij in zijn brievenbus vind.